Drame a St Vincent.

j'ai trouvé ceci

www.iwnsvg.com[...]incent/

mais non. de tout temps les hommes tuent, pillent, brulent, violent... J'ai appris a l'école 2000 ans de guerre. On bombarde avec l'argent de nos impôts des populations civiles. Rien de neuf.

Oui mais je répondais au commentaire "le monde n'est plus ce qu'il était"
:alavotre:

Saint Vincent . Carriacou , saint Lucie ....... ca devient bien tout ces coins la . ...!!!
je suis content d'y avoir été ......

vous retrouverez l'info dans ballades dans les Grenadines ,mais quelqu'un pourrait il traduire cet article en français ?

Tristesse et compassion bien sur. Mais on sait depuis des années qu'il vaut mieux éviter de s'arrêter à St Vincent. Plutôt que se répandre en excuses, le premier ministre ferait mieux d'empêcher enfin et une fois pour toutes de nuire au tourisme sur son île quelques racailles sans doute connues. C'est le plus souvent une minorité qui pourrit la vie du plus grand nombre...

salut Miguel...ta photo n'est-elle pas celle de Cumberland plutot ?

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Il faut une boite vide, genre boite de cafe moulu, remplie de billets de un et de cinq dollars - plus de un que de cinq, merci - en vrac, on s'arrange pour avoir entre $50 et $100.
Apres qqs négociations, dans le calme, on ouvre la boite et on abandonne les $100 qui s'y trouvent, et apres avoir obtenu la promesse des voleurs de ne plus revenir, on continue ses vacances paradisiaques. Si on est vraiment bon, on s'arrange pour que les voleurs disent merci en partant.
Dans le meme temps, pour qqs dollars, on contribue a soulager la misere humaine, plus exactement la misere économique des locaux.

Moi j'ai entendu dire qu'à Naples ils mangeaient les enfants......

pourquoi soulager la misere humaine !!!
a ca c est vraiment n importe quoi
car en pratiquant de la sorte tu la cultives ta misere humaine
ils n ont rien trouver de mieux que faire la manche avec une machette
il faut plutot les supprimer ceux qui se comporte comme ca
et laisse les autres a leurs miseres
moi je ne dis pas la misere humaine '
je dis chacun a son niveau de vie
de toute facon tu n ariveras jamais a faire pour que toute la planete se promene sr un bateau paye par une retraite d un pays riche
c est pas possible dans les pays defavorise

Pauvre type j'adore la psycologie tropical fondamentalment raciste et coloniale.
Comme si le mec, s'il est lucide ne s'aperçoit pas qu'il y'a que des 1 ou 5 dollars dans ta boîte.
Mais si le mec n'estt pas lucide et il est plein de cocaïne et de rhum il pourrait couper la tête de sa fille sans aucun problème.
Viens jamais faire de la voile à Naples ou Palerme avec ta prepa en psyco tu risque gros.

Quand on à mangé du Kouing ammam on peut tout manger.

Pas vraiment comparable!

Là bas, ces voiliers de touristes c'est comme avoir des Ferraris dans des quartiers défavorisés....

Il n'y a pas beaucoup de villas de valeurs 100 fois supérieur au prix du logement voisin dans ces quartiers.

Pour CapRac nous avions aussi une boîte avec environs 100& destine aux éventuels "pirates "mais cela n apas suffit ils ont continués à saccager .Pour Catalpleiade inutile de compter êt preciser que j ai passé beaucoup plus de nuit en Francesans etre agresse alors q u a Saint Vincent peut être 6 nuits êt 1 piratage il n y a pas photo Christian

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"Pour "le savoir faire", il faut probablement autre chose. A vous lire, je ne pense pas que vous ayez ce qu'il faut pour gerer ce genre de situation. "
c'est quoi l"autre chose" ?

ben justement....
oldgaffer.canalblog.com[...]75.html

J'aimerais bien pouvoir répondre simplement - et sans ironie... Il s'agit de relations humaines, evidemment. C'est peut etre de ne pas etre conscient de "l'autre chose" qui est justement un probleme.
St Exupery traite tres bien de ce genre de rapports humains.
Ce sujet est terriblement vaste et complexe.

Bien vu. Vous citez Albert Brel : " ce n'était pas des pirates mais des tueurs à gages, ils venaient pour le tuer, pas pour le piller."
Il nous faut juste la preuve que ce que Brel dit est exact.
Et ceci est etonnant : Tout le monde sait bien que la planete est remplie de pauvres types fauchés qui, infortunément, choisissent de voler les proies faciles. Ça existe depuis le début du monde et rares sont ceux qui cherchent a tuer.Il veulent de l'argent... comme tout le monde.
Dans ce genre de cas, il me semble approprié de rechercher - autant se faire que peut -, un dialogue avec les agresseurs ET de payer.
Pourquoi payer? A chacun d'y repondre, moi j'ai déja répondu.
Sur un autre plan, personne ne discutte les performances maritimes de Blake, et la n'est pas le sujet, par contre sa mort est, helas, un exemple et chacun devrait en tirer ses propres conclusions.
Enfin, le bon sens veut que l'on soit PREPARE a ce genre de situation.

la boite autant la mettre sur le pont avec un panneau indicateur "c'est là servez vous"
ça évitera qu'il rentrent dans le bato .
en corse on mets des élus en prison parce qu'ils veulent faire des mouillages payants ..
alors a st vincent c'est plus folklorique
alain :pouce: :whaou: :whaou:

Dofin, je ne suis pas du tout surpris de ta brillante intervention qui apporte certainement beaucoup au debat. Bravo.
Tu voudras juste preciser quels sont les "conseils delirants" que j'aurais bien pu donner. Merci.

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Je découvre ce forum. Pas très rassurant tout ça.
Je navigue très régulièrement aux Antilles depuis 1998, dont plusieurs fois aux Grenadines, en partant de Guadeloupe ou de Martinique, en catamaran de location, de 38 à 50 pieds, de 4 à 12 personnes. Entre autres, j’ai fréquenté à peu près tous les mouillages officiels de Saint Vincent et je n’ai jamais eu de problème.
Et j’y retourne en mars 2017. Si quelqu’un a des informations depuis ce drame, je suis intéressé.

C'est vrai que l'évolution est déplorable.
Avant au 18iem on pouvait faire de si bonnes affaires avec un peu de pacotille.
Maintenant, c'est rageant de voir qu'il ne se laisse plus duper si facilement.
Ceci dit, heureusement qu'ils n'ont pas le sens des affaires : 1000$ pour un yacht d'un milliard. Comparé au 20% de taxe minimum chez nous, il reste de la progression...

PS. : C'est déjà "l'héritage" des générations passées. Pas besoin de prendre à parti les futures générations !

Walilabu et Cumberland sont à éviter, faire route directe de Soufrière à Béquia, on ne le répètera jamais assez.

CaptainRV

Honte ? Un peu...Mais la réputation de Petit Bordel est usurpée !

Plus sérieusement, sans nier les risques, Walilabu et Cumberland sont assez fréquentés, ce qui n'est pas le cas de Château Bélair. A Cumberland (qui, de mon point de vue, a davantage de charmes que Walilabu), les catas sont souvent à touche-touche. J'ai trouvé auprès des villageois une aide précieuse pour réparer une pièce de mon appareil à gouverner. Les paysages environnants de Cumberland sont magnifiques. Il y a un petit resto de plage fort sympathique hélas délaissé par les plaisanciers qui souvent préfèrent rester à bord. Mon canot n'a pas de réfrigérateur, ni nourrice d'eau. Cet inconfort - qui n'en est pas un - m'oblige donc à descendre à terre pour dîner, et c'est un des grands bonheurs de mes navigations.
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La Soufrière, près de la grotte aux chauves-souris, à quelques mètres d'une falaise abrupte, avec sa vue époustouflante sur les deux pitons, est un des "necs". Mais un peu isolée de la ville et des autres mouillages, cet emplacement pourra rebuter certains qui préféreront mouiller plus près du village (et de sa baie des cochons) ou entre les Deux pitons, au pied de l'un des complexe hôtelier les plus luxueux de l'île de Sainte-Lucie.

Cette escale nous a permis d'aller visiter en taxi l'intérieur de St Vincent qui vaut la visite pour ses paysages de forêts tropicales.

Soufrière...c'est où ça ?

Merci DYONYSOS pour les infos...je suis passé par là en février mars...sans connaitre ce coin.

Il faut malheureusement s'y préparer, notre société a évolué en 20 ans. Même chez soi, on n'est plus à l'abri.

Cette nuit encore, à 2h30, l'alarme intrusion de ma maison s'est déclenchée, c'est la quatrième fois en 6 mois que des intrus pénètrent chez moi la nuit. Un des voleurs (de juin et juillet) a bien été arrêté, la gendarmerie fait un super boulot, mais il y a belle lurette qu'il a du être remis en liberté.

Et je ne parle pas de notre buraliste qui est encore à l'hopital en train de perdre un oeil après l'attaque dans sa maison de 2 individus armés. Le pauvre a voulu se défendre à mains nues, il s'est fait rosser (coups de crosse dans la figure sans compter les coups divers).

Pour ceux qui veulent vivre à bord, la seule bonne solution est le chien aboyeur d'autant plus que les iliens ont une peur panique des chiens.

CaptainRV

Non, ça n'a pas changé : les uns te diront que l'île est infréquentable quand d'autres t'inviteront à ne pas la délaisser.
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Mouille régulièrement dans la baie de Cumberland que je trouve comme toi très sympa et accueillante...

tient les armes resurgissent cela faisait lontemps.
alors meme reponse que d'habitude :
soit vous etes pret a voir un puis deux puis trois, et ainsi de suite jusqu'a epuisement des munitions en magasin ou des assaillants, types tomber en hurlant ou simplement s'effondrer tandis que votre femme se prend une balle perdue (si si cela arrive...)
et encore faut-il que vous ayez le temps de vous en saisir reveille en plein sommeil.
soit vous laisser les armes au vestiaire.
ne pas oublier non plus qu'une cloison de bateau ne protege que tres peu d'une arme a feu.
ne pas oublier non plus que si certain pirates n'ont que des machettes, d'autre peuvent avoir des armes de guerre nettement plus puissantes que l'armement que vous pourriez avoir a bord et qu'entre les deux il y a toute une gamme d'armes plus efficaces l'une que l'autre. un simple colt 45 comporte assez de munition capables de traverser une cloison pour faire beaucoup de degats.
ne pas oublier enfin que si les assaillant gagnent ils risques d'etre tres enerves et que vous serez alors certain de passer vous et votre epouse un tres sale moment si vous ne faites que le passer sans y rester.
bref a moins d'etre rambo oubliez les armes a bord.
jpierre

ceci dit n'oublions pas qu'il y a une victime:
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jpierre

@ tupperware
si ta question s'adresse a moi, je pense que mon post ci dessus est suffisamment explicite: pas d'arme!!!!!
jpierre

Je pense effectivement qu'il faut éviter d'avoir une arme, surtout lorsqu'il y a des enfants à bord. La violence engendre la violence. Et cela peut vite devenir dramatique.
La solution du chien à bord est plutôt une bonne solution, facile et assez efficace partout (même à la maison).
Certains diront qu'il faut gérer un chien à bord, que certaines îles n'acceptent pas les chiens, etc.... mais bon.
Qui a de meilleures solutions non violentes? (mis à part les clous répandus partout !!)

Une étoile au nom de CapRac.

J'ai travaillé en Amérique du Sud, principalement au Brésil, je m'occupai de centre pour enfants que nous sortions des favélas.

Si j'ai appris une chose, c'est qu'il y a un curseur humain: la dignité.

Lorsque les gens n'ont plus rien à perdre, que dans leurs environnements la vie d'un homme ne vaut guère celle d'un poulet, la bascule dans la violence permanente est quasi systématique.

On peut essayer d'analyser, de comprendre, d'avoir de l'empathie ou de la haine, mais j'énonce juste un fait.

La violence et le crimes sont endémiques dans beaucoup de zones, pour les plaisanciers que nous sommes la seules solution est d'éviter ces zones.

Aujourd'hui plus que jamais, prévoir un voyage, quel qu'il soit, demande de valider ce point en priorité.

Ces drames sont terribles, et les zones dangereuses vont en se multipliant.

En Guyane la grève générale concerne en premier lieu la violence grandissante. Et c'est pourtant la France.

Donc la seule solution à adopter est de bien choisir ses destinations, mais même dans ce cas, le monde est de moins en moins sûr, on le constate tous les jours.

aucune solution à court terme, encore moins des armes à bord!

soyez prudents.

Steph

Le site des affaires étrangeres est la pour renseigner sur la sécurité dans les differents pays, certes, mais le curseur est difficile à établir. Deja parce qu'il sert un peu de parapluie aussi (du genre de ce que tu dis : venez pas vous plaindre, on vous a prévenu) , et parce qu'il suffit souvent d'un peu de bon sens pour que tout se passe bien. Je serais curieux de voir la note et les recommandations des ministeres étrangers sur la France et sur Paris. Je vois d'ici le tableau : risque d'agression et de vols, pickpockets, arnaques en tous genres, etc.
Ces mises en gardes paraissent raisonnables : ca arrive (regulierement) , et les touristes sont des cibles faciles. Cependant, meme en n'étant pas parisien moi-meme, je ne m'y sens pas en danger et il ne m'y est jamais rien arrivé, comme beaucoup (la majorité, en fait). Pas de raison que ce soit different pour ailleurs dans le monde.

Merci pour ton expérience très instructive et positive Diver. Il est vrai que si c'est pour rester entre privilégiés (et ignorer le reste quand ce n'est pas leur pourrir l'ambiance) certains yachtmen feraient mieux de s'en tenir aux endroits huppés faits exprès pour eux.....

Ben nous voilà de retour de nos 3 semaines dans les Grenadines. C'était vraiment super. Météo au top, alizé un peu faible (12-15 nds) mais canaux et mouillages très calmes.

Pour faire suite à ce fil, nous avons mouillé un soir à Cumberland, où nous avons retrouvé tous les boat-boys qu'on a vu il y a 3 ans. On a également eu "droit" à des boat-boys venus de Walilabou, juste à côté.

Nous avons acheté quelque chose à tous le monde. Les fruits étaient excellents. J'ai même acheté un chapeau rasta.

Le soir nous avons mangé sur la terrasse du resto "Le Mojito", sur la partie nord de la baie. Nous avons bien mangé et bu (curry de poisson pour 4 et 7-8 mojitos) pour l'équivalent de € 100. Le service était sympa et les gens autour aussi.

Il ne faut pas oublier que le tourisme des bateaux au mouillage fait vivre ce petit coin. Les locaux on intérêt à ce que ça se passe bien. Nous avons parlé de l'incident à Wallilabou avec eux. Ils ont dit qu'il y a quelques "jeunes excités" là-bas et de ne pas y aller. Aussi, éviter Chateau Belair à tout prix.

Le lendemain, en route vers les Deux Pitons, nous avons eu la bonne chance de croiser une énorme tortue Luth, avec la tête grosse comme un ballon de rugby, juste au début du canal en quittant St Vincent.

Ce coin du monde est un vrai paradis. Nous avons vu de nombreuses tortues vertes en dehors du parc des Tobago Cays. On dirait qu'elles gagent du terrain.

Parmi les mouillages que nous avons le plus appréciés : Tobago Cays, Cumberland, Chatham Bay, Bequia, Clifton (Happy Island oblige).