Est il dangereux de naviguer à l'entrée de l'estuaire de la Gironde ?

bonsoir,
les conseilles que je peux donner, c'est:
De passer à l'ouest de l'ile d'Oléron, évité le passage sous le pont a causse des bancs de sables qui se déplacent,
de ne pas prendre la passe nord de l'estuaire. Trot dangereuse.
La passe sud est beaucoup plus sur , c'est vrai que c'est un peut plus long pour ce qui vienne du nord mais plus sur.
Ensuite, si possible, essayer de naviguer avec le vent et le courant dans le même sens, cela évite que la mer se lève de trop.
Et pour finir, je conseil de naviguer pas trop loin de la cote, tout en respectant les profondeurs bien sur avec les tirant d'eau plus le pied de pilote bien sur.
La chose la plus importante, c'est de regarder la météo et sur tout les vents, dimanche il annonce 25 nds de vents.
france.meteoconsult.fr[...]nce.php
Super balade, bonne mini croisière.

Visiblement, tu ne connais pas du tout l'estuaire. La passe sud est beaucoup plus dangereuse que la passe ouest. Quand à rester près de la côte, tu l'envoies direct le banc de La Mauvaise. Quand on ne connait pas, on s'abstient de donner des conseils!

Il y a un certain nombre de règles à respecter.
1) ne pas pratiquer en cas de forte houle du large
2) respecter impérativement le balisage à partie de la bouée n° 1
3) rentrer avec le flot

Il me tarde d'étre à Mortagne .
Trois fois que vais devoir reporter cette nav ....dur dur.
Un oleronnais devait m'accompagner pour cette nav .
Nous devions rentrer dans l'estuaire et arriver PM à Mortagne de nuit arrivée à minuit au ponton entrée du port.
La voiture est chargée et demain matin je vais passer à Mortagne pour voir !!!!
Lundi peut étre que ce sera possible vas savoir !!!
En attendant dimanche on fait la nav vers Saint Denis
Comme tu vois ...pas facile la vie d'apprenti marin.
Merci encore pour tes infos elles devaient étre le pilier de ma nav.
Pat

apprenti marin?...la mer est une école de patience, oú la prudence est la mère de toutes les vertus!
l'entrée de la gironde est un sale coin bien piégeux surtout si tu es débutant, le banc de la mauvaise ne porte pas un tel nom pour rien!..
vu les conditions actuelles dans le golfe, laisses ton canote bien au chaud,
prend ton temps et attend du beau temps.. :litjournal:

Absolument, le piège est de regarder la météo du vent. Ce qui compte, c'est la houle qui peut venir de plusieurs milliers de km du large et être là, même par pétole.

Bien élargir le banc de la Mauvaise et, en cas de houle, venir prendre l'entrée de la Gironde par le chenal des cargos, ne pas tenter d'entrer avant la numéro 3, voire la numéro 1.

Et, en prime, être sûr de son moteur.

Bonne nav

CaptainRV

LUNDI c'est le jour ou je dois étre dans l'estuaire.
Le vent aura faibli 6 a 10 noeuds .
je pense qu'il faut rentrer dans l'estuaire aprés la deuxième heure aprés BM !!!!!
Si je dis une bétise surtout n'hésitez pas ?
Naviguer dans le chenal aprés B2 jusqu'à b8 au plus prés des bouées quitte à sortir du chenal pour éviter la mauvaise car il y a assez de profondeur !!!
Ceci est une analyse de débutant soyez strict et indulgent car je n'ai pas votre maturité

Cette carte est aussi utile, pour la navigation, qu'une carte Michelin!
Elle explique ton conseil foireux de prendre la passe Sud.
A proscrire absolument pour une vraie navigation. Tout juste bon pour suivre le positionnement des bateaux équipés d'AIS.

L'important c'est de prendre la MTO . Le coef est faible donc pas trop de jus. Je me souviens de tes interrogations sur un autre fil. Il faudra que tu sois au niveau de la B2 (inutile d'aller à la BXA mais si tu as un doute vas-y) et surtout ne coupe pas vers le chenal si tu n'es pas certain d'être à la B2. D'ici lundi la houle sera moindre mais avec le vent de ces derniers jours la houle résiduelle doit être importante. Attention la marée sera basse à Cordouan lundi à 18 H 18; prendre les passes vers 19 h 30 pour rentrer avec le flot. Surtout pas avant, parce que l'inversion de flot fait lever de belles vagues surtout s'il y a du vent. A propose de vent regarde s'il vient de Sud-Ouest, tu mettras un peu plus de temps . Tu arriveras de nuit à Royan. Tu suis impérativement le balisage de nuit. J'avoue que je ne comprends pas ta nav depuis St Denis : il faut entre 8 et 10 h 00 pour arriver à Royan. Si tu es à St Denis le dimanche il te faudra naviguer de nuit pour arriver lundi vers 7 H 00 dans les passes (marée basse Cordouan 5H 49). Tu ne pourras entrer à Mortagne avec le même flot, tu seras obligé de refouler mais le coef est faible c'est possible avec un bon moteur mais tu entras à descendante (voir les heures d'ouverture de l'écluse).

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En marge de la question initiale, pour les locaux :

François Jouisson est fils, petit-fils et arrière petit-fils de marins au commerce.
Il a donc fait comme ses ascendants.

Il a d'abord embarqué à bord des navires de la Compagnie Générale Transatlantique pour finir sa carrière comme capitaine de baliseur au Verdon-sur-Mer.
Dans son bouquin il reprend les souvenirs de ses aïeus (récits, clichés, dessins, journaux de bord, schémas), il retrace la vie des marins de l'estuaire depuis la fin du XIXème siècle jusqu'à nos jours.

Long cours, cabotage, pêche, servitude, plaisance, voile, ...

"Une famille de l'estuaire, deux rives de l'océan" par François Jouisson, 128 pages, 30 euros.
Les Editions des Dossiers d'Aquitaine et d'Ailleurs
tél : 05 56 91 84 98

www.ddabordeaux.com[...]/

Le site internet semble pour l'instant indisponible mais existe bien.
Donc, patience ...

Ou voir ici également :
bonheurdelire.over-blog.org[...]30.html

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l'avantage lundi c'est que d'après les prévisions que j'ai ce sera une petite marée et le vent se sera calmé. donc si tu te présentes 1h après basse mer tu n'auras que la houle il me semble assez grosse et la pluie. Depuis qu'ils ont déplacé la 4 et la 2A tu peux viser plus court tu vas voir le départ des déferlantes dans ce cas tu prends large. Ce que je fais (quand tout va bien ) c'est arriver à la 2A traverser vers la 5 et suivre ce côté. J'aimerais pas me trouver coincé entre le banc de la Coubre et le chenal par des cargos. Je préfère longer côté battures. Arrivé à la 7A je repique vers la 13. Ensuite suivant l'heure et ta vitesse tu peux faire un stop à Royan soit atteindre Mortagne. Te fais pas prendre au jusant dans le passage entre les roseaux.
je ne prends la passe sud (contrairement à ce que certains disent) en venant du N quand je suis en avance juste pour éviter de faire des ronds dans l'eau en attendant l'heure mais ceci de jour et par un temps de demoiselle ça m'agasserait de devoir remonter à la passe W si la S est impraticable. Inversement en revenant d'Espagne je prends la passe W quand le temps est pas favorable.
Dernier conseil si tu le sens pas n'y va pas il faut surtout plus faire 1/2 tour quand tu es engagé.

Bonjour vital
Es tu toujours sjr le blog et accepterais tu de me conseiller sur notre passage de la cotiniere a royan ce jeudi ou vendredi 26 ou 27 oct 2017
Nous sommes sur deux kelt 6m20 voiliers
Merci a toi
Philippe

Complément météo pour lundi avec zygrib. C'est pas terrible : houle courte d'ouest conséquente dans un vent faible et des averses. C'est pas mieux les autres jours
Ajoute à ça une arrivée dans les passes après au moins 7 ou 8 heures de nav fatigante (houle par le travers, ça va danser sans le vent pour s'appuyer). C'est vraiment pas le top pour une première sortie.
Il vaut peut-être mieux remettre le voyage à plus tard. :oups:
et en profiter plutôt pour s'entraîner en restant dans les pertuis.

Tu te classe toi même dans la catégorie des débutants mais tu veux faire une navigation délicate, écoute les bons conseils et reporte à + tard, embarque un équipier expérimenté et qui connait le coin.Léo

je ne serai pas surpris d"une arrivée de houle résiduelle dimanche lundi sur cette côte au vu des conditions au large depuis quelques jours...quand à nôtre ami, il nous dit même pas sur quel canote il compte embouquer la gironde, ce qui peut avoir son importance dans l’équation! de plus dire"je dois être là lundi"...rien de dangereux que s"imposer des impératifs d'atterrissage en bateau....

Je ne pense pas qu'il y ait grand risque, mais, au mieux, tu aura une navigation désagréable, sous le pluie, avec de la houle (risque de mal de mer). Au pire, tu sera obligé de rebrousser chemin avant d'entrer dans les passes, après avoir demandé au sémaphore si la passe est praticable dans de bonnes conditions de sécurité. Si j'étais à ta place, je préférerais reporter.
Bonne remarque de matelot@17724, concernant le plein et un filtre propre. J'y ajouterais une vidange et un nettoyage du réservoir. J'ai eu une fois une panne moteur dû aux boues contenues dans le réservoir qui n'avaient pas été nettoyé depuis longtemps. La houle des passes avait bien remué tout ça, et le filtre s'est bouché. Nous venions de sortir des passes, et nous avons fini à la voile jusqu'à La Rochelle. Mais, si le moteur s'était arrêté entre la 6 et la 8, nous n'aurions pas été très à l'aise!

Salut, moi aussi je suis un débutant et crois moi je ne m'amuserais pas à prendre le risque de faire une telle navigation sans avoir l'expérience nécéssaire . Ce coin est vraiment dangereux, et ce que te disent les autres sur ce forum n'est pas à prendre à la légère. Il y a eu beaucoup d'accidents mortels dans l'estuaire, et souvent des novices qui ont sous estimés les choses. Crois moi meme des navigateurs expérimentés en ont fais les frais, et notament le fameux banc de la mauvaise qui à une bien sinistre réputation regarde sur le net. Je ne possède pas l'expérience maritime pour donner des conseils aux autres si ce n'est que la prudence et l'humilité soient une bonne chose. Si tu tente cette navigation, alors prend bien compte de la météo, les avis des gens qui savent de quoi ils parlent, ainsi que pense à garder un ange gardien à terre qui soit prévenu de ta navigation et a qui tu donne des nouvelles frequement afin qu'il puisse declencher des secours si besoin. Sois prudent et réfléchis bien.

Il ne faut pas exagérer non plus! Il faut juste être prudent. Les bonnes conditions sont: vent < 15 noeuds, et houle < 1m. Conditions dangereuses: vent > 20 noeuds, ou houle > 1.5m. Dans tous les cas il faut être attentif entre la 4 et la 8 (2a à 8a dans les conditions limites) et ne pas s'approcher de la limite nord du chenal. On peut déborder un peu au sud si besoin, (pour laisser passer un gros bateau) mais sans aller trop loin (2 ou 300m entre la 5 et la 7 ou entre la 7a et la 11, 1/2 mille ailleurs )
Mais surtout, bonne météo, et si les conditions sont moyennes (vent > 15 noeuds ou houle > 1 m, ne pas hésiter à appeler le sémaphore. Ils te diront si c'est praticable sans risque et te surveilleront jusqu'à ce que tu sois sorti de la zone dangereuse (si la visibilité le permet). Il ne faut surtout pas hésiter à rebrousser chemin si les conditions sont trop limites.

en 2003 j'ai fait bordeaux ajaccio par gibraltar et le plus dur fut pauillac port medoc devant mortagne donc:on s'est fait secouer par une mer chaotique sur un dufour 41 pourtant solide avec ses 9 tonnes!j'ai cru qu'on allait casser le bateau dans descreux de 2 m trop rapprochés pour les gérer en douceur...et je ne parle pas des passes et du banc de la mauvaise bien pire mais que nous avons franchi 2 jours apres sans souci
attends du vrai beau temps et oublie toutesles contingences terrestres
en navigation c'est ça le vrai danger....
et regale toi c'est du gateau par beau temps!

Triste histoire, no comment. Celà dit, il y a des voiliers qui se font foutre au tas même dans le pertuis sur des gros coup de vent, d'autres qui reviennent sans le mât... L'estuaire de la Gironde, comme bien d'autres endroits doivent être abordés en connaissance de cause, ça n'empêche pas que même sur une zone 'secure', il faut prendre les précautions adaptées (fenêtre météo, marge sur la route prévue, marge sur le marnage, plan 'B' en stock, etc etc etc).

Il me semblerait sensé de rapprocher ton bateau sur St Denis lundi ou mardi, et de faire le reste le WE prochain (il me semble que les heures de marée seront plus adaptés, en prime).

ok, si je passe à RT demain, j'irai faire un coucou au ponton H (je suis au B, le plus piti bateau du ponton ! :jelaferme:)

Je viens d'y aller et le voici à nouveau en copier/coller :www.a-p-r.fr[...]re.html
J'espère que cela fonctionne!
Amicalement.

Philipped, je pratique la Gironde depuis 50 ans, et j'ai été équipier sur le canot SNSM de Royan pendant 5 ans. Il y a quand même de bonnes chances que je connaisse l'estuaire de la Gironde et les passes mieux que toi...

@vital :lavache: Tu te rends comptes que ça fait 50 ans que tu te gourres ?! :mdr: :mdr: :mdr:

:acheval: chuipulà :-p

La passe ouest est indiquée comme la plus sûre par tous les documents, on est d'accord.

Mais bien sûr que la passe sud est praticable le plus souvent! J'ai moi aussi fait le tour de Cordouan à plusieurs reprises. Mais elle devient impraticable bien avant la passe ouest. La passe ouest peut aussi être très dangereuse: l'an dernier, lorsqu'il y a eu ce drame, la vedette de la SNSM a été couchée par une déferlante. Mais il y avait plus de 20 noeuds de vent, et 3m de creux au large. C'est totalement en dehors des limites de sécurité que j'ai indiquées plus haut (des creux de 3m au large peuvent se transformer, dans les passes, en déferlantes de 7m). Mais la passe ouest est praticable par un plaisancier moyen environ 300 jours par an. La passe sud nettement moins, et, surtout, à déconseiller de nuit, sans radar.

Je suis passé par la en milieu de semaine derniere
Pas moyen de trouver litterature sur le sujet
Je confirme le coté casse gueule du coin
Tt petit temps, passe nord, un brin de houle
Les vagues qui deferlent à 200 m du chenal
Et des bosses dejà bien formees
Cerise sur le gateau, mascaret à cadillac
Le soir à 19 h et deuxième couche à 7 h du mat
Je vous dis pas la tete qu on a fait en voyant debarquer les surfeurs...
Je vous dis pas la tete des surfeurs losqu ils ont vu le bateau au ponton
Bref, un sale coin qui demande enormement de prudence

Bonjour, effectivement à éviter de nuit !! Mais pas interdit du tout. être bien équipé (radar, gps...) et de préférence éviter la brume ...