Faisabilité du transport et des mises à l'eau avec "petit véhicule"

Je suis amarré juste en face de la cale de mise à l'eau de mon port.
J'assiste donc au "spectacle" des différentes mise à l'eau (de l'optimist au canot moteur de 7 m).
Quelle que soit le bateau, je constate que toutes les petites traction avant sont déjà à la peine pour remonter remorque vide. Remorque chargée, au mieux les roues avant manquent de motricité, au pire l'embrayage part en fumée en parfumant les alentours.
Les tractions avant "lourdes" (ex Peugeot 407, VW Passat, Volvo V70, ...) y arrivent nettement mieux mais sont à la peine. Les propulsions sont encore un peu plus efficace mais les reines de l'exercices sont les voitures 4X4, les SUV 4X4, les PickUp où des utilitaires.. à la condition que leur embrayage tienne le coup et qu'ils aient une première courte. Les meilleurs à cet exercice étant évidemment les tracteurs agricoles...

Désolé mais on a mis à l'eau notre voilier (environ 600kgs) quasi tous les week-ends en saison pendant des années.
Citroen HDI 90cv puis 110cv, sans problèmes.

Mais c'était sur un lac, donc pas d'algues !
Et cela dépend beaucoup de la pente, du conducteur...
Il n'y a pas besoin d'un moteur puissant mais de couple à bas régime, donc les moteurs diesels et une première courte c'est mieux !
Je mettais une cale dernière les roues ar de la voiture pour me rassurer.

Il faut aussi faire attention qu'il n'y ait pas de "marche" (sous l'eau par exemple) là ou seront les roues de la remorque lors de la remontée, et ce sera en fonction de la marée...

Merci pour vos retours rapides.

@Jean-Marie First 310 : j'essaie de tenir compte en effet de l'ensemble des "poids". d'où mes "autres" et estimations maximisées. remorque non freinée. voiture diesel. j'imagine bien que bcp de paramètres rentrent en ligne de compte. et c'est justement l'image d'une cale pentue ,humide et couverte d'algues qui me venait à l'esprit.

@brufan : merci pour le retour d'expérience. je suis bien conscient que + costaud serait mieux. l'idée est savoir si on peut essayer de situer un curseur.

@misurarca : merci pour le retour d'expérience. le choix de la cale et de son état reste important. et je note pour la cale sous les roues (!)

:-D :-D ouarf... Trop drôle!! C'est vache, mais j'avoue que j'aimerais bien voir ça un jour! Peut-être une vidéo sur iou-tube ?

En voilà un exemple.

Et quelques conseils supplémentaires:

1) Faire toujours descendre la remorque et le bateau, avant la voiture.
2) Ne pas oublier que parfois la mer monte

:acheval: :acheval:

@bepey : (pas vu ton message avant que je poste mon précédent). merci pour le retour et les infos. je vais plus investiguer sur la remorque.

@Polmar : merci pour le retour. je n'avais pas ce point en tête, je le note, l'expérience fait toujours la différence.

Ça va peut-être le faire au niveau légal et mise à l'eau dans de bonnes conditions, mais au niveau utilisation routière ça va très vite être limite, notamment dans les montées.

@fredetjeremy, @FredericL : merci pour le retour.

j'ai des infos plus précises sur la remorque.
Rocca, PTAC 825kgs, PV 165kgs, donc charge utile 660 kgs.
A priori un vieux modèle (impossible de trouver des infos dessus). En bon état à priori, mais système de freinage absent.

D’où mes constats :
- Charge utile juste mais sans doute ok (coque + moteur + essence + autres = 450+100+50+50 = 650)
- Hors la loi sur système de freinage (« police » et assurance)
- Difficulté accrue pour le tractage sans le système de freinage

Donc je crois que je vais passer mon tour pour les points 2 et 3.

Je reviens sur l’aspect légal :
J’ai l’impression qu’une remorque sur deux n’est plus freinée (quand elle devrait l’être aujourd’hui) et les propriétaires ne semblent pas trop s’en préoccuper/inquiéter.
D’un côté, l’usure trop rapide généralisée et l’entretien coûteux semble être un vrai souci.
Mais sur l’aspect légal/assurance, est-ce au final une prise de risque considérée ou inconsidérée ?

Par exemple, je vois des vendeurs pro vendre des remorques plus freinées, ou sans carte grise.
Alors qu’en théorie pas moyen pour les 2.

Avec mon Etap 20 j'ai fais des dizaines de milliers de KM( plus sur la route que sur l'eau, et le jour ou je me suis offert un 4X4 permanent ( Land Rover Discovery diesel 2,5 l )d'occas , quel bonheur, plus de stress, j'ai même mis à l'eau sur une plage non aménagée, les grands parcours on oublie que l'on tracte, si tu es accro au transportable, penses y quand tu changera de voiture

Certains louent un véhicule utilitaire pour tracter, pour 15 jours de nav par exemple, et ainsi gardent leur voiture économique au quotidien.
Cela implique d'avoir son bateau dans un port ou base nautique le reste du temps pour en profiter hors voyage à longue distance...

Pour prendre mon cas: Logan mcv 85 CV diesel. Je tirais une remorque de 1300 kg de ptac avec dessus un tri de 500 kg, aucun problème. J'ai chargé un gros paquet de bois de pas loin d'une tonne, je sentais clairement la différence mais pas de problème non plus. Par contre, je ne l'ai pas mis ou sorti de l'eau. C'est la où on peut avoir des problèmes. Penser à la solution d'accrocher la remorque à la voiture avec une aussiere costaud: le sol est plat et accroche mieux souvent. Et puis si ça coince le premier véhicule un peu puissant qui poireaute devant la cale réglera ton problème....

Incroyable.... :lavache: :lavache: :reflechi:

Bonjour,
assurance couvrant ou pas, c' est du grand "n'importe quoi" que de rouler avec une remorque non freinée de plus de 750 kg!
Et même si ton assurance te couvre, pense qu' il peut y avoir devant toi un motard (par exemple) que tu risques de tuer au premier freinage!!!
Gorlann

Bonjour gorlann29,
à PTAC 750kg tu es équipé/autorisé/homologué non freiné. je ne suis "qu'à" 825kg (avec un PR un peu en dessous, logiquement).
je ne cherche pas à me dédouaner, j'ai d'ailleurs formulé mes inquiétudes.
mais juste : où place-t-on le curseur du "grand n'importe quoi" ?

Je trouve aussi cela incroyable du coup.
Ils me l'ont dit juste dit oralement, mais pas "par l'accueil'. pour les deux, après avoir pris la demande, et le temps de réflexion a priori.

@bruno L : on reste en phase sur la viabilité pratique avec la 208.

mais ce qui me semble dingue avec cet article, pour reprendre le cas de la 208, c'est qu'il est théoriquement interdit de rouler avec une remorque PTAC 825kgs vide, mais que tu es autorisé à le faire avec une remorque PTAC 750kg chargée presque au max.

@Bruno L : merci. très intéressant ce fil avec ces retours d'expérience conduite et légal

un vieux utilitaire style trafic ou autre, ca coute rien, tu en prends un avec des bornes et des bosses, en plus tu peux dormir dedans si nécessaire

130% maximum en poids réel.

Merci pour vos retours.

Voici ma situation à date:
- confirmation (orale et écrite dans le dossier, ainsi que sur les échanges espace assuré) des garanties par l'assurance dans le cas d'une remorque (PTAC>750kg) non freinée, au regard de l'article R315-1
- j'ai donc récupéré l'ensemble (remorque, bateau). Ramené avec un Touran 140ch sans difficulté. Serai amener dans un premier temps à tracter le tout avec un captur (110ch), pas bcp plus costaud que la 208 mais on progresse (...)

Je suis relativement confiant pour l'aspect transport (je ne serai pas amener à faire des centaines de kms, encore moins fréquemment).
Reste la question des mises à l'eau sur les "cales bretonnes humides et glissantes" (cf. @Babar74) , puisque c'est bien la cible (nord ou sud de l'ille-et-vilaine)

J'ai dans l'idée de m'essayer dans un premier temps du côté Rance ou Redon/Arzal.

Sur les cales glissantes le plus compliqué est la sortie de l'eau.
Pour ma part je laisse le véhicule en haut de cale, les roues sur le sec et j'utilise une sangle de traction pour remonter remorque + bateau.
Idem pour les mises à l'eau sur les plages ce qui évite de s'enliser dans le sable...

Alors ne va pas à st suliac si tu as peur de tes manoeuvres. La cale est a peine plus large qu'un vehicule. Tu ne peux manoeuvrer ou presque en haut de celle ci. Un we un peu chargé, et c'est la galere poir stationner,....
Tu as aussi la cale de la passagere, en bas de laquelle tu as la place pour faire demi tour. Mais, en fonction de la hauteur d'eau, la pente peut etre assez rude (elle n'est pas identique sur toute la longueur). Difficultés pour se garer (mais ça, c'est le commun d'a peu pres toutes les came.
Sur la rance, tu as plu sloin celle de port st jean, la plus tranquille de loin. Pas beaucoup de mon et de la place pour se garer. Assez large. Pente moyenne. Par contre, la marche au bout arrive tres vite, et elle est du coup inutilisable sur une assez grande plage de hauteurs d'eau (je n'ai jamais pris le temps de calculer). Donc, avant d'y aller, il te faut connaitre cette fameuse hauteur mini utilisable, et ensuite bien verifier tes tables de marees.
Plus au sud, tu as la came de mordreuc. Pente tres faible. Mais, tres peu de places pour se garer, tres peu large, impossible de se retourner dessus, une marche là aussi à prendre en compte, et surtout, beaucoup de touristes et de promeneurs qui se trainent dessus....pour admirer la mascotte locale, le phoque.
Legerement plus bas que la came de la passagere, tu as une des plus tranquille, sinon la plus tranquille, mais, utilisable qu'à marees haute (interieures barrage), celle de st jouan des guerets. Pentre tres faible, extremement facile de mettre à l'eau, plage des 2 cotes, quelques places de parking, mais vite saturees quand il fait beau par les plagistes,....
C'est l'ideal pour de la voile legere par exemple, mais pas trop pour du motorisé comme le tien.
Au dessus de port st jean, tu as egalement celle de la ville es nonais, appelée cale de vigneux je crois. Bof bof....
Sur l'autre rive, deja dit, tu as celle du barrage.
Plus bas, tu as celle de la richardais, pas trop mal, s'il n'y avait toujours cette difficult? pour se garer.
Plus bas encore, la cale de jouvence (pointe de cancaval), mais je te deconseille completement vu le trou de souris.
Plus bas, au minihic, tu en as 2, celle appartenant au chantier de la landriais (il faut simplement demander), et la cale publique en face. Pas mal, mais etroite, et surtout pas de places pour se garer.
En bas du minihic, tu as aussi une greve (j'ai oblié le nom). C'etait sympa pour mette à l'eau, mais je crois que c'est maintenant fermé.
En descendant encore un peu plus bas, apres etre sorti du bourg du minihic, tu as la came du grand val, où il y a le chantier eponyme. Pas mal du tout. Large, peu pentue, peu de monde, mais, certains vont te dire que la cale appartient au chantier, ce qui n'est pas vrai. Le ponton par contre, oui. Maintenant, il faut essayer de gener les gars du chantier le moins possible. Là encore, en demandant poliement, ça s'arrange. Le probleme reste le stationnement (demander aussi)
Plus bas, il y a la cale de langrolay. Je ne ferais pas de commentaire, vu que je ne la connais pas.
Ensuite, oublies la came de port st hubert, et tu arrives sur plouer. Puis plus rien de ce cote là avant l'ecluse du lyvet.
Franchement, la cale parfaite est celle des bas sablons, tres large (pas besoin de fai de manoeuvre si tu ne le souhaite pas et que tu est patient), presque toutes heures de marees (2m plus ton tirant d'eau), gratuite, pente moyenne, places pour stationner,...
Maintenant, c'est bien sur celle qui a le plus de succes, donc, son staionnement est tres tres vite rempli les we de beau temps. Il ne faut pas arriver trop tard.

Si la cale est suffisamment pentue essaie de ne mouiller que les pneus de la remorque, si tu est obligé de mettre les moyeux dans l'eau essaie de rincer avec un tuyau d'eau, les freins et les roulements n'apprécient pas trop le sel et au bout d'une longue carrière de tractionneur je suis devenu un spécialiste du remplacement des roulements ( certains diront que les roulements ont fait des progrès mais mon expérience est là pour la partager )
Une bonne cale ( pour caler une roue arrière de la voiture ) n'est pas inutile, tu peux l'attacher avec un bout pour ne pas l'oublier et ne pas rouler dessus avec la remorque ( sourire )

Trop fort n'a jamais manqué, une cale de chaque côté.
Si on ne peut pas ne pas immerger les roulements, les laisser refroidir avant de mettre à l'eau, et les démonter et les regraisser dès que possible.

Salut, rien que sur l aspect légal: remorque supérieur à 500 kg = carte grise, apparemment tu ne l as pas ...