fabrication d'un guigniol sur voyage 12,50 (gréement)

J'ai écris une connerie :

La ferrure et don le guignol va se trouver au niveau de la deuxième barre de flèche, donc les haubans seront entre tête de mât et première barre de flèche. tant mieux car je comprend qu'il faut que les efforts en bas soit repris par les bas haubans.

Il me semble que l'angulation soit en général de 30 ° vers l'avant.

Il me manque la valeur de poussée qu'il faut appliquer (ou compenser) pour déterminer le diamètre de tube inox et des câbles.

fab

Salut,

Justement, c'est pour pouvoir porter la toile génois+trinquette puis par vent fort trinquette seule que je souhaite changer l'étai de trinquette de place pour le rendre parallèle a l'étai principale.
J'ai installé la trinquette sur enrouleur l'année dernière (en tête); mais j'ai pas faire d'essai car suite a un soucis avec le maitre voilier, je n'ai jamais eu la trinquette.
Depuis j'ai revu certain point notamment le fait que je voulais une grande trinquette pour l'envoyer tôt et pour la porte en ciseaux avec le génois mais, d'une part il est n'est pas possible d'avoir une grande trinquette (+22 m2) à cause des haubans et de plus je trouve qu'au vent arrière le voilier est vraiment très stable en ciseaux classique GV+gse.
Du coup en cotre je devrais pouvoir porter plus de toile dans le petit temps, réduire le génois plus tôt car porté avec la trinquette sans être trop pénalisé en vent AR avec cette petite trinquette.

Pour l'instant j'ai l'étai à recouper, une ferrure d'étai a placer et un guignol a installer donc la facture n'est pas trop élever (je n'ai pas encore la trinquette).

Merci quand même pour le conseil.

Tu aurais une adresse par exemple stp?
Because my english is comment dire restreint....

En attendant, la meilleure réponse de traduction que je trouve, se trouve..ici même sur heo avec ce lexique trés complet . Jumper stay ,pour guignol.
www.hisse-et-oh.com[...]ais.pdf

Sur mon >Dufour 325 j'ai opté désormais pour un étai larguable avec 2 positions.
1er: à l'arriére de la baille à mouillage pour l'envoi d'une trinquette 17 m2
2eme: juste à l'arriére de l'enrouleur pour l'envoi d'un foc .22 m2 (le genois fait 30 m2

Bon pour faire avancer le bordel...
Les conseils que j'ai reçu du pro sont :

"Le guignol n'est pas fait pour ça mais pour tenir le haut du mat surtout en latéral, et donne surtout la possibilité à des gréements fractionner de porter de la toile en tête de mat (spi) ou sur des catas donc les mat sont auto-porté.

D'après lui, il y a plus d'inconvénient que d'avantage notamment le soucis de faire passer le génois."

Pour lui la pose de trinquette demande des bastaques.

Si je décider de garder l'option guignol il faudrait relier les barres par un tubes en arc de cercle pour aider le passage du génois.

Je continu mes recherches mais envisage du coup aussi l'usage classique des bastaques.

Si d'autres pros veulent bien donner leurs avis je suis tout ouïe

Bonjour en effet un guignol sert principalement a tenir le mat en latéral sur un gréement fractionné. Dans votre cas il n'est pas utile et amènera plus d'inconvénient qu'autre chose.
un étai de trinquette se situe dans votre cas a peu près au niveau du deuxième étage de BDF les bastaques dans ce cas ne sont pas genantes puisqu'elles ne participent pas a la tenue du mat mais servent a limiter le ventre que pourrait faire le mat vers l'avant du a la tension de l'étain de trinquette
Quand la trinquette ne sert pas les bastaques sont ramener vers l'avant et ne gêne pas
au près sous trinquette il est tout a fait possible de garder les deux tendues ce qui limite les manoeuvres
Au portant cela demande un peu plus de vigilance notamment au vent arrière je conseille l'utilisation d'un frein de bome pour limiter les empannages intempestifs qui pourrait venir frapper la bastaques au vent et occasionner de sérieux dégâts dans le gréement
a cette allure il faut aussi s'assurer que la bastaque sous le vent est bien lâché et ne porte pas sur la bome
j'ai vu un jour un bateau arrivé de transat avec une bome pliée en deux du fait d'un très long bord de portant ou la bome était appuyé sur une bastaque et non pas retenu par son écoute.
Concernant la mise en place vous trouverez chez n'importe quelle gréeur un kit de montage de bastaque qui est constitué d'un axe traversant avec contreplaque oreille de fixation .
pour les bastaques en elle même: tresse dyneema diamètre 8 et palan 3 brins avec poulie violon cordage polyester en 10mm
bonne journée

pourquoi ne pas faire le choix d'un étai une vingtaine de cm en dessous du capelage ?
dans ce cas pas besoin de guignol ni de bastaques
et cela permet un solent pas trop petit qui pourra être bordé à l'intérieur des haubans pour faire du près ?

Oui bastien c'est bien l'idée, bien que je n'ai pas l'intention d'acheter un yankee.

Pour revenir à l'idée du guignol voici un exemple de voilier que j'ai trouver avec guignol et gréement en tête :

www.theyachtmarket.com[...]167862/

Hubert il existe pourtant pas mal de cotres de moins de 13m ?
effectivement moins performant que le gréement de sloop toutes choses égales par ailleurs, mais il y a d'autres avantages
le bateau que tu cites est un joubert nivelt
pourquoi pas poser la question au cabinet ? ils pourraient avoir un avis et souvent les rares architectes que j'ai contactés m'ont toujours répondu très gentiment (paas forcément pour me dire ce que je voulais entendre mais c'est une autre histoire..)