first 310 barre devenue dure au dela de 15n

Bonjour,

Lors du dernier carénage, j'ai descendu le safran pour refaire un peu le profil (principalement à l'extrémité basse du safran) : cela reste quand même limité comme reprise (j'ai essayé de me rapprocher du profil dessiné par Finot (Bénéteau ne l'ayant pas respecté).
Mon chantier a remonté le safran .

La barre est devenue *très *dure au reaching et au portant à partir de 15N.

D'ou cela cela peut-il venir?
profil?
montage?
...?

Pour info la bague et le joint à lèvres n'ont pas été changé

Si cela vous inspire une réflexion, cela m'interesse.

L'équipage
#First
majolan1majolan1
07 avr. 2024
FredericLFredericL
07 avr. 2024

Ça dépote tant que ça un First 310 ?
Il faudrait des dessins ou des photos de avant/après pour savoir si ça vient des travaux.

SILLAGE:15nds de vent😊·le 07 avr. 13:10
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jerom-826jerom-826
07 avr. 2024

Ton agrandissement ne s'est pas fait trop en arrière par rapport à la meche,créant cette dureté supplémentaire? (pas spécialiste,c'est juste ce que cela m'inspire).

majolan1majolan1
07 avr. 2024

voila le plan de l'archi FINOT
J'ai fait exactement ce qu'il avait prévu
Il faut imaginer sur ce plan que Bénéteau a complètement arrondi le bord de fuite en bas du safran, avec un profil très épais (pas NACA du tout).
Tous les safrans sont actuellement réalisés comme FINOT l'avait prévu.

Donc c'est ce qui me fait pencher plus pour un pb de montage
Pour répondre à Frédéric, bien mené un FIRTS 310 (S dans mon cas), ca marche plutot bien

safran long 016566.pdf
fritz the catfritz the cat
07 avr. 2024

réduis un peu ou aplatis la voile ,le pied dans le fond ça demande des efforts .

majolan1:salut Alain ça va?·le 07 avr. 16:50
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TITIMARINTITIMARIN
07 avr. 2024

barre dure c'est à dire ? il faut beaucoup d'incidence pour que le bateau reste droit ou dés que tu touches à la barre c'est dur ?

jerom-826:Quand on ne veut pas comprendre.Majolan compare ancien et nouveau safran.Donc plus dur qu'avant dans les memes conditions...·le 07 avr. 17:16
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majolan1majolan1
07 avr. 2024

surtout du reaching au portant à partir de 15n, donc pas quand il y a le plus de gite

bil56bil56
07 avr. 2024

quel genre de paliers ? auto-alignants genre Jefa ou simples bagues ?

Jef-370Jef-370
07 avr. 2024

A priori, ça voudrait dire que tu as enlevé un peu de surface sur l'avant et que ton safran est moins compensé (?)
Parmi les éléments qui peuvent donner des pistes de réflexion:
- c'est pareil bâbord comme tribord amures?
- les marches arrières au moteur sont-elles plus faciles?
- as-tu changé autre chose que le safran? Chaîne de mouillage (poids sur l'avant), hâle-bas de bôme ou pataras par exemple?
Bonnes recherches... ;-)

Calypso2:en faite la compensation a été diminué donc c'est un peu normal que la barre soit plus dure ..et chaque safran est fait en fonction du bateau propre , copier sur un autre n'est pas forcement tres indiqué ·le 07 avr. 19:55
majolan1:Pas copié sur un autre, fais ce su a dessiné l'architectePour la compensation, oui un peu d'impact car mis un peu de surface vers le nord de fuiteFun autre côté, j'ai quand même amélioré le profil·le 07 avr. 20:49
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majolan1majolan1
07 avr. 2024

Rien n'est changé autre que le Profil
J'attends un retour d'un hydrodynamicien

cowboy bebop :y'a pas de réglage possible au montage. Tu as changé le profil, la réponse est dans ta question :) ·le 08 avr. 08:21
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tang-nardtang-nard
08 avr. 2024

Peut être que Bénéteau a modifié le profil initial pour cette raison !

majolan1:Ce n'est pas ce que m'a dit Finot,Qui a raison ?·le 08 avr. 21:16
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Lorenzo&LotusLorenzo&Lotus
08 avr. 2024

Bonjour

À mon avis, la modification apportée n'a strictement rien à voir avec le problème de barre difficile.

La compensation a sans doute a peine changé.
C'est un safran compensé donc censé être facile à barrer.
Et ce n'est pas une petite modification de profil en bas de safran qui peut amener un tel inconvénient.

La plupart des safrans sont réalisés en profil NACA 0012, ou proche.

Peace And Love:après avoir changé, pour rien d'ailleurs les 3 bagues , j'avais été inquiet lors des premières sorties de la dureté de la barre normalement tres douce. Puis c 'est revenu comme avant, doux et pas de jeu et ça dure depuis 25 ans. La barre profite du skeg, donc une bague sur le skeg une barre à l’étambot et une autre au niveau du pont, nickel. Donc tu devrais peut etre attendre encore quelques centaines de milles ?·le 08 avr. 11:17
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majolan1majolan1
08 avr. 2024

Pour Lorenzo et Lotus
Je penche pour la même raison que toi mais tous les avis restent intéressant
Le profil Beneteau
Naca0016 en haut
Naca0014 a 50%
Et a 90% ce n'est plus un naca00
Le profil Finot dont je m'inspire
Naca0016 idem
Naca0014 a 50% idem
Naca 0010 a 95%

Pour Peace and Love
J'ai du mal à y croire 🤞

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