EN SOLITAIRE...UN HOMME A LA MER...

Eviter de tomber à l'eau...
...avec des lignes de vie et points d'ancrage disposé de manière à empêcher de passer par dessus les filières. Même attaché par un harnais, il est certainement très difficile, sinon impossible, à un homme seul de revenir à bord.
Personnellement, je suis attaché presque en permanence ("presque" seulement!!).
L'échelle arrière peut être dépliée de l'extérieur grâce à un bout, avec une boucle à son extrémité qui se trouve au ras de l'eau.
Et puis, je fais très attention, gilet gonflable-harnais porté en permanence.
j'espère que ce sera suffisant en toutes circonstances.

Marc Linski ...
est mort tombé à l'eau et son père est mort traîné par son harnais derrière le bateau, probalement en essayant de le ramener , mais personne ne le sait avec certitude évidemment.

On a retrouvé le bateau à la dérive.

Alors, pas d'illusions :-(

IL EST PREVU....
et il sera installé avant la remisalo une troisime ligne de vie,amovible, (pour pouvoir etre retiree au port ou au mouillage) qui ira du pied du mat a l'etrave, amha elle evitera peut etre que je passe par dessus les filieres, je vous raconterai apres essai des que l'eau est assez chaude

en solo, on ne peut pas remonter dans son bato..
s'imaginer, avec des vrais vagues, tirer sur le bout "retractable bleu winchard", à la force des bras ??
IMPOSSIBLE
donc .. faut pas tomber

moi je m'attache court (1 mètre) de manière à ne pas pouvoir sortir du cockpit, et pouvoir juste rentrer dans la cabine.

une idée...
Un bout ammarée a l arriere du bateau, trainant dans l eau , mais qui passe devant le verin du pilote ( si pilote barre franche).

Si on tire, le verin s'enleve de la barre, le bateau lofe ( normalement !), et ralentit (normalement ! )

Bon, c est pas pour ca que t es a bord pour autant, mais c est deja plus facile ...

appat?
Thierry je ne savais pas que tu étais un adepte de la pêche au requin à la traîne avec toi comme appat! :pouce:

en suivant
si tu tombes à la mer inconscient (et c'est très vite fait et tout à fait possible) et bien 1 minute apres, t' es mort !!!!

ça vaut pas le coup de mettre un gilet ?

tres cordialement

laurent

J'ai un bout très solide
fixé en deux points, qui court de l'avant à l'arrière du cockpit. Je pense d'ailleurs à le remplacer par un câble encore plus balèze. La longe de harnais, porté en permanence même par pétole, y coulisse d'avant en arrière. Ca me permet, tout en étant amarré AU PLUS COURT, d'aller de ma barre jusqu'à... la table à cartes à l'intérieur. Ce qui fait que je n'ai JAMAIS, ne serait-ce qu'une seconde, besoin de me détacher (prise de ris au cockpit, enrouleur de génois).
Je mens un peu: une fois à l'intérieur, je peux me détacher pour aller pisser dans les WC ou autre, jamais accroché au pataras d'une main, à "fourrager" de l'autre (pas simple, la b... en baïonnette, hein?). D'ailleurs, pisser à l'extérieur doit être une cause majeure de noyade (quelqu'un a des statistiques?)

lignes de vie . .
je retiens l'idée de Pascal11 la ligne amovible me plait bien !!!

ALLEZ PASCAL !!!...
...encore des idées comme celle là!...
Pour ma part,dans le mauvais temps,je pratique l'astuce de "TOTOR".De plus,je veille,à chaque sortie,que l'échelle de bain fixe,soit frappée avec son bout spécifique,par l'intermédiare d'une ganse dont l'extrémité(environ 1,5O m)traîne constamment dans l'eau.Une légére traction sur ce bout,libére l'échelle.

L'idée de Totor
me parait bonne. Je vais y penser. Pour ma part, c'est vrai que je mets rarement le gilet ou le harnais, ayant tout ramené au cockpit, mais j'ai une petite plateforme sur le tableau arrière avec une échelle. Quand on est dans l'eau, on peut atteindre la plateforme et l'échelle, donc si on arrive a rattraper le bateau, on est presque sauvé. Désormais, je laisserai quand même un bout en boucle trainer derrière, comme le KPK.:topla:

pour barre franche uniquement
désolé, les 2 astuces ne fonctionnent que pour barre franche.

vécu entre les baléares et gibraltar
un ami à fait un 180 degré avec son 9m; trois personnes à bord, tous trois avec harnais capelé.
quand le yacht est revenu à la normale, une personne amarrée court avec son harnais s'est retrouvée dans le cokpit, le collègue a ramé un peu pour remonter à bord et la troisième personne a pu être hissée à bord avec l'aide du collègue mais après avoir quittée ses bottes et son pantalon de ciré qui la plaquait sur l'eau ne permettait pas sa remontée. A méditer

Dispositif en place
1- echelons fixes tableau arrière
2- harnais modifié (ancrage sur l'épaule droite)
3- si manoeuvre mouvementée par mauvais temps (empaner un tangon, envoyer un tourmentin, prendre un ris de trinquette...)je laisse filer une ligne terminée par un noeud de chaise qui débraye l'Aries en largant la chaine de règlage sur la barre franche.
4- mon ancien boulot m'a entraîné à des situations similaires.

En cas de rupture de mon harnais, des points de fixation des lignes de vie (cable inox extra souple diam. 6mm) ou de poisse... j'estime que ce dispositif me donne une chance supplémentaire.
Bien sur, tout le monde n'a pas la chance d'avoir un Aries et une barre franche ;-)
Pour ceux qui croient avoir mal lu : Je prends des ris à ma triquette. J'ai effectivement un gréement de côtre avec Yankees, trinquette génoise à ris, toujours pas d'enrouleur et de la bonne viande sous ma graisse !
Bonne journée à tous.

ça y est, J'ai compris !
La triquette !
Quel con, maman, votre fils !

C'est pas un ris de veau, ça madame
Avec une triquette pareille :-D :-D :-D :-D

trackzir
Bonjour tout le monde ,

ben çà y est , vous avez reussi à me foutre le trazir , je ne vais plus oser naviguer en casi solo sans etre tout le temps harnaché et attaché !!

André

echelle en sangle ?
vu la taille et la disposition de mon boat je ne peux ou ne veux installer une echelle en inox: safran au tableau et tableau fortement inversé. j'ai vu sur un 60 pieds un petit sac en toile contenant une echelle en sangle aves barreaux en dur avec un bout qui pend pour ouvrir le sac fermé par du velcro est-ce une solution envisageable ? merci de votre avis !!!
Joël

BIEN ENTENDU...
...JOEL,cette astuce semble être bonne!par contre,
ne pas remplacer le velcro par une fermeture éclair....ça coince rapidement ces choses là!!!

sans vouloir etre un oiseau de mauvais augure...
a quoi vont servir tes echelons si quelqu'un tombe a l'eau ? il faut deja revenir au bateau pour utiliser les echelons.
AMHA meme si tu tombe a la proue du bateau, celuici t'auras deja depasse au moment ou tu sortiras la tete de l'eau.
Fait le calcul tu verras que je ne rigole pas.

avant de penser tomber à l'eau, il faut en connaître les causes !
et cela évitera de tomber.

Mais on n'est pas à l'abri d'un accident.

J'ai lu beaucoup de post où l'on parle d'échelle à l'arrière pour remonter...
Mais comment atteindre cette échelle si on est attaché relativement court, je vois pas bien la figure de style à pratiquer.
Le bateau semble continuer à avancer, une bonne vitesse est de 5 nds, faut-il alors se détacher de la ligne de vie tendue à mort et coincée sur l'extrémité d'un chandelier qui dépasse des filières pour rejoindre l'arrière.

Donc si on passe à l'eau en solo et étant attaché, il faut un système qui arrête le bateau sinon à mon avis on n'a peu de chance de pouvoir remonter SEUL dessus, sans compter que si on est à la flotte ça peut être aussi poussé un peu brutalement par la bôme pendant un empannage, aïe la tête ...

Y a-t-il moyen
de mesurer un changement de poids du bateau soudain privé de son barreur?
En mesurant la baisse de pression sous la flottaison, par exemple?
Alors une centrale pourrait déclencher le virement, ou un frein, ou la mise à la cape, ou le démâtage, etc.

Précision
Avec un système émetteur/récepteur, l'émetteur fonctionne en permanence.. il n'y a pas d'intervention humaine pour déclencher l'alerte..

L'autre avantage de l'emmeteur/récepteur, c'est qui peut permettre la mise en place d'un système de localisation (le récepteur peut savoir dans quelle direction se trouve l'emetteur, et donc le cap à prendre pour aller récupérer le baigneur )

Pour le système fil+bobine, quitte a être relier par un fil au bateau, je préfère utiliser un harnais :-))

le problème est bien là, chom
si le bateau continue allègrement sur sa lancée !

Figure de style à essayer, mais pas tout seul, dès que les eaux seront plus chaudes et même à seulement 4 Nds.

En plus avec une combine de plongée pour ne pas avoir trop vite froid, essayons de se laisser tomber à l'eau, d'attendre d'être tirer par le harnais et d'essayer de le décrocher pour aller sur l'arrière...

Déjà pour le décrocher il faudra que d'un seul bras on puisse mollir la tension pendant que l'autre main essaye de trouver le mousqueton, s'il y en a un, car certaine sangle sont capelée par une boucle sur le harnais...

Entre le moment où le harnais est décroché et celui où il faut rejoindre l'arrière, y'a comme un défaut car plus rien ne nous relie au bateau...???

Ensuite "reste plus qu'à" trouver où mettre son pied sur un échelon qui "flappe" à la surface de l'eau.

Permettez moi un peu de dérision sur ce sujet ô combien délicat, il faudra filmer cette "figure de style" pour l'envoyer à vidéo gag ! :-D

Télecommande....
Pour ce genre de système de sécurité, vis a vis de la personne à protéger, je préfère avoir un système passif (le système doit pouvoir se déclencher sans intervention de la personne qui tombe à l'eau) plutôt qu'actif (la personne tombée à l'eau utilise une télécommande). Car une personne qui se retrouve accidentellement dans l'eau, n'a plus toute ses capacités de réflexion, elle perd son sang froid ( même si la mer est chaude)..... En voyant s'éloigner son bateau, le premier réflexe naturel, va d'etre de le poursuivre à la nage... et ce n'est qu'apres un moment de réflexion, que l'on va penser à utiliser la fameuse télécommande .... mais il sera peut être déjà trop tard (bateau hors de porté de la télécommande). Puis il y a aussi le cas ou la personne qui se retrouve dans l'eau est inconsciente pendant quelque instant, et le temps de reprendre conscience, le bateau est loin, très très loin.... hors de porté de la telecommande..

Sur le papier, le système "je tombe à l'eau j'utilise la télécommande" marche, dans la pratique c'est une autre histoire....

télécommande
bonsoir KPK, non tu ne te trompes pas cela existe et il me semble que le brevet a été déposé mais cela n'interresse pas les constructeurs. Le principe est basé sur les systèmes d'ouverture automatique de portail (par exemple) et le système se met automatiquement en route dès qu'une certaine distance sépare l'émetteur du récepteur. Envoi d'un cap fixe à 180° de plus de la route initiale comme cela le bateau fait 1/2 tour et se met en vrac le temps de revenir enfin c'est la théorie. En cherchant bien on peut retrouver les articles concernant cette invention.

RESUMONS ...
...de toutes vos contributions pertinentes,
judicieuses et réfléchies,il en ressort qu'en SOLITAIRE,une chute à la mer,correspond,bon an mal an,à une navigation dans "l'EAU de là"......
Bien!(façon de dire!!!)
Donc,aprés avoir envisagé les différentes astuces
possibles pour tenter de rejoindre le bateau et
de remonter à son bord,il serait intéressant de
donner,maintenant,vos astuces PRATIQUES pour...
NE PAS TOMBER à l'eau,lors de manoeuvres par mauvais temps.(mettons à part,le vidage de vessie
-Où positionner la ligne de vie?Comment la fixer?
à l'intérieur et à l'extérieur du cockpit.
-Quel type de harnais?comment le fixer?(un ou plusieurs points?long ou court?)
-Envisager des points fixes?(au mât,à l'avant...)
-Comment se déplacer sur les passes avant?sur le
pont? (debout,à genoux,en rampant...)
-Etc...etc...
Au travail!pressons nos neurones Printaniers!

Si tu tombes, t'es mort !
Hummm, pas forcément vu les coins et les époques de l'année où on navigue.

Il y a 2 ou 3 ans, ils ont retrouvé une femme qui était tombée à l'eau (sans gilet autogonflant) entre Corse et Continent .... 27 heures après !

Comme quoi, il y a de l'espoir !

Pour essayer de répondre à ta question, le système de remonté du MOB fait parti de l'armement obligatoire en fonction de la catégorie de nav, pas du nombre de personne présente à bord. Donc je pense qu'il faut l'avoir même s'il l'on est seul à bord. Pour se consoler, on peut se dire qu'on a enfin un super palan pour descendre et remonter le moteur de l'annexe :-D

et ton bateau
bonjour je me souviens effectivement de cette aventure qui s'est bien terminée pour cette dame (beaucoup plus résistante que certains de nous) mais imagine ton bateau sous pilote et sans capitaine cela va faire désordre à un certain moment ....

Joel, j'ai pas tout compris
" solent sur emmagasineur a poste mais drisse un peu choquée et solent tenu près du mat par un bout facilement larquable du cockpit "

:reflechi: tu veux dire que enrouleur (de genois) et emmagasineur (de solent) sont etablis en permanence ? comment le solent peut il etre tenu pres du mat dans ce cas ? il n'est pas sur l'emmagasineur ? quelle taille fait ton bateau ?

il passe à l'eau comment, ton bout de 25 mètres ?
(à moins qu'il soit constamment à la traine?)

UN DESSIN !...
...oui un BEAU et INTELLIGIBLE dessin serait FORMIDABLE!Voilà un systéme qui semble avoir été
murement réfléchi!
Bravo et un GRAND merci pour cette contrib'.

KpitaineK,
je prend le fil en route, et je reviens un peu en arrière si possible, sur l'utilisation des gilets autogonflables.

je viens d'en acheter deux, hier, et j'ai revu la dimension du gilet gonflé.

Il me semble qu'équipé de la sorte, gilet gonflé , il ne doit pas être facile du tout de nager,
car, plus de possibilité de se mettre sur le ventre,
le gilet retournant la personne sur le dos pour dégager les voies respiratoires,
il me semble que la seule possibilité est de rester sur le dos et battre des pieds,
donc la mobilité doit être restreinte.

Est ce que quelqu'un a essayé cette situation ?

vue quelque part
vous vous attacher a un long bout qui passe par une poulie , et qui est relier a un " parachute " ( ancre flottante )
lorsque vous passer par dessus bord , un systeme largue le " parachute" qui s' ouvre dans l' eau .
sa resistance a l'avancement etant superieur a celle du bonhome ,il vous ramene de force sur le bateau .
a mon avis, bien choisir l'emplacement de la poulie .
- trop bas ... vous vous exploser sur le tableau arriere.
- trop haut ...ça doit pas etre bien non plus :-(

je n'arrive plus a me rappeler.
Celui qui a écrit celui qui passe a l'eau, ne méritait pas de rester a bord.

c'était pourtant un pote
de Tabarly...

Si tu fais une boucle et des petits flotteurs
Prie pour qu'il y ait du vent, parce que tu vas perdre facilement 2 noeuds. Prie aussi pour ne pas avoir à te déplacer à l'arrière, ne cherche pas à pêcher,et evite aussi le moindre bateau à plus de 50m. Evidemment, ceci sous-entend que tu n'as pas de régulateur d'allure car son fonctionnement risque aussi d'être très perturber par le poids des bouts en bout de barre ;-) ou te contrarier quand tu vas essayer de faire lofer ton bateau.
Que du bonheur quoi !

En fait, il faut relativiser tout ça. Surtout de la sécu passive, des bonnes habitudes et pourquoi pas une aide electronique qui te balance le bateau au lof. C'est d'ailleurs vers ce genre de solution que la course au large (des pros de la sécu s'il en est) s'oriente au fil des années.

PS : Heureux de lire à nouveau cette énormité de kersauz. On y sent toute les qualités humaines qui le caractérise. Y a pas à dire, comme dit Brassens : quand on èk, on èk. J'aurais bien aimé le voir sur un cap hornier fin 19ème.

compter aussi sur les autres
comme le démontre toutes ces contributions la remontée à bord reste aléatoire en solo.

je pense qu'il faut alors ne pas négliger une aide extérieure également parce qu'on est pas forcément mort (dixit certains fil plus haut)quand on ne parvient pas a revenir à bord.

j'en ai pas encore l'expérience personnelle, mais je pense qu'il faut prévoir d'avoir sur soi en permanence un moyen de signaler sa chute aux secours (VHF portable, voire petite balise de détresse - il existe maintenant des formats portables, mais cher).

si on navigue en côtière, dans des conditions maniables on a quand même quelques chances de rester vivant dans l'eau quelques temps.

et le long de nos côtes fréquentées on peut avoir très rapidement plusieurs bateaux dans le voisinage ou un hélico déclenché par le CROSS qui vous recherche

pourvu bien sur qu'il soit au courant de votre position inconfortable...

Tu as absolument raison de nous le rappeler, merci !
C'est un point qu'on a pas évoqué, mais il existe des balises sarsat/cospas automatique et portable.
Alors pour le solitaire (et même pour tous les autres), plutôt que d'investir dans une balise attachée au bateau, il peut sembler plus approprier de s'équiper d'une mini-balise personnelle qui se déclenche automatiquement à l'eau.
Merci de nous le rappeler : c'est un point particulièrement important. Ainsi équipé, même en traversée océanique, tu augmentes beaucoup les chances de t'en (faire) sortir ;-).

Quelques réflexions, comme ça…
Lorsque l’on est à l’eau avec un gilet, quel qu’il soit, ou avec une combi TPS, on ne peut nager que sur les dos. C’est rapidement épuisant, mais ça l’est encore plus de vouloir nager sur le ventre.
Le palan de GV relié à la barre d’écoute par une manille rapide peu être une solution pour remonter quelqu’un qui flotte le long du bord, je ne l’ai jamais expérimenté en condition réelle, mais sur tous mes bateaux j’ai installé ce montage.
La balancine du même résistance que la drisse, outre le fait qu’elle peut remplacer la drisse défaillante, peut permettre, si elle revient à un winch deux vitesses, de remonter l’homme à la mer si l’on a en bout de bôme une estrope avec manille où on peut crocher le harnais de celui qui barbotte ( Ne pas faire de noeud en huit à l’extrémité du hale- bas )
Dans une poche de sa veste de quart il est bon de garder en permanence un petit sac poubelle que l’on gonflera et sur lequel on pourra s’appuyer afin d’être mieux vu par ceux qui nous recherchent. Parce que si vous êtes à la baille, non relié au bateau duquel vous êtes tombé, l’important c’est de TENIR (même en solo, beaucoup d’exemples l’illustrent) et une veste de quart ne fait généralement que 50 newtons, c’est pas la panacée.
Il faut penser à installer un sifflet sur la veste de quart et aussi une flashligt pour la nuit.
S’il n’y a qu’une personne en haut la nuit, elle DOIT s’attacher… et descendre pisser dans les toilettes.
Si vous devez remonter quelqu’un à la main ne vous épuisez pas à le haler comme on a tendance à le faire naturellement, à savoir main dans main comme on le voit dans les films où le héros retient au sommet du gratte ciel sa bien aimée que le vilain méchant vient de bousculer. (Vous avez remarqué, ça glisse toujours ; et bien dans la réalité aussi, ça glisse) Pliez vos quatre doigts vers la paume en demandant à celui qui est à l’eau d’en faire autant (le mieux est de s’être mis d’accord avant)
De cette manière vous avez 20 fois plus de chance d’y parvenir (Essayez avec un pote, debout, face à face et tirez ! Vous verrez !)
J’ai repêché une fois un gars tombé à l’eau dans le Fromveur. Creux de six à huit mètres, bateau roulé par une « grosse verte »c’était il a longtemps et ne me demandez pas de détails, dans ce cas là le stress est tel qu’il ne vous reste que vos réflexes de marins pour réagir.
Donc entraînez vous et surtout ne chipotez pas sur les moyens préventifs et l’éducation de votre équipage. Si nécessaire, mettez la plus « grande gueule » du bord à l’eau, en été, bateau dérivant, sans moteur ni voiles, et demandez lui d’appliquer ses « ya qu’à »
Après vous lancez la bouée couronne et vous dépliez l’échelle de bain…
Plus tard j’ai suivi le stage de survie obligatoire pour les pros, c’est riche d’enseignements.
Celui que l’on retient le mieux est qu’il faut TOUT faire TOUJOURS pour rester à bord.
Parce que, même en entraînement, quand vous n’êtes plus qu’une tête dans l’eau, sans visibilité d’aucune sorte, la bouche remplie d’eau de mer dès vous voulez crier, vous vous sentez vraiment peu de chose…
Envisager le pire et s’y préparer avec rigueur c’est embarquer un peu plus de sérénité à chaque voyage.
Je navigue aussi en solo et je m’astreins à porter mon harnais, même si cela est difficile en été, par beau temps. Et depuis quelques années je ne vais plus pisser à l’arrière. (Si j’étais complètement honnête je dirais que c’est surtout pour ne pas inonder l’annexe qui est suspendue au bossoir, la plus part du temps, mais bon !…

reperage MOB
Les tables utilisées par les organismes de sauvetage donnent une durée de survie MOYENNE de 3 heures dans 10° d'eau à 6 heures dans 15°.

si on a put signaler sa détresse à la terre, et qu'on navigue en côtière dans des zones a peu près fréquentées ca laisse quand même un peu de marge pour les secours d'arriver.

Quand au repérage dans l'eau (surtout si on est inconscient) évidemment il faut avoir pris quelques précautions en solo.

• si on a une balise, elle donne la position
• on peut avoir une flash light
• on peut s'habiller avec des vêtements de mer voyants

enfin, les organismes de secours mettent pratiquement toujours en oeuvre des moyens aériens pour faire de la recherche, ce qui est plus efficace que de chercher quelqu'un en étant soi-même au ras de l'eau sur un bateau.

c'est certain que ca fait un peu de matériel à trimballer sur soi (VHF ou balise + lampe), quoique de nombreux modèles de balises personnelles soient équipées de flash lights incorporées.

bon tout ca c'est bien sur ca ne garantit pas 100% de succès, mais ca peut bien aider

de petites erreurs....
quand tu donnes laurent tes chiffres issus des glenans, il s agit de Mr tout le monde, un gaillard comme toi de 95 kgs,et en pleine forme, doit pouvoir tenir 3 a 4 fois plus, on parie?
de meme pour remonter a bord, ceux qui ont du bide, gras, vs ne pourrez jamais remonter a la force de vos bras?
celui qui se tape des pompes et gym and co, il pourra, ceci dit pour embeter personne, mais faut etre conscient..;
ttes les inventions sont bonnes, il suffit d y croire, moi j avais utilise pendant ma transat solo le bout a l arriere, vu ma forme physique je me savais capable de remonter, le seul risque aurait ete la perte de mon slip :-)
a suivre
;-)

GdP, tu peux
préciser l'utilistion du sac poubelle dans la poche que l'on gonfle ?

Est il là pour constituer une réserve de flotabilité et remplacer le gilet ou autre ?

Oh les gars

après m'être tapé toutes vos suggestions, je m'interroge... pourquoi voulez-vous absolument tomber à l'eau ?

Ça n'a vraiment aucun intérêt, c'est mouillé, froid, désagréable au possible...

Apprenez donc surtout à vous déplacer... Et cessez de penser au pire, sinon vous finirez par l'attirer...

Dites-vous que si c'est votre heure, vous n'y échapperez de toute façon pas

PFFFZZZZ

OH COBRA !...
...Dans ta contrib' ci-dessus,tu viens d'ouvrir une nouvelle face du problème.A savoir,celui du
DEPLACEMENT.Se déplacer le moins possible,certes,
mais il y a parfois des impondérables et là,il faut bien y aller!!!
Alors,comment se mouvoir??? (position du corps,du
centre de gravité,etc...)
Au vent ou...sous le vent...he oui!parfois il le faut!
Merci COBRA de nous faire part de ta ou tes techniques.Et aux autres,à vos ...claviers!

Faut pas avoir honte
de se deplacer à quatre pattes et de se cramponer ferme même si on porte un harnais

POUR AIDER...
...Cher COBRA,tu pourrais en dire un petit peu plus...non?Certaines et certains seraient certainement TRES INTERESSES par ce que tu ne fais que suggérer.Merci pour ce développement...

tu as raison KpK, tout n'a pas été dit,
sur ce sujet si varié,
par exemple je souhaiterais que jacquesb, décrive un peu plus son harnais avec point de fixation sur l'épaule , et non sur le ventre.

explications sur ce choix , et comment modifier un harnais du commerce, ou harnais associé au gilet automatique, car il ne me semble pas avoir vu ce modèle en vente.

j'voudrai pas dire une bétise...
...mais après toutes celles que j'ai lu ci dessus je peux quand même me permettre !

Et si on navigait en solo avec la survie attachée à au moins 50 mètres derrière le bateau...
Elle flotte sans être gonflée et 50 mètres ça donne 20 secondes pour la rejoindre si le boat avance à 5 Nds et que notre destin à décider notre séparation.

Une fois la survie agrippée, reste plus qu'à déclencher son gonflement, monter à bord et couper le cordon qui nous relie à celui qui ne veut plus de nous, comme cela chacun ira vers sa propre destinée.

Je dois quand même avouer que je ne trouve pas mon idée très bonne, mais elle n'est pas pire que certaines autres avec bout de 25 mètres flottant ou balise de détresse individuelle pour appeler les secours !

...

:reflechi:

:-D

AI

C'est me faire un grand honneur, de croire que je puisse vous être de quelques utilités, très Cher

Mais je suis beaucoup trop jeune et surtout pas assez naïf pour désirer m'encombrer de disciples indisciplinables...

De plus, j'ai une répulsion totale pour la méthodologie occidentale de l'enseignement... tout comme cette manie de toujours poser des questions parodiques...
Vous possédez déjà en vous toutes les réponses que vous pourriez rechercher il vous suffit simplement d'avoir envie de les rapercher

Il est évident, que tous les artifices évoqués plus haut, n'apporteront qu'un faux sentiment de sécurité et je dirais même que pour certains, ils constitueront une menace non négligeable par l'entrave qu'ils occasionnent à vos déplacements

Vous êtes un centre, laissez donc les choses s'agiter autour de vous... oubliez-les... sans les ignorer bien sur, elles ne pourront jamais vous atteindre sauf si vous les craignez...
Laisser votre énergie interne se développer et réagir naturellement, au lieu de vous barder de carcan!

Pourquoi tenez-vous toujours à opposer une résistance à une force?
Ne figer pas un mouvement, mais au contraire accompagné le et profitez de sa puissance en la détournant à votre profit

Désolé, ce sont des petites choses que l'on n'explique pas, on les fait simplement...
Trouvez votre rythme, c'est lui qui doit dicter votre respiration, ecoutez ce qu'il vous dit et vous comprendrez... peut-être... un jour... que le danger n'est jamais ou on l'attend !

C'est tout aussi valable à bord que pour toutes actions de votre vie

pfffzzzz

PS: Amen

JC disait...
(un copain belge ) quand on lui parlait de l'homme à la mer :
" be aware..."

une seule solution deux reponses
en solitaire une sele solution : rester sur le bateau
premiere reponse a cet axiome
celle d ecumeur
toujours attache tres court meme pas possibilite de passer sur les filieres
la aucun risque mais tout est complique
deuzieme reponse
celle de cobra
libre et attentif on se deplace facilement et on reduit facilement
la si le plan de pont est bien pense on ne risque pas le croche-pied mais une vague vicieuse ou une mechante baume ou encore un coup de fatigue peuvent nous faire faire un faux pas

chacun utilisera la solution qu il prefere ou selon l etat de la mer mais amha pas d intermediaire ou attache tres court ou libre totalement
autre chose gilet gonflable en permanence on aura peut etre la chance d etre pres d une cote ou qu autre bateau passera a proximitee
la solution de l emeteur dans la poche qui met le pilote en standby barre pousse a fond (pour faire 360°)quand l emeteur s eloigne du recepteur je pense quelle existe mais je n ai pas d information
c est une solution amha qui peut se reveler tres utile si l accident se produit

Sur ce coup là Cobra
je partage totalement ce que tu nous laisse entrevoir.

Notre principal ennemi c'est effectivement nous même et notre sacro sainte éducation occidentale qui nous fait croire que l'on a tout bon alors que l'on ne prend en compte que l'aspect visible donc superficiel des choses.

Sans renier totalement Descartes et Claude Bernard, allons donc voir un peu comment fonctionnent les chinois (yapakeux) Des disciplines existantes millénaires nous aident à nous contrôler dans la souplesse du corps et de l'esprit.

Attaché court, on fait comme toujours en occident, on "soigne" l'apparence des choses, pas le fond.
une piste parmi d'autres car elles reposent toutes sur les mêmes principes de base : le qi gong. Mais il faut s'investir, il ne suffit pas de boucler un mousqueton en 2 secondes. Çà prend du temps et de la persévérance. Contrairement à ce que notre éducation nous enseigne, la force n'est pas dans le muscle, mais dans la conduite de l'énergie...

j'vais essayer de répondre court...
...car je n'aime pas les posts trop longs.

J'avais déjà émis un avis sur l'excès d'utilisation des moyens de secours au premier petit bobo, mais le sujet à fait trop de vagues, il s'agissait du déclenchement d'une balise au milieu de l'atlantique pour une avarie (ensuite réparée) de safran.

Si en plus on attribue une balise individuelle à chaque équipier...
Il y en aurait qui serait capable de se jeter à l'eau parcequ'ils ne supportent plus leur chef de bord, la bouffe qu'il mange, ou le mal de mer tenace... En comptant sur leur balise pour les sortir de cette situation infernale.

Le système sera peut-être bon en côtier avec un CROSS à chaque coin de rue et une SNSM au fond de chaque port, mais risque d'être mis en mal en hauturier entre le temps que l'on peut rester vivant dans l'eau et celui nécessaire aux secours pour arriver.

Je ne voulais pas revenir sur le sujet, mais puisque j'y suis, parlons aussi d'une planche à voile sur laquelle grimper, dans une mer certainement agitées...
Autre figure de style à essayer, on en voit tomber à l'eau au mouillage pendant le passage entre l'annexe et le bateau, et cela à l'arrêt sur mer plate, avec éventuellement un clapot de quelques centimètres...

Planche à voile...
S'agripper à une planche à voile traînée derrière un bateau....
C'est une véritable savonnette ( à l'origine, c'est quand même prévu pour glisser :-) ) .. Les seules prises qu'il y a, sont les straps qui se trouvent à l'arriere.. et la planche aura une chance sur deux d'être à l'envers.... ( strap sous l'eau )
Et si par chance vous arrivez à monter sur la planche, même allongé, ce n'est pas sur que vous y restiez longtemps dessus....

Je pense que c'est une solution à oublier :-)

A la limite cela peut être un bon divertissement à pratiquer par beau temps, avec un minimum de sécurité quand même :-))

Si tu t'arrêtes
aux singeries comme tu dis c'est que t'as rien compris.

Si...
j'ai pleuré , c'est

• parce que je me suis écorchée les genoux
• parce que je suis tombée
• parce que j'ai marché sur mon lacet
• parce que j'ai couru
• parce que j'étais pressée
• parce que j'avais oublié l'heure
• parce que je rêvais.....

alors, SI je tombais à la mer....

dans ce cas....
de remorquage d'un engin tracté, la flamme orange est obligatoire, non ?

pffffrrrttt !

autre idée farfelue...
La base ou à peu près ou tout le monde est d'accord, c'est le bout flottant trainant au cul du bateau, mais ce bout pourrait être arrimé de chaque côté de la coque, (genre patte d'oie) permettant ainsi à la jonction de remonter du bon côté du vent...mais là ou je voulais en venir, c'est de trouver un second bout pendant à l'extérieur qui, tiré, laisserait tomber un filet à large maille, plombé à sa base...d'un mètre vingt de large,hauteur suivant le franc-bord plus une soixantaine de centimètres pour engager un pied ...ce n'est pas le "jour le plus long", mais cela serait plus facile de se hisser seul sur le pont.
Faisable ? Idiot ? Ç'est au moins une solution des plus simples, manuelle et sans électronique.
Gèr.

j'avais peur
de proposer l'usage d'un chalut derriere le bateau mais je vois qu'on s'en rapproche (c'est de l'humour bien sur ) ;-)