Frein de bôme gratuit ?

Hello,
Quelqu'un a déjà testé ça ?
www.maximumbateau.com[...]gratuit

Merci
F

L'équipage
#Technique
FripouillesFripouilles
22 fév. 2022
ecumeurecumeur
22 fév. 2022

Après un coup de bôme, il faut appliquer du baume sur le crane endolori...

LeMoko:Tu es gentil avec le "endolori" c'est un coup à perde la tête.... ·le 22 fév. 2022 19:28
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Cédric 1983Cédric 1983
22 fév. 2022

C'est fausse sécurité.

Une crane défoncé vaut plus que les 300€ économisés!

il y a eu un mort lors de l'ARC suite à un coup de bome, c'est fatale... réfléchissez y!

FripouillesFripouilles
22 fév. 2022

C'est pas parceque c'est cher (ou simplement payant), que c'est + sécurisé ...
Je pose une question assez simple : quelqu'un a t'il essayé ce truc.
F

Cédric 1983:j'ai longtemps essayé le 8 d'escalade et le système wichard, et puis le walder que je connaissais bien car utilisé plus jeune!Le 8 d'escalade a tendance a bloquer plus qu'a freiner... tout ou rien, et quand c'est rien tu n'as aucune sécu alors que tu penses en avoir une. le wichard est un peu mieux, mais honnetement ca freine a peine; ou ça bloque. là encore sécu pas génial. le walder, il est très progressif, et freine réelement. pour moi une retenue de bome est la solution si l'on a pas les moyens d'un walder! (walder sur le boncoin; c'est souvent que l'on en trouve .. pensez-y!)·le 22 fév. 2022 11:46
rati:J'attends ce jour mon Walder 103 as new du bon coin chopé pour 120€ 😎Pour le demi cab je n'ai que l'expérience montagne et c'est un nœud assez sensible en termes de freinage/blocage à l'orientation de(s) la corde(s)...·le 22 fév. 2022 12:11
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Fabien83Fabien83
22 fév. 2022

C'est un demi cabestan. C'est utilisé en escalade si on a à deux mains gauches et qu'on a échappé son descendeur. Ça ne marche que dans un sens. Je ne vois pas du tout comment utiliser ce nœud en frein de bôme. Suivant la taille du bateau un 8 d'escalade peut peut-être faire le job. Je n'ai jamais essayé.

glomorph:Non non ca ne marche pas que dans un sens, ça se retourne si le mousqueton est assez large pour le laisser se retourner.·le 22 fév. 2022 12:02
rati:Je confirme que ça marche dans les 2 sens, le nœud tourne autour du mousqueton, vers le bas ou le haut selon qu'on assure respectivement la montée ou la descente de son collègue de cordée.·le 22 fév. 2022 12:43
Fabien83:Ok, merci pour l'info. J'ignorais. Je n'ai jamais eu à utiliser ce noeud. ·le 23 fév. 2022 09:59
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BWV988BWV988
22 fév. 2022

A défaut d'un vrai frein de bôme, et comme l'a dit très justement Cédric, l'idéal c'est la retenue, c'est simple, c'est efficace, et ça ne coûte rien.

SENETOSASENETOSA
22 fév. 2022

Je n'arrive pas à faire confiance à mon frein de bôme, un walder. il est possible que je ne sache pas m'en servir mais pour ma façon de naviguer c'est une retenue avec retour à l'arrière sur un winch. j'en connais le risque, l'assume mais par contre j'ai en elle une confiance totale .

dgedgdgedg
22 fév. 2022

Ce n'est pas complètement gratuit puisqu'il y a un mousqueton.
Perso, j'utilise un huit d'escalade en alu (8€ chez Décathlon) et ça marche très bien.

kivoila:Combien de kN (pour quelle taille de bateau/GV) ? On trouve sur le marché des 25kN, des 35 kN, voire des 50 kN...·le 22 fév. 2022 13:08
dgedg:Un FIRST 345: 10.50m·le 22 fév. 2022 19:26
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Marco9Marco9
22 fév. 2022

Le Walder demande un apprentissage, des essais, car c'est la tension du bout qui fait la force de freinage. On peut donc totalement bloquer la bôme (ce qui est dangereux : on ne compte pas les bômes pliées en deux par un empannage méchant avec retenue de bôme, comme cela semble avoir été le cas lors de l'ARC), ou laisser filer à la vitesse que l'on veut, d'où le nom de "frein".
S'entrainer en faisant les empannages à l'aide du Walder permet l'apprentissage du dosage.

ventura R36:Je confirme le Walder est parfait mais nécessite un apprentissage, il faut contrôler la tension sur un winch au niveau du cockpit et ça passe en douceur·le 22 fév. 2022 14:28
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Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
22 fév. 2022

Bonjour,
J’ai installé un palan 4 brins à plat pont au bout du Walder. Je manoeuve ce palan de l’arrière du bateau.
C’est facile de gérer ainsi la tension de cette retenu de bôme.
Bonne journée,
Patrice

ratirati
22 fév. 2022

Comme préconisé d'ailleurs

SENETOSASENETOSA
22 fév. 2022

je l'utilise comme ça mais comment savoir si la tension est bonne. à part provoquer un empannage? le vent monte , mollit, faut reprendre ou larguer de la tension sous peine que ça ne marche plus?

ventura R36:je met deux tours de winch avec pas mal de tension je garde à la main le bout pendant que j'empanne et je relâche doucement quand la GV passe de l'autre coté, donc ma bôme est un instant sur la fausse panne et passe sous contrôle de l'autre bord·le 22 fév. 2022 16:00
Marco9:Comment savoir si la tension est bonne : c'est la question... Je tourne au winch, et c'est la force nécessaire qui me guide; Je mets toujours un peu trop serré, et je désserre à la main si besoin. ·le 22 fév. 2022 17:07
SENETOSA:je ne parle pas de s'en servir pour empanner, une retenue le fait très bien aussi, mais bien de lui faire confiance au cas ou. on met une tension, certes, mais sera t elle la bonne si on fait une sortie de route?? j'ai la désagréable impression qu'on ne le sait que après, ça a marché ou pas!·le 22 fév. 2022 17:32
Marco9:J'ai utilisé la retenue durant toutes les années où je louais. Mais j'en connais les limites : en cas d'empannage, la voile reste à contre, les forces sont immenses... si personne ne lache la retenue, les dégats peuvent être importants. Une des photos de l'accident de l'ARC montrait une bome pliée ou cassée : c'est possiblement le résultat d'un empannage violent avec retenue de bome, cela a déjà été témoigné. J'ai aussi lu le témoignage du vit-de-mulet qui casse. Je comprends qu'on se pose la question si on n'utilise le voilier que quelques week-end par an, et seulement par un temps manoeuvrable. Possédant un Walder, je ne mettrai plus jamais de retenue. Par contre, il faut apprendre à doser la tension, oui. Au delà d'un certain niveau, il fonctionne en frein, plus ou moins serré. En réalisant les empannages à l'aide du frein, on apprend assez vite à doser la tension et donc l'intensité du freinage. Le frein se comporte comme l'équipier chargé de relacher la retenue, il n'y a besoin de personne. L''important est qu'en cas de mauvaise surprise, il fasse son office : que le frein laisse passer la bome gentiment en la freinant, pour éviter de casser quoi que ce soit, y compris une tête sur son passage. Et pour y arriver, la marge de réglage est quand même assez grande : ça ira plus ou moins vite, mais ça ne sera pas brutal..·le 22 fév. 2022 17:47
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FripouillesFripouilles
22 fév. 2022

Je en m'attendais pas à autant de contre-verse sur les freins de bôme... Pour l'instant, j'ai toujours navigué avec une retenue de bôme reprise sur un taquet d'amarrage à l'avant, et ce sur des traversée de 24 à 36 heures. Comme cette fois ci on s'attaque à l'atlantique, je me suis dit qu'un frein de bôme, pour ne pas aller à l'avant (on peut toujours faire un renvoi ...) n’était pas mal.
A vous lire, je me demande si je ne vais pas rester sur ce principe simple, peu coûteux et déjà en place ...

Pierre3:Oui c'est le système que j'ai (sauf que c'est une poulie reprise sur le rail de fargue de chaque côté). Dans tous les cas je pense qu'il faut un système, c"est vraiment super dangereux la bôme. Avec les équilibristes sur plage avant de nuit/par mauvais temps c'est le seul truc qui me rend vraiment nerveux en bateau.·le 22 fév. 2022 17:56
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so longso long
22 fév. 2022

Bonjour, pour pas cher j'ai ce système , 1 bout 2 poulies de renvoi 2 coinceurs et un 8 d'escalade. ca marche tres bien et je l'ai même vu sur un bateau de 12 m. les puotos sont explicites.

NowNow
22 fév. 2022

@so long,

ça freine vraiment comme ça?
A priori, il te manque un tour non? (voir photo qui n'est pas de moi, prise sur un autre fil sur H&O)

dgedg:Ca marche très bien être utilisé comme sur les photos de so long.Dans ce cas ci, cela doit avoir du mal à coulisser en cas de besoin.·le 22 fév. 2022 21:50
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fou de bassanfou de bassan
22 fév. 2022

Moi j'ai des cadenes plates classiques qui sortent du pont.
Pour moi fixer un retour de poulies sur la base du ridoir: super couple pour tout tordre ! Et trajet qui bouche le déplacement avec crochet sur ligne de vie.
J'ai sur mon roof un bout à poste.
Si probleme je croche mon bout avec un mousqueton sur la bôme au niveau d'une des prises de ris.
Le bout part a l'avant du bateau sur une poulie fixée par un solide pontet wichard et revient sur mon winch de piano dans le cokpit.
De ce fait au vent arrière ma retenue fait presque un angle de 90 degrés et travaille bien.
Le système est à poste en permanence de chaque bord a plat pont et roof.
Crochetable sur la bôme en sortant a peine du cokpit....et pouvant servir de bout d'amarrage rapide quand on arrive sur un ponton.....
Philou....

Fripouilles:Je suis assez d'accord avec toi. L'effort sur les cadènes n'est pas du tout fait pour ca... si je décide d'en installer un, ce sera sur les rails de génois.·le 23 fév. 2022 10:24
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so longso long
23 fév. 2022

il est bien évident qu'en grande traversées, quand on reste 10 à 15 jours sur le même bord le mieux est de brêler une contre-écoute, c'est ce qui est le plus sécurisant.

The Sailing Chemist:Cette contre-écoute (le preventer en anglais), est montée comment ?Au RYA, elle est fixée en bout de bôme jusqu'au taquet d'étrave sans tour mort, et revient sur un winch de cockpit. ·le 23 fév. 2022 13:32
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so longso long
23 fév. 2022

Entre Grand Canaria et la Martinique, sur un super maramu j'avais utilisé le palan de GV d'un dériveur style ponant ce qui permettait de le souquer à volonté. sur la photo on voit le-dit palan rangé le long de la bôme d'artimon prêt à être établi sur un taquet.

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Cabo Sao Vicente

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