Fin programmée des mises à jour des cartes papiers et Raster du SHOM et de UK/HO

Je plussoie. Cela ne coute rien de garder une petite partie en physique en tant que backup.

Pour les militaires pas de soucis, ils ont EGI (établissement géographique interarmées), te sortent une carte du tdc du monde au cm près dans la nuit... :-)

la coloscopie ,ça va ,mais le plus du douloureux ,c'est l'équipe de tournage .....

Et bien moi je trouve ça très bien, je n'ai aucune carte papier à bord depuis 10 ans et environ 30 000 milles parcourus
C'est l'éternel clivage anciens/modernes, mais n'oubliez pas que les cartes papiers ont été en leur temps une innovation (je parle d'une époque très lointaine, vers 1000-1200).

Innovation qui a du être rejetée par les anciens de l'époque qui ne devaient jurer que pas la mémoire et l'apprentissage des lieux. Pour eux une carte papier devait être ridicule : ca se pert, ca se mouille, ca se déchire, c'est dangereux car on ne regarde plus la mer et les côtes, ca n'est pas mis à jour souvent, ca fait des générations de marins qui n'apprennent plus rien des lieux sur lesquels ils naviguent, ... etc .. etc...
Mais qu'est-ce que la carte papier a permis : d'aller plus loin, de découvrir de nouveaux continents etc... chose impossible avec simplement notre mémoire.

La carte électronique est simplement l'évolution normale (après presque 1000 ans !), et elle apporte des plus indéniables : mise à jour, zoom, avoir toutes les informations du monde en un seul endroit, plus de problème de diffusion etc.. etc...

Alors oui ca n'est pas parfait, et ca ne le sera jamais.
Oui, il faut un backup en cas de problème électrique, mais par exemple on peut très bien avoir un ordinateur/tablette/téléphone dédié à ca, avec un petit chargeur solaire dédié.
En complément, avoir un sextant à bord peut être utile au cas où ce service serait perturbé/arrêté.

Vive le progrès :-)

le seul vari avnatage des carte numerique est le prix et la caficilité de stockage

Les cartes papier, c’est comme les livres : il n’a pas besoin d’appareil dédié pour les lire, on peut les prêter ou les donner, on y trouve des traces vie, il y a un attachement émotionnel. Et puis l’impact environnemental est moindre que pour le numérique. 😊

Si on regarde bien l’électronique c'est qu'il y a de plus fiable dans un bateau. Sur les navires marchands modernes, c'est sûr qu'ils n'ont plus de cartes papier depuis longtemps. Ils ont des ENC qui sont mises à jours régulièrement et à distance. DE toute façon, ils ne peuvent pas avoir de pannes électrique ou alors le bateau est en perdition. Même chose pour la marine ("Royale"), les navires de combats ont de toutes façon besoin d'un ensemble de systèmes électroniques en fonctionnement pour la conduite du bateau et bien sûr pour la protection ou le combat. Donc, ils ne vont pas emporter du papier qui ne sera jamais à jour pour se prémunir d'un risque qui n'existe pas ou qui serait la résultante de la destruction du navire.

Il y a aussi d'autres facteurs à considérer, ce n'est pas seulement cette vieille diatribe ancien/moderne.
Il y a un livret très bien fait (en anglais) par le RIN
www.hisse-et-oh.com[...]ret-rin
Tout en reconnaissant que la navigation éléctronique dans la plaisance est devenue pratiquement la norme, la constatation est que aujourd'hui tous les systèmes disponibles de navigation éléctronique plaisance sont plus ou moins (voir très) déficitaires en ce qui concerne une tenue rationnelle de la navigation/appréciation des risques.
Dans le site RIN/livret il y a aussi une liste de desiderata/points importants pour avoir un système de navigation éléctronique performant: à aujourd'hui il n'y a aucune cartographie electronique qui les remplisse tous, et il y a des cartographies electroniques qui n'en satisfont même pas un, de ces critères.

ça tombe bien, ma fin programmée approche !
les suivants se démerbrouilleront !!
Cdlt
JM

Je ne partage pas souvent tes avis, mais là je suis entièrement d'accord avec toi. et j'aime bien ta comparaison avec la lecture, aaah, lire sur un vrai livre un peu jauni, quel bonheur...

Réponse: Oui
Certaines entreprises comme Navionics, NV Charts et autres prendront alors les S-57 pour générer leurs cartes pseudo-vectorielle (Navionics) ou papier et électroniques (NV Charts) par exemple.
Donc pas de soucis avec les afficheurs de cartes car les fournisseurs des cartes: Garmin, C-Map, Navionics etc ... continueront de fournir des cartes confectionnées à partir des S-57. Pas de soucis avec les applications pour tablettes qui utilisent déjà les mêmes cartes (sous un format physique différent) seules les applications utilisant directement les cartes raster du SHOM, NOAA,UK/HO auront des cartes sans mises à jour. Geogarage en fait partie. Donc les applications Windows, Android et Apple devront être adaptées à la lecture des S-57 et refaire un portefeuille de cartes marines à jour...pas du tout au même tarif!!!

Bonjour... C'est vrai c'est très amusant de voir le petit boat se déplacer sur l'écran.. en plus c'est diablement précis...je pense toujours que ça pourrait stopper net... Plus de télévision.. Mince alors... En fait ça n'arrive jamais... Du pur fantasme.. Et bien pourtant je pointe chaque heure ma position sur une carte papier.. Comme quoi l'irrationnel fait parti de certaines personnes... Qui a déjà eu un black-out total lors de traversée assez longues y compris la redondance ??
J'avoue aimer ces cartes en papier et elles ne prennent pas tant que cela de place... Bref chacun fait à sa façon.. Jean

Les mordus de la navigation électronique ont bien sûr un livre de bord lui aussi électronique.
Ou bien reportent-ils leurs navigations sur un cahier d'écolier comme tout le monde ?
(Et consultable dans 50 ans).
Pour qui a connu la "révolution" informatique depuis ses débuts, il n'est pas besoin de redouter le grand soir ou tout flashera. Il y a assez eu d'évolution des systèmes, d'incompatibilités, de boites qui ont disparu ou renoncé à des commercialisations non rentables pour contraindre la clientèle à tout renouveler régulièrement.

Les distributeurs de billets de banque et caisses enregistreuses d'autoroute qui étaient sous XP ont été remplacés avec joie par les sociétés concernées. La grosse masse d'appareils entre W95 et W7, correspondant à l'informatisation du grand public est passée au broyeur avec le sourire.

Androïd est assez limité, et a déjà ses versions obsolètes, Linux reste ultra confidentiel, qui va trainer son ruineux Apple sous les embruns? Pleurez (et payez) braves gens !

bonjour...c'est ok mais avec l'age la mémoire s'éface.... et personne ne retrouvera aucun document caché dans le cloud ....oups perdu pour toujours......les hiéroglyphes demeurent jean

Tout comme Edouard Leclerc (pere) qui conservait toutes les clotures journaliéres sur papier listing dans l'attente d'une tempete solaire ...

je viens de commander des routiers en papier pour le pacifique est et la Polynésie française à la librairie l'eau bleue et une carte électronique navionics pour mon traceur.
les cartes papiers du shom sont imprimées chez un fournisseur en Allemagne à partir des données fournies par le shom, car ils sont plus efficaces que les sous-traitants français.
j'emporte ces cartes pour pouvoir faire un point au sextant en cas de perte de l'électronique.
cette année j'ai vu 2 ou 3 bateaux qui ont tout perdus dans des orages en mer des Caraïbes (partie ouest).
un bateau ami s'est réfugié en navigation près d'un cargo (qui s'est arrêté) avec son autorisation pour l'utiliser comme paratonnerre.
donc la nav classique (papier, compas, sextant, etc) reste importante lorsque l'on s'éloigne en grande navigation.

… sans évoquer l’oubli de "zoomer" la carte vectorielle …

J'ai été étonné de voir il y a quelques années (je crois que c'était en 2016) dans la passerelle de l'abeille à Brest, une carte papier accompagnée d'une règle de navigation, il s'agit pourtant d'un bateau doté de matériel ultra moderne, comme quoi...

Et la carte SHOM 9999, elle va aussi passer en numérique ? Marrant pour utiliser la règle Cras et le compas

"Grand angle" sinin il faut des yeux d'aigle....en 27" ca devient confortable

D'ou l'avantage de la tablette qui conserve carte , point precis et cap

Tu nous rappelles la date du dernier blackout qui a donne les symptomes que tu decris ??? C'est jusqu'a present une simple hypothese qui oublie les materiels proteges ( cage de faraday et autres ) ...un tel blackout voudrait dire que tu es sous une explosion thermo nucleaire ...tu auras sans doute autre chose à penser

Et tout tes appareils HS ..... tous ? Vraiment.? Telephones ? Tablettes ....vhf , gps , traceur c'est assez evident

c'est mieux

Salvetat,
Il n'y avait pas beaucoup d' éléctronique a l'époque (pas du tout), radio vhf pilote et cablages brûlés, les montres de poignet à led mortes, surtout le compas du bord qui tournait en rond. Quand je passe en zones orageuses je mets quelques trucs dans le four, sait-on jamais.

Des lampes dronrales dans les feux de navigation

Bonjour
Ce sont les /// mises à jour /// des cartes Raster papier et électronique qui ne seront plus réalisées
Les cartes en papier seront toujours disponibles dans l'état de la dernière mise à jour faite avant l'abandon. Chez les partenaires car le SHOM ne fait plus l'impression des cartes. Perso j'achète à Lyon

www.biblionautique.com[...]-europe

Il est plus facile et plus rapide de mettre à jour des cartes vectorielles. C'est dans l'objectif de la sécurité que ces décisions sont prises, je pense.

Calypso,
J'ai une carte nautique très ancienne de Venise, le nombre de personnes qui en la voyant disent "dîtes moi combien vous en voulez, votre prix est le mien". Il y a encore le prix original dessus, 1000 lires, soit environ 50 centimes d'euro.

Tiens, la place San Marco... C'est de là que viens mon pseudo. L'avantage du papier, c'est qu'il garde plus en mémoire le coté romantique des choses, juste comme ça, même au détour d'une conversation technique 😃💖

La fin du papier peut aussi être le moment de s'interroger sur sa résilience, réflexion qui me semble peu présente dans le monde 100% papier (que faire si la carte disparait ? (ou le loch/la montre, etc.).

Perso, pour de la navigation côtière en bretagne, j'ai 3 niveaux de résilience :
En temps normal, navigation avec un smartphone + Sailgrib, constamment chargé. Peut couteux et efficace… mais il faut aimer les petits écrans. Le bateau dispose d'un petit panneau solaire+batterie.

• Si le smartphone lâche, on en a un deuxième (on navigue à deux principalement), donc même pas mal.
• Si les batteries du bateau lâche, le smartphone chargé permet de tenir pour trouver un port (navigation à la journée. Et on a le deuxième smartphone après !
• Si tout l'électronique lâche, on entre en situation de crise. Mais là encore, il est possible de trouver un port pour se mettre à l'abri, même si ça nous prendra du temps et sera plus délicat. Notre tirant d'eau de 30cm aide à avoir moins peur des cailloux :-)
• si nous sommes forcé de quitter le navire, le smartphone (étanche) peut s'embarquer facilement sur une annexe/survie, ce qui peut aider.

Pour l'avant-dernier point, j'ai trouvé beaucoup d'inspiration dans le livre « Emergency Navigation » de David Bruch, qui expose différente technique pour se repérer sans instrument, notamment sans carte, ou très peu d'instrument. Cette perspective oblige à prêter une grande attention à l'observation, et la connaissance de son environnement (courant, dérive du bateau, etc.). c'est une attitude très positive, bien plus que de faire un focus exclusif sur la carte.

pour rentrer dans un port sans instrument nous avions les yeux, c’était pas mal, mais bon, le monde moderne est aveugle...

Il y a déjà quelques dizaines d’années j’ai commencé à mettre de côté les séries 1000 à 3000 du Shom qui possèdent de nombreuses cartes des années 1860 gravées, maintenant mêmes les cartes couleurs seront rares !
J’ai été sur un navire de la Cie Ponant pour le boulot et, à la passerelle il y avait un meuble pour cartes papiers, cartes mises à jour par un élève officier munis d’une paire de ciseau et de colle à papier pour les corrections, autres temps autres mœurs !!

Bonjour
Au premier janvier 2025 la NOAA ne diffusera plus de carte papier ni de cartes électroniques au format raster à jour.
Les autres services hydrographiques vont suivre en ne diffusant plus les mises à jour des cartes Raster à partir de janvier 2025
Vous pourrez toujours obtenir des cartes papier chez les revendeurs autorisés, mais il n'y aura plus de nouvelles cartes papier ou raster à jour
Bienvenue dans le monde des cartes vectorielles S-57

Une source parmis d'autres
nauticalcharts.noaa.gov[...]ts.html

L’avantage avec la NOAA, c’est que les cartes vectorielles sont gratuites. Idem pour la Nouvelle Zélande (exemple: fb.watch[...]8mK1_-/ )
Ce n’est pas le cas chez nous, mais la tendance est aussi à passer au vectoriel (plus facile à manipuler, permet d’avoir des cartes ‘vivantes’ avec des données filtrables, interrogeables, bref beaucoup à dire sur ces cartes).
Mais, il va falloir passer au logiciel de nav …

quelles seront les conséquences négatives de passer aux cartes vectorielles ? le prix ? les capacités du support ? what else ?

Alors…
Les - c’est surtout un changement d’habitude pour ceux qui aime le papier.
Et une carte vectorielle s’ouvre sur un logiciel (sur pc ou tablette).
Il faut aussi faire attention au degré de zoom.
Les + sont très nombreux:
+ Cartes à jour
+ Interrogation possible des éléments dans la carte (je cherche ´souris’ et le système me sort tous les cailloux, bouées ou autres qui s’appellent ´souris’)
+ Filtrage des infos à afficher
+ Affichage des feux visibles la nuit selon l’endroit où se trouve le bateau (voir ma petite vidéo sur ma page Facebook)
+ affichage réglable des dangers en fonction de mes paramètres (un haut fond de 10m peut être un danger pour un cargo et pas pour mon voilier)
J’en oublie …

Je vais rigoler car en espagne si tu n'as aucune cartes papier (meme en ayant un traceur) tu peux avoir une amende en cas de controle, obligation d'avoir la carte papier de la zone ou tu navigues au moment du controle

En 2025 on va vivre une année de transition.
Ne jetez pas vos cartes papier, ni les cartes électroniques Raster elles vous seront utiles . Elles ne seront pas à jour c'est tout. Vous pourrez toujours acheter des cartes neuves chez les distributeurs avec dernière date de mise à jour 31/12/2024

l'Espagne n'a pas encore donné sa date des dernières mises jour des cartes papier et des cartes Raster

Aucune idée. Ce qui est certain c'est que les mises à jour se feront sur les cartes S57
Plus sur les Raster

Bonjour
C'est complexe en effet.
Pour l'instant les cartes papiers SHOM et UK/HO sont achetables chez les revendeurs, qui d'ailleurs les impriment eux même.
Le soucis sera les mises à jour de ces cartes pour de nouvelles éditions
C'est très facile d'envoyer des mises à jour pour les cartes vectorielles, c'est dans cette direction qu'on va.

Les cartes papiers de NV-Chart sont publiées chaque année avec les dernières mises à jour. Ensuite les nouvelles mises à jour sont disponibles avec l'application et les cartes Raster. A la fin des 12 mois , on a 7 jours d'usage des cartes pour revenir à terre par exemple. Si on ne renouvelle pas la licence ces cartes sont effacées.
J'adore les utiliser au Danemark. J'ai le format relié.

Pour leur futur, je pense qu'ils vont faire comme tout le monde, modifier leur application pour utiliser les cartes vectorielles S-57 , ensuite comme ils produisent eux même les cartes papiers, rien ne les empêche de continuer avec une mise à jour une fois an du support papier.

A partir de début 2025 les applications majeures proposeront des pack de cartes vectorielles au format S-57 .

Avalon a déjà cette offre à son catalogue

Du beau travail pour les développeurs, il y a énormément de types d'objets et de façon de les visualiser.

Les normes S100 seront sur les ECDIS dès janvier 2026, en 2029 tous les systèmes devront être conformes, pour les éditeurs n'ayant pas de solution vectorielle, il me parait difficile d'investir dans le développement d'un produit de sécurité qui n'a que si peu de temps à vivre. Je vois mal le Shom continuer à maintenir la S57 tout en développant les S100.

Peut être dans certains coins, mais beaucoup moins d’en d’autres …
Parcs éoliens, nouvelles bouées, relevés plus précis des dangers (et donc ils se déplacent de plusieurs centaines de mètres), etc, etc …

Bonjour
As tu tous les emplacements des parcs éoliens et ceux des nouvelles zones réglementés? Plateformes pétrolières , gazières, zones protégées pour les Baleines etc ...

Sinon tu peux lire les arrêtés des préfectures maritimes et faire des dessins sur tes cartes
Même au grand large il n'y a des soucis

Hello,
C'est un jeu de données de test pour les intégrateurs, pas le catalogue !
Stéphane

Ah ben c'est certain qu'un crayon HB c'est pas une bonne idée. Sur une carte faut au moins du 2B et mieux du 3B pour pas abîmer.
Cdlt
JM