Diagnostic sur un bateau : épave ?

bonsoir ,bien grand texte mais j'ai lu ,pour se qui est de la reparation chandelier ,comme tu dit un peu de boulot mais trankil,a tu regarder les ventilation qu'il a ???
car si de la condensation sait faite sait sur qua un certain moment les gouttes tombe et n'ayant nul part ou aller ben sait la coque qui prend
l'antifouling qui pele sait demi mal ,car de toutes evidence il faudrait le refaire pour une nouvelle saison
et si petit prix comme tu l annonce ,voit le prix d'un pelage ,traitement osmose et tout se qui sent suit
mais avant tout analyse plus en profondeur l'interieur qui moi a mon avis viendrait plus d'un manque d'etancheiter sur un organe de se boat et de la condensation

mais la question premiere est se que tout sait travaux en val t'il le coup

des 3500 tu en trouve ????

www.leboncoin.fr[...]670.htm

le bateau a plutot l'air etanche
aeration + verification des entrees d'eau potentielles pourraient arranger la situation
l'antifouling est efficace car pas de craquoilles ou autres
quand a l'osmose? sujet rémanent sur ce site.........

Le first 22 c'est le bateau paternel depuis 30 ans. Les vaigrages ont été changés depuis belle lurette... C'est inévitable. Pas marrant à faire mais bon ce n'est pas le Titanic non plus. La sellerie d'origine aussi a été changée. Vanne et passes coques itou. Rien d'anormal pour ds bateaux de cet âge.

En sus pour le F22 c'est la maladie du safran. Celui d'origine prend l'eau et finit par casser. C'est à regarder.

Pour le reste j'ai le souvenir effectivement qu'il était assez humide à l'intérieur. Il a aussi un peu d'osmose mais rien de méchant (il est de 78 aussi).
L'entretien sur ce bateau est assez simple mais comme tous les boat il est à faire...
Le point positif c'est que c'est vraiment un bon voilier. Rapide, rassurant et habitabilité vraiment pas mauvaise.
Si celui qu'on vous propose a évolué comme celui de mon père au niveau de la coque il y a peu de chance qu'il soit " pourri". Par contre vous allez vous taper la mise à niveau inévitable pour un bateau de cet âge...

Reste à le sortir et à faire chauffer la calculette...
:scie: :scie:

Excellent bateau le First 22!!!

cependant, et à l'heure actuelle c'est le genre de bateau que tu peux récupérer pour l'Euro symbolique dans cet état.

Une rénovation avec du matos d'occaz et beaucoup d'huile de coude + des voiles et un moteur fiable: soit 1 euro + 2000 à 3000 Euro + le prix de la sueur.....

Et ne pas faire de fixette sur l'osmose!!!!

Tout se répare. . . Faut bien se dire qu'avant d'être un bateau, ce n'était qu'un tas de bidons de résine ou autres produits, des montagnes de rouleaux de "tissus de verre", du bois à ne pas savoir qu'en faire, le tout perdu au milieu de tas de métaux en tous genres et formes.
La chose principale à savoir, c'est en premier lieu (comme le dit C'est Emma) le choix du bateau. Celui-ci est-il celui que j'aurais dans tous les cas de figure choisi?.

Ensuite bien fixer la limite de ses finances, de ses compétences en "Bricolages divers" et celles du temps disponible alloué aux travaux de réfection.
Quand on a la réponse à ces quelques questions, on a déjà bien avancé. . . . mais on n'est pas encore en vue de l'arrivée!.

Merci de ces réponses. En effet ce voilier ne semble pas dans un état catastrophique, mais juste délaissé depuis 2 ans (et sans doute a-t-il été utilisé un peu "à l'économie" par ses précédents propriétaires).

En tous les cas il correspond exactement à ce que je cherchais depuis quelques mois (jeune famille avec un enfant, petites croisières à la journée, voire "voyages" de 4-5 jours au fil de l'année, surtout printemps-été).

Quand j'essaie de faire une liste des bricolages nécessaires, la facture monte assez vite (aussi bien en terme de temps à passer que de sous à dépenser). Mais je dois dire (peut-être est-ce une perversion personnelle?) que l'idée de bricoler peu à peu le bateau ferait vraiment partie du plaisir, même s'il faudrait compter sur plusieurs mois pour tout remettre en ordre. L'avantage est que cela étale aussi les dépenses... Ce dont je voudrais être sûr, c'est de ne pas passer à côté d'un gros problème structurel que je n'aurais pas vu au moment de l'achat, et qui, lui, ferait monter de beaucoup la facture.

Pour répondre à Al66 : le mât semble bien, les haubans aussi, les points d'ancrage des haubans également. Pas de traces de rouille, de bizarreries ou quoi que ce soit. Je ne sais pas trop quoi regarder d'autre concernant le gréement. Je changerais bien toutes les drisses de toute façon (elles sont devenues vertes et je me demande si leur capacité à supporter des efforts n'a pas souffert...). D'où une question : selon vous, est-ce un bon réflexe de démâter le bateau une fois celui-ci mis au sec, pour regarder de plus près la tête de mât, les poulies des drisses au sommet, etc. ?

Pour répondre également à presspuree : les voiles sont "fatiguées" mais bien blanches (peut-être n'ont-elles pas été hissées si souvent!), et le moteur est un HB assez récent et (lui au moins...) bien entretenu. En revanche, pas d'électronique, sinon un très très vieux sondeur qui ressemble à un croisement entre du matériel de sous-marin russe et un vieux minitel... (je suppose que le minimum vital en la matière - GPS, loch, sondeur - peut se trouver sur "le bon coin" pour pas trop cher?)

Voilà où j'en suis. Bref, ce n'est pas l'envie qui manque, et l'idée de pouvoir commencer à se faire plaisir avec une "mise initiale" proche de zéro me plaît bien (même si après viennent plusieurs dépenses pour l'inévitable mise à niveau). En plus, comme disaient turlupine et philovent, le First 22 est un bateau qui me plaît bien !

D'où mon ultime question : D'après vous, en comptant sur un peu de matériel d'occasion et pas mal d'huile de coude, puis-je estimer dans les 3000 Euros la somme à consacrer - sauf mauvaise surprise, bien sûr - à cette remise à niveau ? Ce serait le budget que je voudrais y consacrer (hors le prix d'achat symbolique et le stationnement à terre) dans un premier temps. Merci, encore une fois, d'avoir passé du temps à lire ce long message...

Deux ans sans naviguer, c'est pas mortel pour un boat. Il y a des épaves qui ne naviguent plus depuis plus de 10 ans et qui flottent encore, malgré les tonnes de moules accrochées aux oeuvres vives.

ce chandelier branlant....l'eau ne serait pas entrée par là, par hasard ?

Je n'ai pas eu de First 22, ,mais un 235 un peu similaire, pendant 20 ans.
Je crois qu'un des premiers points à vérifier (si c'est un dériveur) est l'état de la quille mobile : mécanisme, butées mais surtout l'ancrage de la vis de relevage sur la quille elle-même. Souvent l'oeil de fixation s'ouvrait, et là, c'était difficile à réparer.
Un dématage est assez facile sur ce genre de bateau et te permettra de vérifier haubans, plaques de fixations de ceux-ci au mat, fixations des barres de flèches aussi, etc.
La flotte sous le contremoulage est ch... à évacuer mais à la longue, elle peut participer au processus d'osmose.
Comme dit plus haut, vérifie soigneusement safran et ses fixations.
Avec ça, tu peux partir te balader avec ta petite famille sans gros risques, le reste n'est que cosmétique (nettoyage, lavage, séchage, ventilation, huile de coude...)
Bonnes navs

:mdr: Je pense que, à seulement 1 heure de ton canot, tu fais partis des "privilégiés"... (j'en fais aussi parti ;-) ).

pour rassurer totor mon ancien bateau un golif etait dans le meme etat que le first il n y avait pas de capot de descente quand je l ai acheter donc 50 cm de flotte ect... pas de probleme structurel particulier .

Si tu vu mon profil, je suis en train de rénover un kelt. Par chance le chantier est devant ma porte...
Dans la même idée que toi d'étaler les dépenses et le plaisir de refaire à neuf.
J'ai même un sondeur qui ressemble au tien je pense : un seafarer 4 :pouce:

Pour le sondeur, il y a encore beaucoup de bateaux qui ont gardé leur anciens sondeurs à éclat à la table à carte, et ajouté un bidata (sondeur + loch) plus pratique, sur la cloison, à destination du barreur.

L'utilisation est aussi simple que l'appareil est russe...tique ;-) Expliquée, entre autres, ici : www.hisse-et-oh.com[...]-notice

Bonjour, J'ai un first 22QR depuis plusieurs années. C'est un petit bateau auquel je suis très attaché, et qui ne me coûte pas cher en entretien.
Je ne suis pas inquiet en ce qui concerne la coque. J'avais enlevé l'antifouling au grattoir en deux jours, rebouché quelques impacts à l'epoxy.
Le gréement est d'origine et ne montre pas de signes de faiblesse. Comme pour toi du jeu dans la fixation des chandeliers. Je n'ai pas encore viré le vaigrage, mais il faudra que je le fasse parce que les recollages successifs ne tiennent jamais longtemps.
J'ai du remplacer le safran qui a cédé. C'est effectivement le point faible. Pour le reste que des bricoles et j'ai changé les voiles et les drisses.
En revanche je ne le trouve pas si humide que cela, en même temps il est hors de l'eau six mois dans l'année.
C'est l'eau que tu devines dans les fonds qui est un peu inquiétante. Je ne pense pas que ce soit juste du à un problème de condensation. Il faudra sans doute vérifier l'étanchéité au niveau des passes coques.
Si tu te décides à le retaper, ce sera un plaisir d'échanger avec toi.

Maintenant que tu le dit je me souvient que summertime aussi avait un peu d'eau ds le fond : panneau de pont et joint des plexiglass des coté en était la source ....

pour l'eau, asséches, ventiles, et attends qu'il pleuve ou arroses abondament. Tu verras ou ca passe. si c'est sous la flotaison, il serait au fond depuis longtemps.
La question que tu dois te poser avant de te lancer dans plusieurs mois de rénovation est
est ce que ma famille ( copine, enfants,) est préte à partager le travail, ou mes absences, mes prises de tête sans pouvoir aider ( frustrant ) et ne pas vivre le chantier comme l'arrivée d'une maîtresse.
Pour ma part j'ai changé plus souvent de compagne que de bateau, ayant prévenu à chaque fois que c'était avec mon bateau ou sans moi ....................................... Mais je ne suis pas un exemple en la matière... :aurevoirdame: :non:

Sur mon vieux Ketch (qui n'avait pas vu l’eau depuis 4 ans avent que je l'achète), l'eau dans les fonds est venue de plusieurs endroits, tous à vérifier: presse-étoupe, Waterlock, hublots mal fermés (!), étanchéité du pont, passe-coque, etc... un vrai jeu de piste, je peux te certifier! :langue2:
mais si c'est un litre ou deux tous les 15 jours...