etai largarble ou emmagasineur?

Bonjour ,
J'ai un étai largable actuellement et je le fais remplacer par un enrouler , uniquement pour une question sécurité et pratique vue que je navigue seul ou à deux et que je prépare un grand départ avec ma compagne donc pas de régate en vue ! mais des grands bords !!!!!!! effectivement c'est un coup financier car je veux installer un furlex . Déjà un furlex sur le génois .

ayant l'étai largable pour mettre une trinquette que je grée des que je fait une traversée en plus, par expérience j'envoie la trinquette à partir de 20nd de vent je remonte mieux , vais aussi vite qu'avec le génois enroulé en partie, et en plus plus confortable. Par contre je dois reconnaitre que je pense que l'enrouleur est plus pratique surtout en solo ou avec un équipier (E) qui n'aime pas aller à l'avant c'est plus une question de budget. Par contre il faut un bon voilier pour la coupe et la forme de la trinquette. Mais dans tous les cas si les 2 sont à poste pour changer de bord avec le génois tu dois forcément enrouler le Génois, mais ce n'est pas un gros problème nous ne sommes pas en régate et nous ne changeons pas tout le temps de bords

Tout à fait d'accord avec vital

L'un n'empêche pas l'autre: J'ai un génois et un solent sur un seul emmagasineur. En fonction du temps, je grée l'un ou l'autre, et, si nécessaire, je peux, même en solitaire, aller changer assez facilement de voile. Il y a juste une goupille à enlever au point d'amure et une autre au point de drisse, et à changer la voile. Comme elle est déjà roulée, ça se fait facilement et rapidement. Toutes les autres manoeuvres (rouler / dérouler / affaler / hisser / étarquer) se font depuis le cockpit.

je parle bien d un emmagasineur pas d un enrouleur

bonsoir lorsqu'on parle de mouflage c'est que l'on double la drisse, en fait on fait un palan simple poulie de façon à avoir plus de force pour étarquer.
Gilles

C'est exactement ça! Au dessus de l'émerillon de l'emmagasineur, une poulie pour faire palan !

Pourquoi un etai largable ou un emmagasineur??
La questionne se pose pas comme ça.

L'interret de l'étai largable est de libérer ta plage avant lorsque tu n'en a pas besoin et donc de facilité tes virements de bord sous génois. Point barre.

Donc la 1ere question est: étai largable ou fixe?

Ensuite, la question de l'emmagasineur.. moi j'ai un étai largable monté avec un emmagasineur, donc tu vois ce n'est pas incompatible.

Qui plus est ma drisse est renvoyée par une poulie au point d'amure du mât et j'étarque avec un palan, ce qui me permet d'enrouler ma trinquette à mousqueton (trinquette à ris!).

Beaucoup de chose sont possible, faut juste sortir des chip qui te vendront toujours la même chose..

Manu

l'emmagasineur n'est pas forcément lié à un étai en câble de torsion, il peut tout à fait être monté sur un étai standard en câble. Par chez moi, tous les Grand Surprise régatent avec un génois à mousqueton sur emmagasineur, ce qui permet de l'enrouler facilement aux bouées, sans le risque de blocage d'un enrouleur. Par contre c'est tout ou rien, ça permet pas de réduire, il faut passer au foc si c'est trop fort. J'ai malheureusement pas de photos de détail, je vais essayer d'en faire pour exemple ce week-end. Sur celle çi on aperçoit la poulie de l'emmagasinneur en bas d'étai.

Pour la peau du cul, je confirme : en 2006 : 3798€ plus 500€ de pose ! voile delta voiles et emmagasineur VINTHO E 5000.

Et le premier qui m'dit " c'est pô cher!" j'y fous une torgnole !

Sans déconner, je ne m'en suis pas encore remis ! :mdr:

En plus, ça marche mal ce bouzin :
C'est super dur à ré-enrouler et ça coince au déroulage. En revanche, elle est très efficace. Faut juste réussir à la dérouler et à l'emmagasiner, quoi!
Pour finir, on a littéralement "explosé la trinquette l'an dernier. (www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html 45milles extra...et une arrivée qui déchire! dans le sommaire)
On a pu la faire refaire près de lavrion, chez Karatsi, pour 500€. très bon travail au demeurant.

Oui, bien sûr! Tu as tout à fait raison!
Toutes mes excuses pour cet escamotage de mot...

Bonjour,

@diaoulig : si j'ai bien compris, tu ne tires des bords qu'avec ton génois léger ? ou l'étai du génois léger à enrouleur est-il largable ? Merci de préciser.

Le Slotre du pôvre
d'ac avec Diaoulig,
j'ai aussi un foc de route costaud sur mon enrouleur (étai principal), et comme les stockeurs ou emmagasineurs restent chers, j'ai deux étais largable en arrière, un léger pour le génois et un lourd pour le foc de gros temps. Le tmt prend la place du foc de gros temps lorsqu'on sait que l'on va rencontrer des conditions extrêmes. Dans la réalité, je me suis fait avoir à chaque fois et j'ai fini à sec de toile, la mer étant trop dangereuse pour passer du foc de gros temps au tmt sans réels risques de passer par dessus bord.
Les deux étais largables sont sur le même capelage, avec renvoi à plat pont et étarquage horizontal. Le léger est un bout de drisse dynema de 10, le lourd une vielle bastaque de 60' en pbo gainé.
Si on en a les moyens, le léger sur emmagasineur est le meilleur choix, mais le lourd sur étai largable offre l'avantage de doubler la tenue du mat sur l'avant, avec un vrai second étai indestructible.
Le deuxième enrouleur se justifie à partir de dimensions de voiles rendant leur pliage et stockage problématique. Sur des "petits" bateaux, c'est trop de fardage et de poids dans les hauts, plus de roulis et de tangage, et l'emmerdement aux virements de bord évoqué plus haut. c'est aussi un budget supérieur à l'étai largable, une drosse de plus à courir sur le pont.
Le génois en arrière du foc de route est vraiment génial, virement sans problème, jupe à frôler le pont, surface maximum envisageable, ... très efficace. Au lieu de faire couper une voile sur mesure, on peut ajuster n'importe quel génois du bon grammage pour trois sous, il suffit de recouper le bas et de faire coudre bordure et renforts si on a pas le matériel (300€ mon génois de compétition ainsi reconditionné)
Le foc de route sur enrouleur permet, avec sa coupe plate, de rester efficace avec trois à quatre tours d'enrouleur, ce qui est impossible avec un génois (rattrapage de creux jamais suffisant pour monter au vent)
Perso, lorsque je dois tirer des bords, hors grands calmes, j'accepte de naviguer moins vite et je range le génois. Mon foc de route ressemble à un solent, peu d'écoute à embraquer aux virements, peu d'efforts sur le winch, meilleure visi sous le vent... que des avantages.
Le génois est utilisé de 0 à 15 noeuds de vent au prés, le foc de route de 15 à 30 noeuds, le foc de gros temps au delà, le tmt comme vu plus haut. L'équilibre se fait en prenant des ris. J'ai un trou entre 15 et 18 noeuds, selon l'état de la mer.

Dernier point, la position de l'étai largable dépend de la carène du bateau. Carène classique, dériveurs, étai avancé le plus prés possible de l'étrave. Carène moderne, quille très étroite, bateau très évolutif, étai en arrière de la baille à mouillage. Pourquoi? Parce que les bateaux les moins nerveux ont besoin de plus de puissance que les autres, et que la puissance s'obtient en tirant le bateau par l'avant (je schématise). Un bateau qui manque de puissance s'arrête dans la vague et perd en dérive ce que le barreur croit gagner en cap avec une voile mieux centrée.

Alex