diamètre drisse GV [sun shine]

Bonsoir à tous je voudrais savoir le diamètre de la drisse de GV sur un Sun Shine.
Si qq le connait ça serai sympa
.

L'équipage
26 oct. 2012
26 oct. 2012

Salut Luis,
il n'y a pas un diamètre, mais une résistance proportionnelle à la surface de la GV et un diamètre minimal pour la prise en main.
Du 8mm en dyneema fait bien l'affaire, mais du 10 est plus agréable à manipuler et prend mieux sur le winch.
Du 10 en tresse polyester pré-étirée va bien aussi, moins cher, plus lourd, durée de vie un peu moindre.
D'origine il y avait du 12, trop lourd, inutile pour cette taille de bateau.
comme quoi le diamètre...
cdlt
Alex

27 oct. 2012

surface de Gv environ 25m2 x100 = 2500kg
soit polyester en 12 resistance entre 2500 et 3000kg suivant les corderies
ou dyneema en 8 de 2500 a 3500kg suivant les corderies

27 oct. 2012

En fait 100 kg de pression par M² de voile, c'est ton calcul ?
Quid des poulies de tête de mat, elle prennnent la même charge ?

05 nov. 2012

Bien sûr que non !

27 oct. 2012

bjr
ma grand voile unique fait 55m2 je suis passé en dynema de 10mm résistance 2400kgs
je ne pense pas que la traction soit supérieure un jour elle ne doit pas dépasser 300kgs meme très etarquée ce qui est rare
alain

27 oct. 2012

exact puisque le coef de secu sur les cordages est de 6 soit: ta drisse charge de rupture 2400kg, CMU= 400kg
par contre 2400kg pour un dyneema de 10 c'est tres peu ou alors vraiment du 1er prix

27 oct. 2012

Si c'est une drisse avec "ame" en dyneema, 2400kg pour dia 10 peut etre suivant les fabricants, mais du "dyneema" pur dia 10 est à 8000kg à la rupture, plus ou moins quelque kg suivant les fabricants egalement......
Pour ma part j'ai une GV de 42m2 avec drisse inox 7x19 dia 6 rupt 2000kg que j'ai remplacé par du dyneema pur dia 6 rupt 3000kg....mais j'ai un emmagasineur Goiot, ce qui fait moins mal aux mains ...

04 nov. 2012

Bonjour a tous désolé pour cette réponse tardive,mais j'ai prix bonne note de vos conseilles.
Merci a tous Luis

04 nov. 2012

Un élément à prendre en compte : la capacité de tes bloqueurs à accepter des petits diamètres comme le 8 ( sauf à mouffler) . J'ai aussi un Sun Shine : d'origine du 12, le 10 va très bien

05 nov. 201205 nov. 2012

Salut
Vos calculs me laissent pensif...
Multiplier par 100 la surface en m2 ? Il me semble que ceci serait vrai pour un cordage qui reçoit la totalité de la force du vent exercée sur la voile, comme c'est la cas pour un cerf-volan, par exemple...
Mais il question d'une drisse ici ! Celle-ci ne supporte pas directement la pression du vent (HORIZONTALE), elle étarque (VERTICALEMENT) le guindant, c'est tout. Il faut la "tendre" plus si le vent est fort, pour que la voile ai une belle forme, mais la force n'est pas liée à la pression du vent, seulement à l'étarquage.
D'ailleurs on n'a jamais vu qu'il fallait forcer dur sur le winch de drisse proportionnellement à la force du vent.
S'il s'agissait d'écoute de GV, oui, là la force du vent est plus directement subie. Et encore, en partie seulement, c'est le grément dormant qui prend le gros de l'effort.

à mon avis...

05 nov. 2012

En fait le moment où la drisse GV ainsi que les poulies forcent le plus, c'est quand on hisse un homme en haut du mat.
Là oui, il faut y aller bigrement sur le winch de drisse !!! On ne s'est jamais autant acharné sur un winch que dans cette situation. Soit moins de 100 kg dans tous les cas !!!

Enfin, je parle pour un bateau de 10-12 m...

Parce qu'il est vrai, je m'en souviens, à bord de "Kritter" (trimaran de course alu avec lequel Philippe Monet a battu le record du tour du monde en solitaire dans les années 80), il y avait des winch énormes à 3 vitesses... et on trempait un tee-shirt rien que pour hisser la GV... mais là encore, ces efforts ne concernaient que le POIDS DE LA VOILE, et pas la force du vent multipliée par la surface !

05 nov. 2012

bjr,
tout à fait d'accord ,meme quand ça souffle fort avec des ris la tension de la drisse n'est pas terrible ,c 'est surtout le poids de la voile et de la bome qui tire sur la chute si on n'a pas tendu la balancine .
depuis que ce post est passé j'ai mis le peson entre le point d'amure et l'oeil de la voile etarqué à mort 65kgs de traction
le poids de la voile ne rentrant pas en compte la mienne fait 35kgs et les coulisseaux glissent bien .
donc c'est plus une question de confort que de résistance
alain
:reflechi:

05 nov. 2012

Alain :
:alavotre:

05 nov. 2012

je pense que certains confonde resistance et charge maximum d'utilisation
donc petit recap un cordage a une resistance de 600kg le coef de secu etant de 6 pour les cordages (7 quand c'est pour les acrobaties et autres) sa charge maximum d'utilisation est de 100kg
en general ce cordage si il est bien dimmensionné ne supportera que rarement 75% de sa CMU
la resistance avec le coef de 1OOkg par m2 est un moyen memotechnique pour dimensionner une drisse de GV
pour un genois c'est 80 etc...

05 nov. 2012

Ce qui provoque de la tension sur la drisse de GV, ce n'est pas le poids de la GV, mais la propagation de la tension d'écoute via la chute.
La tension maximal est au prés serré où quasiment 100% de la tension d'écoute se retrouve en tension sur la drisse pour maintenir une chute pas trop ouverte.

Je préfère le vectran plutôt que le dynema sur la drisse de GV car moins d'allongement. Mais le vectran est plus raide et moins facile à manoeuvrer.

Le mouflage est la bonne solution pour réduire les efforts sur les bloqueur et le mat, au prix d'une drisse plus longue...

05 nov. 2012

Oui, ok pour la tension de l'écoute de GV sur la drisse.

05 nov. 2012

Bjour, j'ai ce pb de diametre avec mes bloqueurs qui n'accepte pas du 8 ; pouvez expliquer la technique du mouflage svp

05 nov. 2012

Bjour, j'ai ce pb de diametre avec mes bloqueurs qui n'accepte pas du 8 ; pouvez expliquer la technique du mouflage svp

05 nov. 2012

Quel diamètre pour changer les drisses acier de 4 de mon Edel 4, par un matériau exotique (lequel ?), comme du dyneestar (dyneema avec gaine de protection) ?
Le génois fait 20m² et la gv ~ 10m²

05 nov. 2012

question à carrick au passage :
quid d'un hook ? quels avantages/inconvénients ??

07 nov. 2012

Je ne suis pas Carrick mais je peux répondre sur le hook :
Avantages : réduction de la compression sur le mât, pas de glissement ou allongement de la drisse.
Inconvénients : habituellement une seule position (hissé à bloc) donc pour naviguer avec ris on revient au standard. Si hook coincé il faut monter en haut du mât pour pouvoir affaler (bien sûr, on est de nuit en solo et le vent forcit...)
:alavotre:

06 nov. 2012
07 nov. 2012

Encore une pour carrick:

Aujourd'hui, on ne parle que du dyneema.

Et les drisses à âme kevlar ?
Avantages, inconvénients par rapport au dyneema.

07 nov. 2012

Mouflage : La drisse fait un palan. Pour faire un mouflage 2, mettre une poulie sur la têtière de GV, et le dormant de la drisse est fixée en tête de mat. Il faut donc une drisse 2 plus longue, mais il y aura une tension divisée par 2.

A propos du kevlar : c'est une fibre cassante au niveau des noeuds et épissure et cassante dans le temps sans signe avant coureur.

07 nov. 2012

Comme à l'origine, diamètre 12 âme Kevlar.

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