fuite sur presse-étoupe

Quel type
bonsoir je pense que tu parles d'un presse étoupe classique celui avec justement de l'étoupe.... Un petit resserrage devrait déjà calmer le problème surtout si l'étoupe était sèche, ensuite si le moteur est mal aligné celà entraine certainement cette fuite. Pour finir un presse étoupe fuit toujours un peu, on doit serrer l'étoupe juste ce qu'il faut pour que l'arbre tourne normalement sans forcer sinon çà chauffe, on peut aussi changer à flot une des tresses, généralement il y a 3 anneaux.
Voilà ce que j'en pense voir l'alignement puis le serrage du presse étoupe et enfin changer une tresse.

changement de tresse
tu ne peux changer qu'une tresse 'il y en a plusieurs?

le goutte à goutte normal est une goutte
toutes les 30 secondes en marche et rien à l'arrêt

si aucune pièce n'est fendue, il suffit de changer le premier segment de tresse pour régler le pb pour un certain temps(facile à faire à flot)

pour le serrage, il faut mettre à l'eau, presse étoupe déserré, puis serrer doucement jusqu'à disparition de la fuite, pas plus

amicalement

perplexe... ?
Moi aussi : moi qui raisonne plutôt en dixièmes de millimètres pour un alignement et en centièmes pour les angles, 5 mm me parait énorme...

Ce que je trouve curieux, ce sont deux affirmations qui semblent contradictoires :

[i]- Selon lui, ca craint vraiment, notamment pour le tube d'étambot qui pourrait rompre!!???[/i]

[i]- je lui ai demandé si il y'avait un risque pour cette saison, il me dit que non et qu'on le fera à l'automne.[/i]

Bizarre... un avis indépendant d'un mécano vraiment compétent me semble souhaitable... :reflechi:

_/)

l'arbre doit être centré par rapport au tube d'étambot
c'est le centrage et c'est la première opération à faire

ensuite, le moteur doit être aligné par rapport à l'arbre centré, c'est à dire que l'axe de sortie du moteur doit être le même et confondu avec l'axe de l'arbre (sans angle et sans décalage)

ensuite il faut que le moteur porte de manière équilibrée sur ses 4 plots pour éviter les mouvements parasites (marsouinage ou roulis ou mouvement composite) et c'est le balançage du moteur qui se fait par réglage ( écrous) de la contrainte des tiges de support, chaque support devant supporter un poids bien défini et possiblement symétrique/CG du moteur

il vaut mieux réunir les 3 conditions et la troisième est très souvent oubliée ou inconnue par certains pros

amicalement

le moteur repose en principe sur 4 silent-blocs.le moteur a plutot tendance à descendre et je comprends mal qu'il soit nécessaire de le descendre davantage pour faire l'alignement et le calage.

le calage du moteur se fait en jouant sur les boulons de réglage des 4 silent blocs.

la fuite du presse-étoupe vient de l'usure des tresses, ou de leur séchage après 6 mois au sec, ilfaut en rajouter et serrer.
Le presse-étoupe n'est peut-être pas classique et il manque peut être de graisse à l'intérieur.

Il se peut aussi qu'il y a à faire un réalignement de l'arbre, le défaut actuel ayant pu entrainr une détérioration du tube d'étambot, au quel cas, c'est plus grave,mais cela peut se reprendre à sec, avec un bon alignement de l'arbre et un calage du moteur en conséquence.

je n'ai jamais vu bucher un bati de moteur pour résoudre un problème de fuite au presse étoupe. s'il faut changer les silent-blocs, il y a suffisament de modèle pour retrouver des identiques qui conviennent au bati et au moteur;

Il serait intéressant d'avoir le type de moteur, d'inverseur, le diamètre de l'arbre et le type de presse etoupe, et pourquoi pas avec des photos. Je crois que les tridents n'ont pas de chaise extérieure.......

Le mécano me dit...
le mécano de la zone technique me dit qu'il a repéré un problème d'alignement de 5 mm environ. Selon lui, ca craint vraiment, notamment pour le tube d'étambot qui pourrait rompre!!??? (ca m'étonne beaucoup). Il m'explique qu'étant donné le montage actuel (silent block de petites épaisseur), il faut refaire le bati pour descendre le moteur et se ré-aligner.

Qu'en dites vous? je lui ai demandé si il y'avait un risque pour cette saison, il me dit que non et qu'on le fera à l'automne. Prix annoncé 1000 à 1500 euros! Ca semble plus cher que le taux horaire x la durée que j'ai entendu pour refaire le tube d'étambot (qui permettrait justement si j'ai bien compris de se réaligner). Il y'a aussi des accouplements qui semblent permettre de corriger un défaut d'alignement...

Je suis un peu perplexe...

Sinon, comment fonctionne cette durite,et à quoi sert elle?
Faut il graisser régulierement le PE? tous les combien?

Merci à vous de vos infos, c'est cool d'apprendre aussi facilement ces éléments importants. Je découvre le diesel, son coté confort et fiabilité, et son coté emmerdes lourdes quand y'a emmerdes :-)

pas facile de se faire un avis

bonjour,

les explications du mécano ont peut-être été plus complètes et détaillées. Elles sont reproduites avec une fidélité inconnue, donc taper sur le mécano n'est pour l'instant pas justifié sauf à vouloir lui régler son compte par "principe", ce que certains pas mécanos eux-mêmes savent faire .....repetita! :-(

mais bon c'est pas grave c'est monaie courante et semble t'il encouragé.

Il faudrait plus de tétails, quelques photos pour émettre un avis plus précis.

;-)

Bonne journée

Jean

Pour revenir à la tresse...
sur mon trident 80 j'avais aussi une fuite (mais pas aussi importante!)
En fait, la tresse bien que neuve avait été trop serrée et avait cuite. Du coup, elle n'était plus étanche.
Depuis, le mécano en a mis une neuve et plus de problème.
Pour ce qui est de l'alignement, je ne m'y connait pas.
Si ce n'est pas trop loin pour toi, Nora60 sur ce même forum m'avait conseillé un mécano.
Il est donc intervenu sur mon bateau et j'avoue qu'il était sérieux, honnête(pour moi), pas trop cher.Il travail sur Bandol. Si tu veux ses coordonnées, n'hésite pas!
Bon courage à toi.
Pat

Professionnel et compétent,pas toujours vrai,comme dans tous les métiers.
Aux essais de mon bateau neuf, j'ai constaté une vibration au moteur, de plus le moteur ne rentrait pas dans sa plage des tours.
Le chantier a fait reprendre 2 fois l'alignement au titre de la garantie par un mécanicien local et pour les tours,il m'a été affirmé que les compte-tours en instrument n'étaient pas fiable.
A force d'insistance, le chantier m'a envoyé son homme des situations difficiles pour régler l'ensemble de mes doléances (il y en avait beaucoup).
Il a constaté que l'alignement n'était toujours pas bon. Du coup, on l'a fait ensemble et j'ai bénéficié d'une formation.Depuis impeccable.
Pour les tours, il a constaté les mêmes valeurs au compte-tour électronique.
En creusant un peu, il s'est aperçu que l'hélice ne tournait pas dans le bon sens et comme le rapport de réduction est différent en marche arrière;le moteur ne pouvait prendre ses tours.
D'où nouvelle hélice et puis OK.

En conclusion, des professionnels compétents, ça existe, encore faut-il tomber dessus!

j'ai retrouvé l'une des deux factures ; je demandais un changement
de vanne refroidissement moteur,un joint que je faisais chaque année en sikaflex joint coque quille
mais en rebouchage de façon a n'être plus obliger de refaire et deux anodes .
J'ai fais faire en toute confiance,vue que j'étais client depuis quelques années ,cependant impossible de faire moi même suite a une éventration .
Le bateau fait 9 m .
calage 9m50
demontage vanne+passe coque et rebouchage a l'époxy ,gants latex stratification coque epoxy(rebouchage trou) ,passe coque filete 1/2 vanne 15x21 1/2 en 13, perçage coque pour passe coque instalation vanne
256,30euro

travaux /joint de quille , ponçage + 2e application enduit joint/de quille , abraif fibre 125 p 80,primaire delta 2000 rouge 750 ml , masque d'hygiène,pinceau bois 20mm,pinceau bois30mm,mastique epomar,primaire delta 2000 rouge
750 ml,gants latex , suite et fin travaux/ joint de quille
313,98 euro

a noter le bateau est a environ 30m de l'atelier

déplacement préparation travaux,désaccouplement arbre d'hélice ,depose accouplement-presse étoupe-netoyage ,traitement anti-corosion -remontage ,remplacement anode d'hélice+anode d'arbre et de quille + depose et nettoyage et remplacement prefiltre+confection d'un raccord purge
325 euro

tresse étoupe de 5mm , elit 22/25
noix de 22 pm ,vis metaux th 10x40 ,ecrou de 10 ,filtre cn 135 , collier 8x 16x9,masquage rouge 19mm,pinceau bois 50mm rouleau luconyl 170 , tritton 2,5 l noir (99 euro),anode rapide 110
171,92 euro

polish iosso 250ml 15,70 euro
pinceau bois 40 mm 1,50 euro

total ttc 1139,40 euro

très cher pour ce que j'ai demandé non?
De plus ce n'est que le deuxième voyou ,le premier pas trouver encore la facture
celle ou l'arbre d'hélice et le tourteau avait été changer.
PAS put scaner problème cartouche

conseil en cas de remplacement de Silent bloc
Bonjour à tous

Le constat de depart est fuite du presse etoupe apres analyse silent bloc mort

Question quand on remplace sur un ysm 12 les 4 silent blocs avec d'origine une rondelle de mise à niveau sur chaque. je doit les remettres comme base de depart ou pas? Bref je vous ecoute.

Merci

Le Moko

Il est normal qu'un presse-étoupe à tresse, laisse passer un peu d'eau (1 goutte/30 secondes) lorsque l'arbre tourne; c'est cette eau qui le refroidit. Mais en revanche à l'arrêt il ne doit pas fuir.

En ce qui te concerne, la tresse s'est un peu usée, c'est normal après 400 heures et demande à être un peu resserrée, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de fuite à l'arrêt.

Vérifier ensuite en marche, que le presse-étoupe ne chauffe pas, ce qui signifierait qu'il est un trop serré et demande un nouvel ajustement.

Ce n'est pas compliqué à faire. Bon réglage.

j'ai eu ce problème et cela m'a couter très cher
dans mon annonce vous verrez arbre d'hélice changer et tourteau ,fuite au bout de quelques temps importantes travaux chez un autre ,alignement arbre d'hélice ,tresse cuite ,pratiquement inexistante ,donc changer et en plus changer une vanne ouverture eau refroidissement moteur et deux anodes.
L'ensemble de ces deux factures plus de 3000 euro .
Mon tord ,avoir fait confiance ,pas de devis ,a ne jamais faire.
Un exemple de mécano incompétent et voyous
:-(
ps cherchez l'erreur arbre d'hélice et tourteau ,temps main d'œuvre 40 heures

segalen je te signale que sur un fil
j'en ai déjà fait allusion et avec un extrait de la facture .
D'autre-part je te signale que je n'ai pas a me justifier vis a vis de toi .
Mes dires sont ce qu'ils sont et je n'ai pas pour habitude de raconter du n'importe quoi.
ce qui est dommage ,c'est que dans la plupart de tes interventions tu demande des justifications sans raison et conteste trop souvent pour contester
sans pour cela emmener de solutions

à la lecture du contenu de la facture

bonjour,

le calage du bateau, les interventions à plusieurs reprises, le coût des pièces, ingrédients, petit outillage jetable, protection... etc

C'est sûr que ça peut paraître cher surtout quand on sait qu'on est capable de le faire soi-même. Là tu ne pouvais pas et je comprends que tu puisses être déçu en te disant "voila ce que j'aurais économisé si je l'avais fait moi-même

les taux de main d'oeuvre sont en général plus élevé que pour les travaux dans le batiment.
Le coût de l'immobilier pour les entreprises du nautisme du fait de la présence sur le port est plus élevé que dans les zones indus classiques .. etc C'est connu qu'au sud c'est encore plus cher !
Le "déplacement" mérite par contre une demande d'explication.

Pour moi ça a l'air cher comme ça, mais je ne suis pas plus surpris que ça.

Bon appétit

Jean

ok ok
Merci pour vos infos.
Jp en plus je monte 2 silent blocs cote inverseur
sur l'axe transversal selon l'une de tes preco dans un ancien sujet sur le YSM 12.

Cordialement

Le Moko

Bonjour,

nous avons notre bateau sur Bandol et cherchons desesperement un mecano de confiance ... Donc si vous pouvez nous faire passer l'adresse ...

Par ailleurs, une question : nous avons depuis un petit mois une fuite sur le presse etoupe (qui a commence apres le carenage biensur ...) Notre moteur est presque neuf (Sole Diesel Mini 18CV) et le presse etoupe a l'air en plastique. Nous avons environ 10l tous les 5 jours (1 goutte / 30 secondes ... moteur a l'arret ...)
Est-ce que resserer peut etre normal dans ce cas ? Et surtout, est-ce normal sur un moteur de seulement 400h ?

Amicalement

ce que je vais vous dire ne vous fera pas plaisir .
un proprietaire responsable qui emmene sa famille ou des amis donc qui a charge d'âme doit savoir s'occuper de son press etoupe c'est un minimum de technicité donc
VIVEMENT LE PERMIS VOILE pour selectionner un peu et responsabiliser .
alain

Hum ! A ma connaissance, le permis côtier ne traite pas du presse-étoupe. Pourtant, il existe des bateaux moteur avec ligne d'arbre ....

en mer se SAV n'éxite pas .si l'incapacité fait sourire c'est bien dommage .
ce qu'il manque aux ecoles de voile c'est une partie technique .
et pour le permis ce serait bien mais qui le fera passer .....
deja pour le cap200 c'est pas triste ..
alain

bonsoir c'est un joint Volvo avec deux lèvres à l'intérieur. C'est l'eau qui assure le refroidissement et l’étanchéité. Il est IMPERATIF de faire passer un peu d'eau à chaque remise à l'eau après une mise à terre afin de chasser l'air.

Pour éviter la fuite à l'arrêt, on peut faire un pansement en enroulant une bande de caoutchouc découpée dans une chambre à air de vélo.
Naturellement, ça ne permet pas d'utiliser le moteur.

Pour étancher vraiment mais provisoirement en cas de fuite:
Préventivement, avant de tout assembler, enfiler un bout de chambre à air d'un diamètre compatible.
Si une fuite apparait, des serflex serrés de chaque côté du presse-étoupe en bloquant la chambre à air permet de contenir l'entrée d'eau.
Bien sûr, mise en route du moteur pas possible. :-(

Ce n'est pas un joint tournant! C'est un joint à lèvres. Pour intervenir sur un équipement il faut savoir ce que c'est et comment ça marche. Cela évite de faire des conneries.

bien sur tu feras rentrer maxi 10l d'eau
si tu bouches coté coque il n'en rentrera pas du tout
monte plutot un rmta ils se purgent tout seuls
alain