fifty ?

Hervé 35..
est un sagouin de puritain,
mais c'est pas sa faute, il est français
:mdr:

bon, dans la pratique, c'est très difficile à définir. Dans les années 70, le Nicholson 38 et son grand frère, le 40DS, ont été qualifiés de fifties, alors que ce sont d'excellents voiliers.

Un Nauticat 44 (un chalet flotant selon certaines revues, a finalement remporté un ARC.... rapide pour un chalet je trouve.

Les nauticat 38 actuels sont aussi d'excellents voilers. A côté de cela, il y a quelques Evasion et d'autres qui se sont révélés lamentables sous voile, sauf au portant...
alors va savoir.

Pour la législation française, on pourrait dire qu'un fifty est un voilier que la formule classerait dans la catégorie moteurs...
(qqn connait encore la formule?)

marcher vite ou marcher bien?...
en préambule,on peut convenir que tout existe AUSSI en fifty, de la presque caravane flottante surmotorisée au presque pur voilier surtoilé.

je viens d'acheter un escapade bénéteau 28 pieds de 1977,simplement pourquoi? (trés difficile à trouver)
- navire indestructible,plus de 4 tonnes pour 8m50 ! construction solide, 95 l de go,200 l d' eau...
- bateau doté d'une ligne très fine, dans la catégorie
- pas de pilotage intérieur, ni de rouf de chalutier !
- moteur yanmar 27 cv top accessible,
- conçu pour naviguer royalement à deux personnes,volumes,équipements, rien n'est compté...
- cockpit tres large totalement dédié au confort,abrité,trés dégagé pour permettre la pêche en famille
- navigation très douce et confortable exellente tenue de cap, ne tape jamais
- JE VAIS OU JE VEUX,QUAND JE VEUX ,à 7 NOEUDS DE MOYENNE, pour un conso allant de ZERO à 3 litres/heure maxi
- quand les conditions s'y prètent,je retrouve des sensations (passées...) à voiler, intactes
- 50 metres de mouillage chaine sur guindeau éléctrique,commandés du cockpit...
- tout sur enrouleur, tout renvoyé au cockpit...

j'arrête là pour être sûr d'avoir été lu...
mon bateau est joli, sympa, et marche bien, pour moi!...quinquag...,qui marche bien aussi!

amicalement.

le fifty
marche pas bien a la voile comparé au voilier
et pas bien au moteur comparé au bateau moteur
ne peut etre qu'utile pour un voyage mais pas pour des ronds dans l'eau

un fifty
c'est 50/50 : pastis et eau . Fortement motorisé, donc, même au portant ;-)

celui qui a un fifty ne se pose pas la question de savoir
si c'est un voilier motorisé ou un bateau à moteur à voile

il s'en fout complétement et il a bien raison

il a un bateau + habitable qu'un voilier de meme dimension, + rapide par petit temps avec le moteur, remontant mieux au vent toujours avec le moteur, un cockpit bien protégé, une grande facilité à sortir sur de courte distances au moteur seul et plein d'autres avantages qui font qu'il ne changerait pas pour un racer océanique et il a bien raison

de toute façon, meme s'il n'y avait pas d'avantage, c'est ce qu'il préfère et pourquoi le juger et/ou le mépriser?

le fifty est peut etre au voilier ce que le trawler est à la vedette, un art de vivre différent

amicalement

plus personne sur la planète ne parle de fifty
pourquoi est-ce que seuls les français continuent à appeler fifty des bateaux à voile bien motorisés et que ces bateaux viennent plutot du Nord ??? Sur que pour aller mouiller entre les Iles de lérins ça sert pas à grand chose :-)
Je laisse la réponse à votre réflexion marine...

Encore que!!!
Une motorisation 5cv tonne est recommandé en méd contre 3cv tonne est bonne à l océan !!AMHA bien sur!!!bon vent!! :-) ;-)

il y a 20 ans
peut être + ou - un fifty était un voilier dont le moteur était trop puissant par rapport a sa surface de voile (il me semble surface au près divisé par 2 si supérieur a la puissance moteur = fifty + permis

il faut considérer que le fifty a un moteur + puissant qu'un voilier
de taille équivalente, mais ce n'est pas le critere de choix principal, d'autant qu'avec le temps, les voiliers sont enfin bien motorisés

le fifty était surtout un bateau moins pointu à manoeuvrer à la voile et avec un gréement simplifié( les bastaques sont rarissimes sur les fiftys) avec un hard top protégeant très bien une barre à roue et le barreur, un tirant d'eau réduit et un bon moteur ce qui ne se retrouvait pas dans les voiliers, en tout cas avant l'invention miraculeuse du bimini top

amicalement

un fifty
est un voilier avec un gros moteur
ça tout le monde le sait

la vraie différence c'est l usage

avec le mien je fais des balades en Bretagne sud de 8 à 15 jours sans être obligé d'enmener 3 cirés
et tout le tralala.

Le grément est simple et facile à manoeuvrer
et nous avons une vie comfortable à bord jusqu'a 4 personnes

la saison derniere environ 1000 milles et 60 l de GO
donc ça marche aussi à la voile

Bien sur je ne regaterais pas avec un first ou un X yacht mais les buts sont différents

cet été ,
800 miles et 40 l de gaz oil.Pas trop mal pour un bateau qualifié de " motor sailor ".

Dans la doc. de l époque ,
Il est qualifié de motor sailor , sans doute a cause ( ou grace ) de son moteur de 70 ch.

il me semble qu'elle était
dans le bloc marine , on va entamer les recherches ... Dans les années 80, la revue Bateaux, qui y avait consacré un test ,retenait le terme de voiliers mixtes (avec une timonerie ou un poste de barre abrité + un brave moteur) sans forcément aller jusqu'à la détention du permis moteur . Pour mémoire, le teste comparait les southerly 95 et 105, le coronet 38, les gib sea 85 et 100 MS , les évasion 32 et 34, le septentrion,, les finnsailer 30 et 34, les fisher 31 et 34, et les nauticat 33 et 44
ces bateaux très différents étaient classés en 4 catégories, suivant leur poids et leur voilure ... souvenirs ... :-)

fifty
La puissance du moteur ne rentre plus en compte dans le calcul.... il faut maintenant appliquer la formule As&lt0.07 X (mLDC)^2/3qui conditionne en nouvelle norme ISO si tu es voilier ou non voilier
As est la surface de voilure au pres en M2 et mLDC le poids du navire en charge...en KG...

Ps c'est (mLDC) puissance 2/3

Dom

Formule
Dom est ce que u peux redonner la formule abev peut être un exemple : je n'arrive pas à l'interpréter.

merci

MichelR

C'est ce qui s'appelle un joli déterrage.
respect.

:alavotre:

Bjr a toutes et tous.
Je suis nouveau sur le site avec peu d experience voile (sauf a avoir ramene avec un ami un catamaran de 12 m de cannet 66 a marseille une fois sans vent et une autre avec 35 noeuds ,rafales a 40 ds le golfe de fos et je ne brillais pas).
Donc pour en venir au fifty ,je viens d' acheter un evasion 25 que je dois ramener de nice a hyeres le mois prochain.
J'entends parler de vitesse + ou - grande entre purs voiliers et fiftys mais pour moi qui ai fais du bateau a moteur pendant 20 ans ( je marchais a 30 noeuds et 25l/h avec ma derniere vedette 250cv beneteau) ,du moment que je renonce a aller vite pour des raisons budgetaires et bien autant avoir l espace et le confort du fifty car de toute facon 5 ou 7 noeuds ,ca rame...........ET......... Si je me fais vraiment ch..... ( j'ai eu un 420 il y a longtemps et j aimais bien tirer dessus )je passerai alors sur un pur voilier..........qui sait?
Au fait ,je suis rentre souvent de port cros avec mistral 80 kmh alors que des voileux renoncaient avec des bateaux de 10 m........

"peu d'expèrience voile" mais le mec est le seul en mer quand les autres rentre pour cause de mauvais temps... cherchez l'erreur... remarque c'est cohérent ça me fait penser à ces mecs pour lesquels la SNSM risque sa vie à chaque coup de vent...

Bjr ,ne deformez pas mes propos......mais il faut admettre que ds les proprietaires de voilier ,il y a certes des mecs qui assurent et la majorité qui l utilisent comme un studio a la mer...........et je confirme que depuis 20 ans sur hyeres, les mecs vont a porquerolles en 2 h au moteur ou alors il y a trop de vent et ils ne sortent pas du port ............et .oui il y en a tres peu qui s amusent a tirer des bords dans la rade avec 6 7 de vent.....meme si ca contrarie les voileux .par contre je suis souvent rentre de port cros avec 7 en vedette pas par plaisir mais le lendemain on bossait...........

Pour juger il faudrait connaitre ces personnes, leurs etats physique, l'équipement du bateau... etc...
Perso je ne me suis jamais fait toiser meme en motorboat... peut être passiez vous trop près et bien trop vite comme cest souvent le cas avec les bateaux moteurs...

Personnellement au permis ont m'a appris à reconnaitre lorsque je navigue au dessus de 3noeuds (vitesse limite au dessus de laquelle on commence a secouer tout le monde aux alentours) grâce à l'écume derrière le bateau...
Je ne dirais pas "ignorance" c'est bien trop indulgent, mais plutôt "je menfoutiste complet, je vie comme si j'étais seul au monde" je veux dire que je sois en moto, en voiture ou en bateau je regarde derrière (les rétros c'est pas que pour décorer) pour ne pas écraser des gens qui me doubleraient, éclater des motards qui feraient de même, secouer des bateaux, arraché un mouillage, trainer un filet pendant 20miles etc, etc...