Epissure cordage sur chaine

Bonjour,
comment faire une epissure cordage sur chaine de telle façon qu´il n´y ait casiment pas de sur-epaisseur.
La chaine je l´ai c´est de la 8 mm, pour le cablot j´ai le choix entre: toronne classique (mais je sais que ça ne marche pas, j´ai deja essaye), tresse, tresse ame creuse.
Question subsidiaire: avec de la chaine de 8 mm et pour rester logique je met du cablot de combien suivant le type?

Bon vent a tous, je crois que ça ne manque pas ces jours ci par chez vous.
Histoire de : ici c´est grand beau, force 2, la neige fond doucement sur les volcans. :acheval:

Philippe

L'équipage
16 déc. 2011
16 déc. 2011

pourquoi dis-tu que ça ne marche pas toronné sur chaîne ??
www.stw.fr[...]_dt.cfm

16 déc. 2011

j'en ai réalisé un, toronné sur chaine, très content de moi, manque de pot, ça ne passait pas dans le guindeau électrique.

17 déc. 2011

Ha! ben voila comme ça, ça marche, merci Bil56.
Moi j´avais pas ose faire direct et j´avais fais un oeil plus manille (vachement pratique) et ça je ne sais pas pourquoi mais ça detorone le cordage.

16 déc. 2011

Si si avec le toronné cela fonctionne très bien il suffit d'avoir la bonne méthode qui est d'ailleurs la même qu'avec du tressé sauf qu'il y 8 torons au lieu de 3 (ou 4).
Dans les deux cas c'est un croisement entre les torons et les mailles de la chaine.

16 déc. 2011

J'ai fait ma liaison chaine cordage, tel que décrit dans le fil donné par Bil56 et jusqu’à ce jour, ça tiens bien.

C'est vrai que au début, j'étais pas très tranquille, même si j'avais testé en tirant fort dessus avant de la remettre à bord, car c'est la première fois que je faisait ça, mais bon, ça n'a pas bougé pendant toute la saison dernière.

A+,
Now

16 déc. 2011

c'est ce que j'ai sur de la chaine de 10 et du toronné 18.
aucun soucis sur le passage du guindeau... l'épissure ( si on peut appeler ça comme ça ) est sur une longueur d'environ 40cm...
aucun soucis !
:heu:

16 déc. 2011

qu'as-tu comme guindeau? sur le mien, ça coince dans le tube qui fait entrer la chaine dans la baille à mouillage.

16 déc. 2011

J'ai pas de tube.

et c'était exactement identique sur mon ancien canot aussi mais en 16 pour la partie textile.
une autre solution si vous avez un barbotin cablot à couple du barbotin chaine:
frapper avec une grosse manille à 15 20cm avant la fin de la chaine, lorsque vous arrivez au bout du cablot, frapper la partie libre de la chaine sur son barbotin, et défaire les tours sur le barbotin cablot...et yapluka continuer sur la partie chaine !
testé et éprouvé ... :pouce:

16 déc. 201116 déc. 2011

l'écubier...

16 déc. 201116 juin 2020

je ne sais pas si on peut appeler ça "écubier", c'est un tube coudé qui guide la chaine de la baille à mouillage au guindeau; son diamètre est adapté à la chaine, chez moi du 8mm, et l'épissure étant plus épaisse, elle ne passe pas.
voici une photo de l'appareil :

16 déc. 2011

l'écubier?

16 déc. 2011

Pour moi, chaîne de 10 mm et câblot de 16 mm; j'ai fait l'épissure sur environ 20/22 maillons.
Comme Now j'étais un peu stressé lors de la mise en œuvre, mais tout c'est bien passé !

16 déc. 2011

Maillon: unité de longueur de chaine en langage maritime
1 maillon faisant environ 30 mètres
tu as donc fait ton épissure sur 20/22 mailles c'est un peu plus qu'il n'en faut mais trop fort n'a jamais manqué
je conseille en général 10 mailles mini pour une épissure avec cordage tressé type squareline
et plutôt 15 avec du toronné

16 déc. 2011

Donc j'ai fait l'épissure sur 20 maillons soit sur ~600 mètres de chaine. Trop fort n'a jamais manqué comme tu le dis.
La difficulté étant bien sûr de rentrer cette ligne dans la baille à mouillage de mon Gib Sea !!! :acheval: :acheval:

16 déc. 2011

ben j'espere que tu as un guindeau :topla:

16 déc. 2011

Oui j'ai bien un guindeau encastré dans la baille à mouillage. C'est un Goïot horizontal avec barbotin et poupée du même côté.
Pour en revenir à la question de Patagon, l'épissure en question passe très bien dessus.
Je ne peux pas répondre pour un cabestan vertical.

17 déc. 2011

Ca s'use sur le fond . il faut protéger une fois tout en place ( déjà utilisé).
surliure + ruban adhésif ou flotteur pour éviter le ragage .

17 déc. 2011

Avec du 3 torons, une épissure classique c'est très bien aussi et la surépaisseur est plus faible :
www.sw-marine.co.uk[...]ce.html

17 déc. 2011

oui et pour limiter encore la sur-épaisseur on peu terminé l'épissure en queue de rat

03 mars 2016

J'hésite entre ces deux façons de faire une épissure pour relier le cablot à la chaîne.
Quelles sont les avantages de l'une par rapport à l'autre (tenue, usure, passage dans le guindeau...)?

www.stw.fr[...]_dt.cfm
www.samsonrope.com[...]WEB.pdf

03 mars 2016

Bonsoir. Sans hésiter la première parce qu'elle marie la chaîne et le cordage.

03 mars 2016

Bonsoir,
j'ai utilisé la version 1 aucun problème. Terminer les torons les un après les autres pour affiner le raccord.
JJ

03 mars 2016

J'utilise la 2ème méthode.
Pour la 1ère méthode, si le câblot est fin ou la chaîne grosse, tu ne dois pas dormir paisiblement.

Comme nossi, c'est celle que j'ai fait, elle est facile à réaliser, c'est celle qui est la plus efficace et préconisée par les pros.

03 mars 2016

Est-que ça passe bien dans le guindeau?

03 mars 201603 mars 2016

N'ayant pas de guindeau, je ne peux dire que j'ai testé,
mais sur un fil précédent, les retours de ceux qui en ont un étaient très positifs.

03 mars 2016

j'ai utilisé ça durant 6 ans sans aucun problème, cependant pour marier l 'amarre et la chaîne il vaut mieux du 4 ou du 8 torons car en trois torons la répartition est bancale, boîteuse même mais ça marche quand même mais pas sans angoisse au début. Ca passe beaucoup mieux qu'une épissure dans le guindeau et je pense aussi que c'est plus solide car une épissure sans œil donne trop d'angle à l'amarre qui risque donc de casser à la longue et avec un œil ça ne passe pas après le guindeau.

03 mars 201616 juin 2020

La liaison chaine de 8 mm et bout 3 torons a 8 ans, la chaine a rouillé plus que de raison.
le mouillage est rincé a prés chaque sortie
mais la connexion chaine/bout a bien tenu

05 mars 2016

Certains suggèrent de débuter l'épais sûre par un noeud tête-de-more mesnoeuds.free.fr[...]not.php

C'est une bonne idée? Ou non?

05 mars 201605 mars 2016

Pourquoi pas ! Mais j'avoue ne pas trop en voir l'intérêt.
Une bonne surliure au départ de l'épissure, et une fois que les torons sont pris dans les "mailles", ça ne bougera plus.
Comme dit plus haut, j'ai fait cette épissure sur 20 mailles, mais Carrick matelotage dit que sur 10 à 15 mailles c'est suffisant.

01 avr. 2016

Deux autres questions:
Avec cette méthode www.stw.fr[...]_dt.cfm

1) Comment empêcher chacun des torons de se dérouler?

2) À la fin, une surliure sur chaque toron mais comment les bloquer pour qu'ils ne sortent pas de la dernière maille?

01 avr. 201601 avr. 2016
  1. La surliure en bas, à faire avant de commencer empêche les torons de se dérouler plus. Le bout de chaque toron doit être soudé pour que le toron ne puisse pas se défaire.
  2. La surliure finale est à faire sur l'ensemble de l'épissure. Cette surliure aplatit l’extrémité des torons contre la chaîne mais ne contribue pas à la tenue en tension de l'épissure. La mise en tension de l'épissure bloque les torons dans les maillons. Il n'y a rien à faire de plus.
01 avr. 2016

Hum!! Pas certain de comprendre.

1) D'accord pour la première épissure avant de dérouler les torons.
D'accord aussi pour souder le bout de chaque torons avant de commencer.

Ceci dit, tout ça n'empêche pas un toron de se dérouler. L'extrémité est bien soudé mais les fils sont plus ou moins parallèles plutôt que "twistés'. Il faut constamment rouler le toron pour le garder "twisté'

2) L'illustration montre bien qu'à la fin chaque toron a sa surliure, les torons ne semblent pas réunis pour faire une surliure sur l'ensemble???

02 avr. 2016

Oui il faut contrer la tendance de chaque toron à se dérouler mais je n'ai pas trouvé que c'était un réel problème.
La surliure sur l'ensemble évite que les extrémités des torons se balladent.

02 avr. 2016

une question : pour la méthode qui semble réunir moins de voix de l'oeil épissé sur la dernière maille de la chaîne, sans cosse : peut-on avoir des infos sur la perte de résistance du câblot dû à un rayon de courbure trop petit (passage autour de la maille de chaîne de 8, moi j'ai du câblot de 14 ou 16 je sais plus)
 
je trouve cette méthode plus rassurante et plus esthétique (j'ai du 3 torons), ce qui n'est peut-être pas rationnel mais n'en reste pas moins ma préférence à l'heure actuelle.

à moins bien sûr que la perte de résistance induite pour le câblot soit trop importante par rapport à l'épissure 3 torons sur une 20aine de mailles de chaîne.
d'où la question
merci d'avance !

02 avr. 2016

Pour ne pas perdre de résistance, il faut faire l’œil sur une cosse en inox. La largeur d'un tel œil est très supérieure à celle de la chaîne au point qu'il puisse ne pas passer dans l'écubier.

02 avr. 201616 juin 2020

Mon montage (méthode STW)

02 avr. 2016

Je vois que tu as fait une surliure sur chaque toron mais ils ne semblent pas repris ensemble.

Les torons n'ont pas tendance à sortir de la dernière maille?

04 avr. 2016

en fait ça doit dépendre du diam de chaine et de celui du cablot mais dans mon cas c'est assez serré et pas près de se barrer.

04 avr. 2016

non pas de problème

04 avr. 2016

Bonjour Tournesol,
Pour bloquer tes torons sur la dernières maille, il suffit de faire fondre le bout en un gros pâté avec un fer chauffant de façon que le résultat soit d'un encombrement supérieur au passage du maillon, et éventuellement bien écraser au fer ensuite pour une belle finition.
A+JM

02 avr. 2016

Salut un site ou tout est expliqué en vidéo :www.animatedknots.com[...]dex.php

04 avr. 2016

tu pourrais pour une solution alternative au pâté de plastique fondu qui n'est pas au goût de tout le monde
garder suffisamment de longueur sur chaque toron pour leur faire un noeud d'arrêt ? éviter le noeud en 8 qui se défait, noeud simple ou noeud simple double par exemple qui est assez esthétique

04 avr. 2016

Et personne n'a eu de soucis quand la jonction chaine câblot passe
dans le guindeau ?

04 avr. 2016

Voilà la mienne.
Pas de problème pour le passage du câblot à la chaîne sur le guindeau.

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022