est-il possible de faire le Havre à Agon-Coutainville en gardant la règles des 6 miles ?

En théorie oui, en jouant des marées pour entrer dans les ports, en pratique ça risque de prendre des jours.

ok vu dessus je zoom

Ça le fait même avec Thàn phô Hô Chi Minh et Capetown... :acheval:

Il y a Barfleur entre St Vaast et Cherbourg, et des mouillage sûres comme Montfarville.

oups ca fait peur !
je débute et je viens de prendre un bateau 6,8 m antares avec 115 cv et je voulais prendre la copine et le bébé de paris à aragon containville !!
ca à pas l'air simple sachant que je peux mettre 5-6 jours si besoin

Zethun nous dit qu'il est débutant et tu indiques ces "possibilités". Pratiquer le second degré vis à vis d'un débutant ne me parait pas très responsable car il peut prendre tes "conseils" pour argent comptant.
Et si ce n'est pas du second degré, c'est le pousser à l'imprudence!
Ne pas oublier "moins de 6 milles d'un abri".
Pour un débutant, il vaudrait mieux qu'il fasse ses premières armes en baie de Seine. Faire le tour du Cotentin et redescendre de l'autre côté, c'est une autre affaire, avec en plus le raz de Barfleur et le raz Blanchard qui demandent tout de même une expérience certaine pour ne pas s'y risquer avec risques qui peuvent être importants.
Outre la question des 6 milles, je déconseillerais formellement ce trajet à un novice. Mais je ne navigue dans ces eaux que depuis une petite quarantaine d'années et je ne vois peut être pas bien les choses.

Ça le fait en 2 étapes; Le Havre-Cherbourg, Cherbourg-Agon.

Certains ports ne sont accessibles qu'à marée haute et difficilement (Goury, par exemple), ce qui contraint à ne naviguer que quelques heures par marée.
Certains sites ne peuvent être considérés comme des abris que par certaines conditions météo (les Marcouf ou l'anse du Brick, par exemple).
Le tour du Cotentin demande une bonne expérience de navigation en raison des nombreux rochers qui bordent la côte, des courants et de l'état de la mer.
Enfin, the last but not the least, penser au ravitaillement en carburant qui n'est pas possible partout.
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Ceci dit, en première analyse cela ne paraît pas totalement infaisable par bonne météo (mais peut-être pas tout-à-fait jusqu'à Agon-Coutainville). À étudier de très près et à ne pratiquer qu'avec une grande prudence.

Cette carte est idiote car elle ne tient pas compte des heures d'accès possibles. Autre exemple, elle indique si je me souviens bien, que c'est possible entre Le Havre et Fécamp alors qu'il y a 25 milles au plus court et entre deux le terminal pétrolier d'Antifer qui nous est interdit et n'est donc pas un abri.

en clair faut oublier !
ou sinon demander a un copain qui fait du voilier de faire avec moi la partie mer et de laisser la famille faire le havre jusqu'à la destination en voiture ?!

Si tu es entièrement débutant, il faut oublier.
Autrement, les seules difficultés sont de savoir prendre une météo sur 6 heures, faire une route avec 4 ou 5 points tournants, et adapter ta vitesse pour réglementairement arriver aux approches de Carteret à PM-3,5 et St vaast autour de la PM.
Un marin te fait ça dans la journée.

Ce n'est même pas la question puisque tu es en dehors des règlements!

Les 6 milles viennent d'une vieille loi du 19eme siècle qui correspond à la portée des canons lance-toulines de l'époque.......
Blague à part, ça correspond à peu près à la portée d'une vhf portable et celui du réseau téléphonique, à part ça je ne vois pas.
Mais il est vrai qu'il vaut mieux se casser le bras sur une Targa 31 que sur un Baroudeur.

Pour ma part, je parle de sauvetage ... L'assistance est tellement large ... Dans le secteur de Senéquet à Fréhel, la SN Sauvetage en M n'est jamais intervenue dans l'urgence pour sauver des vies... Mais cela est un autre sujet dont nous reparlerons j'en suis sur...

Quand je lis le blog du CROSS JOBOURG, ce sont au contraire majoritairement les canots de la SNSM qui interviennent. Les hélicoptères de la Protection Civile ou de la Marine Nationale n’interviennent que lorsqu'il y a nécessité de recherches ou d'évacuation d'un malade ou blessé. Mais évidemment dans les interventions de la SNSM, il s'agit très souvent d'assistance plutôt que de sauvetage et c'est de cette réalité aussi qu'il fut tenu compte. Cette demande des 6 milles de la SNSM avait été largement publiée à l'époque. Quant à moi, je ne prétends à aucune compétence dans ce domaine.

Et la mer peut être dangereuse même par beau temps...
3 plaisanciers disparus (éjectés ?) d'un semi-rigide entre Chausey et Cancale dimanche après-midi. :-(

Tu es dans la réglementation.

Il te faut partir du Havre à PM-3, de cette façon tu peux rejoindre tous les ports sur ta route jusque Cherbourg, voire Dielette si tu peux monter à 30 noeuds.
Si tu repars de Cherbourg, il te faudra juste calculer ton départ pour arriver devant Goury vers PM-3
A Diélette, tu peux faire le plein et la sieste. Au lieu d'entrer dans Dielette tu peux en profiter pour passer quelques heures à Aurigny.
Ensuite, tu calcules ton départ pour arriver devant Carteret à partir de PM-3,5 et tu descends tranquillement.
Le seul "point noir", c'est le havre de St Germain. Il ne me semble pas qu'il y ait une cale, tes passagers devront se mouiller les pieds s'ils veulent débarquer.
Voilà ça peut te sembler compliqué, mais avec les explications de ton "pilote", ça va te sembler moins obscure.
Vous restent plus qu'à fixer le bon coefficient de marée avec la belle météo, et non la date en fonction de ton planning.
Pour la remontée, c'est plus simple, les horaires des marées "se décalent" avec toi.

Bien qu'il semble que c'est possible par bonnes conditions en respectant la règle des 6 miles, c'est typiquement le genre de parcours où les connaissances du permis hauturier sont utiles, ainsi que certains équipements plus de 6 miles.

Cela va de soi.
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Mais calculs de marée, calcul de route avec courant, déviation, déclinaison, etc.
Harnais, fusées, fumigène, matériel pour faire le point, VHF, annuaire des marées, etc.
Tout ça, bien que non obligatoire strictement, me semble personnellement nécessaire dans ce cas.

Zethun nous a dit être débutant et je subodore un permis récent, qui n'est jamais qu'un permis de manœuvrer avec quelques bases théoriques de navigation. Il envisage de partir "avec la copine et le bébé". La copine est vraisemblablement encore plus novice que lui. Quant au bébé...
Voici donc un débutant qui vient sur ce forum car il a la sagesse de se poser des questions sur un périple envisagé.
Je pense que dans un tel cas, la responsabilité des "anciens" est de lui fournir informations et conseils raisonnables et non de le pousser à contourner les règles par des artifices divers.
De surcroit, il y a au minimum deux passages délicats, Barfleur et Blanchard qui peuvent être parfaitement anodins par petit coefficient et pas de vent, mais aussi se révéler infranchissables dans d'autres conditions, ce qui nécessite quelque expérience, ne serait-ce que pour évaluer la situation.
Par exemple pour le Blanchard, il risquerait de s'emmancher dans le Gros du Raz, pour redescendre vers Diélette, la plus mauvaise solution en l'espèce!
Quand il aura acquis de l'expérience, il pourra envisager "de prendre la mer pendant 6 ou 7 heures".
A mon avis, il faut plutôt encourager notre amis à faire son apprentissage progressivement et non à se lancer dans une expédition aux limites qui pourrait se terminer mal ou ecoeurer tout l'équipage.
Je pense faire partie de deux qui connaissent relativement bien ce secteur et je sais ce que l'on peut y rencontrer comme difficultés.

Je ne doute pas que tu sois un expert éminent de la navigation dans cette zone, bien que ton profil ne soit pas renseigné, sans doute par modestie.
Goury, port d'échouage à l'accès difficile ne peut être un abri que par grand beau temps et marée haute. Ce n'est pas la cartographie électronique qui permettrait un accès plus facile!
Port Braye est en dehors de la limite des 6 milles puisque c’est la question initiale.
La question n'est pas d'éviter tous les ports avec des cailloux à l'entrée mais d'identifier ceux qui peuvent être qualifiés d'abris.
Bien sûr qu'entre Cherbourg et Diélette, je ne m'amuse pas à faire des escales, mais ce n'est pas toujours possible par la route la plus directe par le Gros du Raz qui peut s'avérer infréquentable, ce qui nécessite d'aller chercher le milieu du passage.
Ce trajet envisagé par Zethun ne me semble pas insurmontable en soi, mais il est question d'un débutant et d'un armement de sécurité <6milles et c'est cela qui me préoccupe.
S'il se fait accompagner par un skipper sérieux, cela peut faciliter les choses sur le plan technique, mais il sera tout de même en dehors des limites!
Quant à ton avant dernier paragraphe, il est au minimum non acceptable. J'ai pratiqué des entrées sans visibilité et dans le mauvais temps (Aurigny notamment) à une époque où les aides électroniques (Decca, GPS) n'existaient pas encore et où on tentait de se faire aider par une gonio plus qu'hésitante. Par ailleurs, je peux t'expliquer les côtes anglaises jusqu'aux Scillys!

C'e'est tout de même extraordinaire de recommander Goury comme abri, sous prétexte qu'il reste un peu d'eau au bout de la cale à marée basse par coeff. de 80!
Goury est tellement un abri qu'il n'est répertorié ni dans le Marin Breton, ni dans le Livre de Bord (sauf éventuellement édition récente que je n'ai pas en main), ni dans le Reed's, ni dans l'Imray!
Accès particulièrement délicat au milieu de courants et cailloux, pratiquement pas de protection!
Un peu plus bas, Diélette avec peu d'eau devant, délicat par mauvais temps, les fonds aux abords de l'entrée et dans l'avant port sont au dessus du zéro des cartes. Quant à Barneville Carteret, le chenal assèche de 4m (excusez du peu!), les deux ne sont donc pas des abris à toute heure et il faut bien calculer pour arriver au bon moment.
A la portée de n'importe quel débutant, certainement!

Je me permets de rappeler la question initiale :
"Est-il possible de faire le Havre à Agon-Coutainville en gardant la règles des 6 miles ?"
A priori, la réponse est oui dans certaines conditions de marée et de météo. Ceci sans être en infraction, du moins jusqu'à Portbail.
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Si la question est "Est-il souhaitable qu'il le fasse dans les conditions décrites dans son post "Oups ça fait peur !", la réponse est non, bien évidemment.
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Personnellement, je lui souhaite de pouvoir le faire en étant accompagné par un "instructeur" et par bonnes conditions. C'est quand même une bonne occasion d'apprendre la mer.
Ceci dit, c'est aussi faisable par la route ...

Le port de Goury est un port à échouage. Sachant cela, pourrais tu m'expliquer par quel phénomène il y a de l'eau à pleine mer, puis soudain plus d'eau, ce qui le rend alors inaccessible...
Il se trouve que je suis déjà allé à Goury, en bateau, et très souvent en vélo (je déconseille) pour avoir travaillé dans une tour que tu cites souvent, à quelques centaines de mètres au dessus.
Donc de mémoire, je n'ai pas le pilote côtier comme source, il y a au moins de l'eau pendant 4 heures, et je ne pense pas me tromper en disant que pour un navire qui cale 1m, il y a de l'eau pendant 6 heures, mais en restant prudent, n'allons pas au dessus des +-2 heures de PM pour un port aussi dangereux que tu le dis.
Maintenant que le décor est planté, il y a 10 milles entre Port Braye et Goury, ce qui fait bien d'Aurigny un abri puisque c'est un port en eau profonde.
Concernant ton dernier paragraphe, on ne va pas jouer à la plus grosse, mais sache que j'ai connu les début des GPS (SAGEM ou BEN pour ceux qui auront compris mon parcours) à 1 ligne, qui n'était utilisé que lorsqu'on ne pouvait sortir le sextan.
Quant à la dernière phrase, ça a surement dû faire sourire ce qui me connaissent ou fait le rapprochement au vu de ce que j'ai dit précédemment, mon fil étant made in Scillys...........

C'est tout de même extraordinaire déformer ainsi mes propos et faire semblant de ne pas comprendre.
Je n'ai pas recommandé Goury, j'ai dit que c'était un abri à certaines heures de la marée, et je l'ai encore moins invité à y aller manger une crêpe.
Au vue de tes recommandations de routes dans le coin, qui sont souvent au degré près celles des bouquins que tu cites, j'avais bien compris que tu étais pas beaucoup sorti des sentiers battus.
Alors on va les prendre dans l'ordre. Est tu déjà allé dans le port de Quinéville ? dans le port de Barfleur ?? dans le port de Lévy, dans le Port Racine, dans le port de Goury ?? Tous ces lieux pourtant non cités dans tes bouquins sont des abris lorsqu'on sait calculer une hauteur marée.
La vie de marin ne consiste pas à visiter les yachts club et noter les douches.
Ah, la Manche Ouest est vraiment mal foutue, y a plein de port qui assèchent. Quand on enregistre jusque 13m de marnage, ce n'est plus aussi surprenant. En plus l'été ils sont exposés au vent dominant. Et pourtant, il y a des centaines de plaisanciers qui y ont leur bateau. Si tu ne veux pas avoir à gérer les marées, va naviguer en méditerranée, tu peux sortir et entrer comme tu veux, et contre un billet de 100€ ils vont te donner le code des douches et du Wifi.
Enfin Carteret. C'est vraiment pas de bol pour toi, je connais un peu la Manche Ouest, et un peu plus Carteret pour y avoir habité mes 16 premières années.
Donc tu me dis que ça assèche à 4m, peut-être je n'en sais rien. Je crois comprendre que la sonde est positive de 4m. Prenons l'horaire de marée de ce jour. A basse mer, nous avons 2m. Ah mince, il manque encore 2m, c'est donc vrai il n'y a pas d'eau à marée basse à Carteret. A pleine mer, nous avons 10m. La vache, 8m de marnage pour un coeff de 79, ça cause. Donc si je ne me trompe pas, ça nous fait 6m d'eau à pleine mer, et 1 à mi-marée, 3 heures avant le plein, la raison pour laquelle j'ai conseillé au skipper de notre ami d'être à PM-3 devant Carteret. Pour les faibles tirant d'eau, vous pouvez même débarquer du monde à 4 heures +-PM, ce qui laisse 16 heures par jour pour débarquer du monde, effectivement, il faut bien calculer son coup. Et à basse mer de petit coef, il y a de l'eau dans le bout de la digue à marée basse. C'est pas dans L'imray et autres, c'est un local qui vous le dit.
Attention, il y a Portbail juste dessous. On pourrait penser que les heures d'entrées sont les mêmes, il n'en ai rien. Il ne faut pas compter accoster avant pm+-2,5. Il y a un contre courant au ponton, un joli banc de sable, et c'est exposé aux vents dominants. En plus ce sont des sauvages, il n'y a pas de yacht club, et pas de wifi. Si toutefois vous décidiez d'y aller, j'espère que vous avez de la menthe à bord pour l'harbor master.....

Pour ceux qui prennent le fil en route, je rappelle qu'il s'agit de faire Le Havre Agon, en vedette, à moins de 6 milles d'un abri, et qu'il recherche un skipper pour l'accompagner. IL y a environ 6 heures de moteur à faire, et autant à glander au mouillage ou au port.

La seule zone limite est Grandcamp à Quinéville, où il y a 12 milles.
Je te l'accorde, 30 nds c'est rare pour un voilier, beaucoup moins pour une vedette.
La vitesse ne sert pas à sauter par dessus quoique ce soit, juste à aller vite d'un point à au autre, sans subir la marée et attendre à 6 milles d'un port le temps qu'il se remplisse.

"Pour les 6 miles j'ai un VHS intégré".

kesako ? un VHS intégré ?

J'avais un doute, renseignement pris, il y a de l'eau au bout de la cale même à basse mer jusqu'au coef de 80, au dessus ça assèche, ce qui en fait donc un abri pour ton embarcation à toute heure pour des coeff inférieurs à 80.
Il va s'en dire que puisque c'est un des endroits les plus dangereux du monde, si tu te plantes un hameçon dans le doigt, tu ne demandes pas à ton skipper de t'y emmener, tu vas à Dielette à 15mn plus loin.
Pour trouver un skipper, il a des bourses aux équipiers. Je ne pense pas que tu puisses rémunérer un particulier, aussi, tu peux lui rembourser ses billets de train et lui payer une bouffe le midi à Aurigny, ça peut t'aider à en ferrer un. Tu peux aussi lui proposer d'amener ta voiture sur Le havre, ton épouse ramenant la voiture sur Agon, ça arrange tout le monde.
Par contre, ne sois pas surpris qu'il te demande la facture de la visite du moteur. C'est en tout cas ce que je ferais sachant qu'il s'agit d'une acquisition récente.

Laissons le déjà "descendre" la Seine entre les péniches et les portes containers, entrer en crabe dans l'écluse d'Honfleur, et on en reparle au calme.

Je connais bien la Seine entre Rouen et l'estuaire.
C'est une magnifique balade, vraiment sans problèmes. A te lire, on a l’impression qu'on croise à chaque virage des porte conteneurs et barges diverses.
Il y circule effectivement de navires de commerce, les vraiment gros ne sont pas fréquents du tout,mais ce n'est pas un trafic intense et il suffit de serrer la rive droite en descendant et d'être attentif. Veiller VHF 73 est obligatoire.
Quant aux barges, il y a largement de la place et ce n'est pas un problème.
Je n'ai jamais vu "entrer en crabe" dans l'écluse de Honfleur qui m'est familière. Le seul point est qu'on doit naviguer à l'extérieur du chenal que l'on doit traverser avec un courant traversier pour approcher de l'écluse.
Quant à l'écluse elle même, on s'amarre sur des bollards mobiles dont j'avoue que la forme n'est pas des plus pratiques. Mais si on arrive entre PM -1h30 et PM du Havre en gros coefficients et PM - 30mn et PMdu Havre par petits coeff. , le sas est généralement grand ouvert et on passe directement, mais ce n'est pas garanti.
Alors, du point de vue de la simplicité, entre une descente de la Seine et une navigation à l'ouest du Cotentin, il n'y a pas photo!

rien est simple mais 3 jours de nav sur la seine me formera, enfin c'est ce que je pense faut bien démarrer.

Après pour le tour de normandie je pense laisser tomber, je verrai plus tard, car entre y aller, le stationner etc cela risque de me demander une organisation un peu trop complexe qui ressemblera plus a de la gestion de projet que a des vacances!

Attention, je me suis trompé concernant Goury. J'ai eu un doute avec l'interlocuteur que j'ai eu au téléphone et on s'est mal compris.
Il n'y a pas d'eau au bout de la cale du port. Il y a bien de l'eau au bout d'une cale, mais celle réservée à la SNSM.
Par contre, au pied de la marque bâbord, il y a au moins 1m50 à PM+5 d'aujourd'hui, coef de 79. Par petit coef, il y a de l'eau à toute heure au pied de cette balise. Pour descendre, il y a soit l'escalier en pierre (propre), soit une grosse échelle. Il va s'en dire que par mauvais temps, on oublie cette option et on débarque à Dielette, mais de toute manière, qui oserait emprunter le Raz Blanchard passé force 2 ?
D'autre part, à 20m de la cale, il y a 2 gros mouillages en plus de celui de la SNSM, ce qui permet de faire des mouvements de personnel si vous avez une annexe.