Dragonfly 920

exact, d'ailleurs sur le mien j'avais un radeau.
Je pense que le problème en Med. c'est la marche au moteur, pour peu que les vagues soient courtes, le Hors-bord, même avec arbre extra-long, déjauge facilement.

Merci ! Papy boom, puisque vous en avez été propriétaire , est ce que je peux Vous demander ce que vous en avez pensé ? Effectivement, les vagues courtes doivent poser parfois problème, mais qu'en est il de s'aventrdr en pleine mer pour rejoindre la Corse ou les Baleares par exemple ? Ce se je frais habituellement avec mon Attalia

Ce n'est pas l'aller qui risque de poser un problème mais plus probablement le retour!

super. Tu vas te régaler! Faudra mettre des photos!

C'est sur ! C'est ce qui me fait hésiter a franchir le pas et laisser de côté le monocoque, mais parait il que c'est tellement fun !
Et côté habitabilité , ça donne quoi ? De ce que j'ai vu en photo ça semble moins confortable !

Par rapport à un atalia?

C'est minus minus. Comparable à un 7m. Difficile à imaginer en famille.

bon, la moitié d'un atalia en largeur

oui, il y a des vidéos où l'on voit des enfants. Mais plus de deux, et plus de deux jours.....je ne m'y vois pas ni ne saurais le conseiller

Il y a des familles avec des enfants en bas âge qui naviguent sur plus petit que le DF.
Quand il fait beau, les trampolines sont un bon moyen de dégagement pour les enfants ou la lecture ou le farniente tout simplement.
Mais c'est vrai que l'intérieur est plus celui d'un mono de 7m50.

J'ai fait deux longs WE sur le DF de qui vous savez ....
Le premier avec mon fils et donc 2 adultes assez encombrants (vu mon gabarit et celui du copain) et un ado puis à 3 adultes mâles de bon gabarit également et il ne s'agissait pas de parties fines au cours desquelles on aurait été ravis d'être entassés les uns sur les autres. :-D

Dans les deux cas j'aurais bien poursuivi l'aventure plus longtemps et je n'ai senti aucune gêne quant au volume réduit.

A vrai dire, à part avec mes collègues de ponton, je navigue souvent seul (ou avec mon chien qui s'allonge sur les écoutes qui trainent), ma fille et mon épouse étant 'alllllergiques' à la mer, le plus souvent, elles me rejoignent en voiture la ou je me trouve ! :)

Bonjour,

Je profite de ce post pour rebondir, car j envisage l'été prochain de faire une petite virée en Irelande (Tour de l Irlande) sur 3 semaines....
Merci pour ce joli post PapyBoom !
Je suis a la recherche de jolies escales, conditiond rencontrées...bref tout ce qui peut interessé.

Merci a vous

Pour ce qui est de la Galice j ai le Bouquin Escale, et pilote cotier, de 2011.

Pour ce qui est du Portugal, j ai quelques infos sur le même support que cités précédement mais rien de bien précis...mais cela m a suffit..pour remonter et y faire de tres belles escales.

J ai par contre les cartes papier de la Galice et du Portugal, je te donnerais les numéro des cartes , et tu me dis si ca t interesse..je te les pretent aucun souci.

J ai également en CM 93 les cartes pour open cpn ou maxsea....

Merci pour ta proposition, je garde ca sous le coude... et reviendrais vers toi.

Je crois que nous ne sommes pas loin géographiquement...donc je te donne les infos dans le w end ....je vais bosser dessus......presque tout nu le pepere...enfin !

bon W end

3.8 ca donne des possibilités ...

Oui, il faudrait déjà que j'en vois au moins un de visu, les videos et autres photos me font déjà rêver, mais le plus proche qu'il peut m'être donné de voir, c'est au sud de l'Espagne !

Ah? Ou ça Clarivoile ? Tu as un lien ?

Apparemment je vais en avoir un comme voisin de mouillage à Regnéville.

Je ne sais pas.

"Aucun bateau n'est insubmersible réellement" ai-je pu lire quelque part ...
Le pb du tri repliable, c'est que comme les voitures un peu sophistiquées, il faut faire un entretien particulièrement soigneux sur les pièces d'usures.

Jeanluc34, les tri de moyennes tailles peuvent aller très loin, et braver bien des dangers, j'en sais quelque chose.
Ce sont des bateaux exceptionnels, et je ne me pose pas la question de traverser ou pas vers la Corse ou les Baléares, seul ou en équipage. Mon Pegasus (CH 29) est admirable dans le gros temps. Mais si tu peux avoir une météo "fiable" en Méditerranée, c'est mieux. Tu sais juste comme moi qu'elle est rarement très fiable...
Donc, il te faut un bateaux dans lequel tu ais particulièrement confiance !
Je ne connais pas le D920. Je l'ai visité plusieurs fois, et j'ai navigué cet été non loin de lui. C'est un très beau bateau, très soigné dans les détails. Bel acastillage.
Il est un peu plus rapide que mon CH29, mais il mouille plus au dire du proprio rencontré (en Suède), ceci dû a des bras de liaisons bien plus bas sur l'eau que sur le CH29.
Côté habitabilité, CH29 versus D920, on n'est pas du tout dans les mêmes mondes.
A part l'ambiance, affaire de goût, le CH29 est plus habitable et dispose d'une magnifique cabine arrière (avec vue sur la mer), avec l'inconvénient d'avoir des hiloires de cockpit du coup un peu bas.

Ces tri de 9 m sont très adaptés au solitaire. Sur Pegasus, avec les ris automatiques, je ne vais sur l'avant que pour le spi. Navigation de nuit très sécurisée.

Il est important d'apprécier que ces bateaux sont très biens, même "parfait", pour un couple, et correct en ajoutant 2/3 enfants. Mais pour 4 adultes, c'est seulement pour le WE, ou bien il faut être super pote !

Vois donc qq vidéo et les photos de mon profil.
Je te souhaite de passer t'amuser quelques années sur ce type de bateau.

Je suppose que tu parles là d'un spi symétrique?

oui, bien des tris ont fait de belles balades, la Manche d'est en ouest comme d'ouest en est, l'Ecosse, l'Irlande, le golfe de Gascogne dans uns sens ou dans l'autre, l'atlantique, l'arctique.....

Mais il est quand même raisonnable de garder en mémoire que ce sont de petits bateaux légers, qui se retournent, éventuellement qui doivent casser.

Pour ce qui est de l'habitabilité, je pense qu'ils sont très comparables, mais disposés différemment. Le D a une belle cabine avant et un très beau cockpit, le Ch une très belle cabine arrière. Les F sont peut être un peu plus étriqués, le Bandit un peu comme le Ch en moins bien pour la cabine eAR en mieux pour le cockpit.

Coté performances, les Seaon sont devant, puis les F, ensuite les D, le bandit, puis le Ch .....

C'est un bon complément d'info.

Ajoutons :
- l'habitabilité est "sur le papier" comparable en nb de couchette, espace de rangement, ... Mais la sensation d'espace est bien plus forte dans le CH car la grande cabine arrière donne "dans le carré" : sensation d'espace car par de cloison, vue sur les côtés + vue sur la mer à l'arrière. Mais en contre partie, seul un rideau sépare du carré la nuit.
- le CH a une très belle salle bains sur l'avant, un choix intéressant pour la mer : mieux vaut avoir une cabine réellement confortable sur l'arrière que sur l'avant !!!
- c'est parce qu'ils sont légers que ces tri sont très performants par gros mauvais temps : la mer passe "dessous" !
- le risque de casse est le vrai pb n°1 à mon sens
- si tu dois souvent replier les flotteurs seul, le CH n'est pas adapté : tu peux faire seul 1 flotteur, mais le second nécessite d'être 2. Le système à plat et au winch du D me parait plus adapté (en contre partie, "flotteur plus bas mouille plus haut" !)

Ajoutons qu'il se peut, juste une hypothèse, mais vécue, que les femmes soient plus à l'aise sur tri que sur mono, selon leurs profils.
- plutôt évident sur le comportement à la mer pour le sentiment de sécurité
- moins évident côté cuisine (très étriqué sur ces tri)
- bons points pour le CH avec sa belle SDB et la cab arrière en mer
- la vitesse "à plat" peut aussi nourrir le goût d'une femme "sportive"
... Bonne chance

Je partage l'avis de Bus sur l’intérêt et le confort de la cabine arrière en navigation (et au mouillage). Le F32 possède aussi une cabine arrière très volumineuse qui est très prisée par la famille lors des étapes. Lumineuse et très confortable c'est un grand plus de ce trimaran.

La cabine arrière du Ch est superbe, mais je ne suis pas sûr que ce soit le critère premier lors du choix d'un bateau qu'on imagine fait pour naviguer.

Je m'attacherais plus au cockpit, plan de pont, descente.....

Merci pour toutes ces infos ! Reste à voir la bête, celui sur l'espagne à 89000, j'ai discuté plusieurs fois par mail avec le proprio, le coté confort interieur me fait néanmoins encore hésiter.
Jusqu'a présent, mon épouse et ma fille me rejoignent en général en voiture la ou je me trouve, mal de mer oblige, et l'embarcation devient alors un pied à terre

Jean Luc j'étais dans la même situation il y a quelques mois passant d'un first 31,7 au tri (Dragonfly 28). Bien sûr le volume intérieur est plus réduit que celui d'un monocoque de même taille. Mais tout à fait convenable. Comme sur les monocoques il faut compter le nombre de couchettes proposées par le constructeur et en retirer deux pour naviguer confortablement. Donc à trois sur le DF28, pas de problème de place ou de volume. Le point négatif: l'absence de penderie à cirés, mais il est vrai qu'avec la tente de cockpit on a un espace "humide" largement suffisant pour accrocher les cirés.

Sur mer plate on navigue à 30° du vent à 8,5nds sans problème (vent réel 10-12nds). il est vrai que dans une mer hachée et croisée cela est différent. Plus question de serrer à 30° il faut laisser respirer un peu la bête et lui donner 15°à 20°de plus pour accélérer et naviguer plus confortablement. Quant au baston: fin Septembre on est parti des Sables vers l'Ile d'Yeu; on a essuyé des vents (réels) entre 28 et 35 nds avec 3m de creux, sans aucun sentiments d'insécurité en navigant à 60° du vent. Le DF28 a parfaitement tenu le coup. Concernant la "douche" je ne trouve pas qu'on se fasse plus arrosé que sur un mono de même taille. Il est vrai que les bras sont un peu plus hauts que ceux des premiers DF920.

Bonnes navigations et si tu es proche de La Trinité fais moi signe!
Bernard

Pas de pb. Rurik est en hivernage jusqu'en Avril. On se recontacte mi Avril pour une sortie vers Houat ou Belle Ile. Je te donne mes coordonnées par MP.
Bernard

Le 1000 est un peu moins performant, et a un moteur inboard.

son confort est meilleur et plus orienté croisière, à cause de sa taille.

Le 920 est plus proche du jouet rapide.

Je pense que le nouveau choix du chantier de sortir un 28 plus dénudé que le 920, et un 32 plus croisière est tout à fait judicieux à cet égard.

Mon 920 Extrême est visible à La Rochelle, (je sors souvent), et des vidéos en tapant "clarivoile" sur youtube si ça peut t'aider

Le 920 est transportable démonté, non replié. En fait pas si transportable que cela à mon avis.
Le 920 Extrême passe à 11.3m si mes souvenirs sont bons.

Replier à chaque sortie est une punition. Valable si on ne sort pas trop souvent

oui, la barre à roue est une ineptie, je trouve

oui, le D n'est pas vraiment un transportable, car c'est un vrai gros travail, d'après ce que j'ai vu.
Mais le repliage systématique gâche vraiment le plaisir. C'est bien de pouvoir replier, mais de devoir le faire c'est autre chose.

PAr contre, une fois replié, le D est confortable, le passage aux flotteurs est aisé, pas de souci avec l'antifouling.

Une grande différence de finition à l'avantage du D, moins de rangement sur le F, plus facile d'aller se balader en bout de flotteur, par contre, le F comme dit plus haut est plus rapide, plus léger.

"Mais le repliage systématique gâche vraiment le plaisir" : je ne le pense pas, j'avais à Port Haliguen une place de monocoque, et pliais/dépliais à chaque sortie, en solo, ça prend vraiment 2-3 minutes; la seule contrainte, c'est d'avoir une eau calme.

DF 1000

merci pour vos réponse argumentées concernant le 920 et le 1000;

je suis néanmoins étonné que l'habitabilité du 1000 ne soit pas beaucoup plus importante que celle du 920 avec guère plus de hauteur sous barreaux.

le 1000 est-il un 920 rallongé sur l'arrière pour mettre un inbord et une barre à roue, où une carène vraiment différente, plus large avec plus de franc bord ?

Vincent

Le 28 perd les rangements que je trouve bien intéressant sur le 920, pour gagner en impression de volume.

Rappelons que pour transporter le 920, il faut démonter les flotteurs.

Les poids et encombrements de ces bateaux demandent permis E, camionnette ou très grosse voiture

Enfin, pour le reliage, je ne suis pas très compétent, ne le faisant qu'exceptionnellement puisque j'ai une place de multi, mais lorsque j'ai visité le 920 du Portugal, le propriétaire qui avait une place de mono, utilisait une manivelle électrique, et la "corvée" du reliage était une des raisons de la vente

Le F32 est un peu la limite du concept du tri transportable, mais le mien a déjà pas mal voyagé sur sa remorque dont un aller portugal/vannes l'hiver dernier. Il faut toutefois le remis B. Le plus impressionnant reste le mâtage / démâtage d'une perche de 14m seul, avec une chèvre (pas l'animal...)

Sur la photo, quelle est la hauteur totale de la remorque?
A+

3,10.. 3,40 3,50...3,90, d'après la photo avec une personne sur le pont du Tri, cela semble plus proche des 4m?

Bon, il sont tous superbes ces petits tris.

Si l'on fait le bilan du fil, on peut dire que chaque tri (DF, CH, F ...) ont des concepts bien différents mais que chaque propriétaire ne voit que les qualités de son bateau.

C'est que nous avons dut choisir le bon cheval par rapport à notre programme. Et sur ce point je rejoint Clarivoile avec du plus performant au plus confortable :
Seacart
Seaon
Farrier
Dragonfly
Challenge
Pivert :)

Pour le bandit je ne sais pas si doit aller en dessus ou dessous du dragonfly.

Celui que j'ai vu navigué très vite c'est le F22 (voir photos). Au travers, je ne tiens pas la cadence (certes il n'avait rien à l'intérieur, j'étais en version croisière avec 5 personnes à bord). En revanche au prés dans une mer hachée on a repris le dessus mais diificilement, je pense que c'est la longueur et le poids en plus (pour une fois que ca sert en multi) qui ont aidé.

Je pense aussi que le bandit se situe en vitesse entre le racing et la version extrême pour le DF920. D'un point de vue du confort c'est différent donc pas facile de mettre au dessus ou en dessous du DF, je pense que c'est surtout affaire de gout.

J'ai croisé un dash avec de superbes voiles, GV à corne cet été. Au bon plein, par 10 12 Kts de vent, nous faisions jeu égal. Malheureusement, il n'a pas été trop joueur, pour en savoir plus.

Il y en a un qui vient d'arriver à LR mais il est au sec pour l'instant. Il devrait participer aux petites régates du club, on en saura plus au printemps prochain, donc

Voici le résumé de mes sentiments sur chaque bateau avant l'achat de BM dans l'ordre des performances:

Seacart 30:

Avantages:
Vitesse sensations

Inconvénients:
Prix
navigation solo
confort trop course (rien!)
échouage
descente

Seaon 96

Avantages:
Vitesse
Finition
rangements
Dérives dans les flotteurs
Sens de repliage

Inconvénients:
Prix
Introuvable

F32:

Avantages:
Performances
Impression de robustesse
Relative légèreté

Inconvénients:
Difficile à trouver
Finition
Peu de rangements
Rangement du bout dehors à l'intérieur

Dragonfly 920 Extreme:

Avantages:
Finition contremoulage
Conception pensée dans les détails
Repliage (sens)
Confort (silence- non humide, capote de cockpit)
Rangements
Revente
Cockpit
Descente
Vue sur l'extérieur assis à l'intérieur
Impression de chaleur
Cabine avant et hublots de coques
Bout dehors "matable"

Inconvénients:
Prix
Poids
Surface de voilure
Contremoulage

Bandit 800 bientôt 890:

Avantages
Prix
Cockpit
Repliage
intérieur simple

Inconvénients
Cabine arrière
Descente
Revente

Ch 30:

Avantages:
Prix
Poids
Cabine arrière et hublots
Mouille peu
Volume intérieur

Inconvénients
Cockpit
Descente
Vue sur l'extérieur (sentiment d'enfoncement type mono)
repliage en solo
Performances
Jupe mérite le travail qu'a fait Bus
Rangements

Ceci est simplement MON avis, et ce qui a guidé mon achat.
Cela suit donc mes capacités, mes envies, mes particularités......
Que personne ne se sente agressé par un choix qui ne s'applique évidemment pas à tout le monde.

Si je dois résumer, n'étant ni très souple, ni très mince, plus si jeune, la descente du chalenge 30 et dans une moindre mesure celle du Bandit furent déterminante; en effet, en navigation comme au mouillage, je passe beaucoup de temps à rentrer et sortir, et un vrai cauchemar pour moi avec la capote.
Le cockpit très surélevé m'est pénible pour la position assise très repliée, la hauteur de la bôme, difficulté d'y mettre une table.
Coté performances, l'extrême est le minimum de ce que je cherchais.
Le Seacart relève plus du fantasme, et ne correspond pas du tout à mes besoins: descente, confort, rangements, et surtout navigation en solo (9!% de mes sorties), son prix est celui du mien mais en mettant performance à la place de confort.
Rapidement, l'idéal s'est avéré être le Seaon, malheureusement introuvable. il reste mon préféré.

La balance restait entre le F32 et l'extrême. Je n'ai pas trouvé de F32 à l'époque.

En parallèle je regardais dans le neuf un F 32, malheureusement la montée du $ est survenue juste un peu avant la signature. J'ai ensuite beaucoup hésité avec un Quasar 32, mais l'appréhension due au chantier malgré un contact sympathique avec son patron, m'a fait choisir le plus rassurant, surtout que BM était vraiment un bateau "neuf" dans sa présentation.

Aujourd'hui, je choisirais encore le Seaon, mais serais encore très tenté par un Quasar peut être non repliable, et finirais sans doute avec le même bateau!

Assez d'accord avec toi Clarivoile sur ce résumé. En ce qui concerne le classement vitesse par contre je crois qu'il faut être plus souple si on se réfère aux régates courues par ces multi. Le dernier trophée SNSM a été gagné par un DF28 "Dragon Time". Au tour de Belle ile 2011, le même DF28 Racing (correspondant au "Extreme" en D920) est à 15 mn derrière un Corsair 31,1, à égalité de temps avec un Seacart 30 et devant un F27, les DF920 et le DF35. Pas mal pour un 28 pieds!! Par contre je pense que le Corsair Dash 7,50 bien que plus petit doit aller assez vite!! Il y en a un à La Trinité que je connais. Je n'ai jamais eu l'occasion de me mesurer avec lui par contre je pense qu'il doit être difficile à battre. Une chose est certaine: lorsqu'on sort en short et polo l'équipage du Dash sort en pantalon et cirés!!...

C'était des conditions très sport il me semble. Avec des rafales à 35nds il faut avoir le courage de tenir le Spi et la GV haute, ce qui peut expliquer la différence de temps entre des bateaux de même type.

Dans ces conditions c'est clairement l'équipage qui fait la différence.

Voici les temps réels, temps compensé et classement du dernier tour de Wight:
Multi 50 1,648 3:49:58 6:18:59 1

Dragonfly 920 1,173 5:45:15 6:44:59 2
Farrier 27 trimaran 1,13 6:00:14 6:50:18 3
FIREBIRD 8m 1,416 4:52:31 6:54:12 4
Farrier Trimaran F9R 1,31 5:38:47 7:23:48 5
Dragonfly 28 1,235 6:09:05 7:35:49 6
Corsair Dash 750;1,22 6:19:13 7:44:10 7
Farrier F9-AXR 1,272 6:25:44 8:10:39 8
Dragonfly 920 E1,241 6:47:10 8:25:18 9
Dragonfly 920 E;1,274 6:39:02 8:28:22 10
DRAGONFLY 1000 1,11 7:45:25 8:39:24 11
Dragonfly 28 1,236 7:00:39 8:39:55 12
Dragonfly 920 T1,184 7:31:48 8:54:56 13
Dragonfly 28 T 1,22 7:21:30 8:58:38 14
One off Trimaran 1,2 7:28:06 9:38:57 15

Beaucoup d'abandons

En effet, c'est toujours l'équipage qui fera la différence que ce soit en régate ou pour étaler du mauvais temps. On le voit aux résultats des différentes régates de tri. Je pense que chacun de nous a choisi son tri en fonction de "son" programme. J'ai personnellement pris la version croisière et non "course" et je ne le regrette pas!!!

Trés habitable, et je pense assez rapide. Avec ses 8.5 de large les ports ne sont pas ses amis, et son dièdre prononcé (bateau toujours sur deux flotteurs) il ne doit pas être très confortable sur un mouillage houleux.

Malgré ça il me fait pas mal rêver.

Bon, il y a un F31 qui va m'être proposé en Bretagne , :)

il est très beau celui là.

Coté performances je pense que c'est un bon bateau. Je serais heureux de comparer, mais je pense que c'est à son avantage sauf peut être au près

Pour la peinture sombre c'est pas terrible, mais il n'y a déjà pas la moquette à retirer comme sur les Corsaires. Un pot de peinture un pinceau un peu de ponçage et le bateau devient clair.

Cet été, sur mer plate et médium le DF 920 ex était largement devant le F9, qui lui même distançait les DF 920

Un peu de tout, mais c'est plus un témoignage sur le classement général car nous étions loin devant !

La tripattes

deux annonces intéressantes :
www.leboncoin.fr[...]295.htm
www.leboncoin.fr[...]315.htm

A propos de performances, voilà ce qu'on lit sur le blog Seaon:

The results? A very well sailed Dragonfly 25 (“reborne” and fine tuned by Gransegel Mats a few years ago) on first place, a modified A-Cat on second and Johan Grim, new owner of Seaon SWE3 on 3rd place (with Gransegel Mats (again!) as trimmer on board). Mats Leander’s in Seaon SWE-4? Obviously they were unlucky since they picked the wrong end of track at the start and got stuck ….

Comme quoi, il ne faut pas aller trop vite dans les classements.

Personnellement, j'attends toujours de croiser en réel. Bon pour le Seacart, pas besoin! ;-)

Je suis tombé par hasard sur un DF35 au Cap d'Agde en allant visiter un bateau.. Ahhhh magnifique.... Enfin ça m'a donné enfin l'occasion d'en approcher un !!!

hello
j'avais lu un jour un topo sur la différence entre un 920 et un 920 extreme, mais je ne le retrouve pas... si qlq un peut m'aider...
thanks
stef

ok et merci CE... je comprends mieux l'attrait pour le "Xtreme"... ;-) ;-) ;-)
regardant de + près mon futur programme (en fonction de Mme et de mes filles...) un bon tri permettant des régates, croisières et sorties solo serait peut etre une bonne alternative au DI ou cata en bretagne sud....

disons encore 3 ans d'etudes sup.... et surtout test la mère pour une grande ballade pour la suite... :aurevoirdame: :famille:

c'est surtout que j'aimerais bien faire qlq régates (spi, belle ile, armen...), qlq belles ballades cotieres en famille copains avec mouillages cools, et sorties solo que j'affectionne...