Gouvernail / Safran First 24

Bonjour,

Je vous sollicite car je suis confronté à une difficulté avec le safran de mon First 24.

Pour mémoire, le safran et le tableau arrière du First sont tous deux dotés de 2 femelots, et une tige en inox vient traverser et maintenir le tout.

Sur le tableau arrière, le femelot du haut est directement fixé sur le tableau (photo 1), et celui du bas est en fait constitué d'une plaque d'acier fixée longitudinalement par 3 vis/boulons sous la carène (photo 2 sous marine).

Mon problème vient du fait que ce femelot du bas présente un jeu latéral d'environ 1 cm. De plus, le dernier boulon / vis parait tourner dans le vide.

Voilà...

Quelqu'un a t-il déjà été confronté à ce problème avec un First 22 / 24 / 25, qui à priori sont équipés même système ?

Quelqu'un sait-il s'il s'agit de vis ou de boulons avec écrou ? S'il s'agit de boulot, comment accède t-on à l'écrou ?

J'hésite à fixer un autre femelot directement sur la partie basse du tableau arrière pour m'affranchir de ce système de plaque que je trouve peu judicieux. Qu'en pensez-vous ?

PS : cf photo, le carénage est clairement à faire... :/

Merci d'avance et bonne nav' !

L'équipage
#First#First 22
Nord AtlasNord Atlas
24 jan. 2016
lecinangelecinange
24 jan. 2016

bonjour, j'avais eu le même problème avec mon First24, ce qui entraînait une entrée d'eau qui finissait dans la cabine arr. Après recherche avec un ami nous avions trouvé ce jeu, il avait alors ouvert le talon à la disqueuse pour tout refaire, avec ajout d'une plaque inox à l'intérieur. plus bougé ensuite. Il me semble me souvenir que c'était des écrous avec rondelle solidaires.
bon courage

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Nord AtlasNord Atlas
24 jan. 2016

Merci lecinange.

Je sens que ça va être simple tout ça encore... !

D'autres retours sur ce sujet ?

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FaF33FaF33
24 jan. 201616 juin 2020

J'ai eu la même chose sur mon First 25.

Voilà comment j'ai résolu le problème :
* Mise au sec du bateau (peut être fait à flot, avec du poids sur l'avant, le fémelot inférieur étant alors au dessus de l'eau).
* Dépose de la pièce en inox. 3 vis inox à meuler, écrous coté extérieur, têtes hexa à l'intérieur avec une contre plaque.
* Nettoyage du fémelot, de la contre plaque et de la surface accueillant le fémelot.
* Soudure des 3 têtes de vis inox (neuves) sur la contre plaque.
* Mastic d'étanchéité
* Pose du fémelot.
* Vissage léger des 3 écrous freins par l'extérieur (plus besoin d'être en spéléologie dans le coffre, les vis sont soudées à la contre-plaque).
* Juste avant le retour de l'eau sur le grill du port, serrage complet, le mastic ayant déjà bien séché.

Depuis aucun jeu, aucune fuite...

Photo 1 : Le fémelot déposé, avant nettoyage
Photo 2 : l'ensemble remonté

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yvonbyvonb
05 oct. 2018

bonjour,
J'ai le meme problème sur mon first 24 .2 ou 3 litres d'eau pour 9 h de balade,ca depend de l'état de la mer.je pense qu'on embarque plus quand ça gite,quand le safran travaille.Peut on avoir un format plus important pour les photos pour plus de detail.Merci
Bernard du 44.Je navigue sur Pornic.Je pense le sortir en avril 2019

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Nord AtlasNord Atlas
24 jan. 2016

Merci beaucoup pour ce tutoriel extrêmement précieux !

Je vais sortir le bateau cette semaine pour régler ce problème fâcheux.

Juste une précision, la contre plaque en question est en acier inox ? Les têtes hexa des boulons sont soudés d'origine dessus ? Ou encastrés dans des orifices hexagonaux prévus à cet effet ?

Ou alors peut être que j'ai mal compris quelque chose...

Merci encore.

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FaF33FaF33
24 jan. 2016

La contre plaque est en inox 316L, c'est indispensable. Il y a toujours un peu d'eau à l'interieur, dans cet embryon d'aileron. Ca fait comme un puisard.

Il n'y a pas d'orifice hexagonal d'origine. La contre plaque est plate.

D'origine, les boulons ne sont pas soudés. J'ai fait ça afin de pouvoir serrer seul les écrous, depuis l'extérieur. Ce n'est pas obligatoire. A 2 personnes, ce n'est pas la peine de souder. 1 dedans qui tient la clé, 1 dehors qui serre.

J'ai tout le matos pour souder l'inox, ça m'a pris 10 minutes...

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Nord AtlasNord Atlas
24 jan. 2016

On peut donc accéder à la tête du boulon de la cabine arrière ?! Je n'ai pas réussi à les retrouver ! Il faut détruire du stratifié pour les atteindre ?

Ce système de fémelot est quand même un peu loufoque et surtout voué à avoir du jeu non ?

Je me demande si la fixation d'un fémelot supplémentaire directement sur le tableau arrière n'est pas plus sûr ?

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FaF33FaF33
24 jan. 201616 juin 2020

Sur le First 25, on accède aux boulons par les coffres arrières. Mais c'est de la gymnastique, bien que les coffres soient immenses. D'où les boulons soudés pour ne pas avoir à y aller pour serrer.
Sur le First 24, je ne sais pas comment on y accède.
Par contre, sur le First 25, en effet, il y a 3 points de tenue de l'axe de safran : 1 en haut, 1 au milieu, et ce fémelot situé tout en bas.
C'est donc une bonne idée de poser un guidage intermédiaire sur le First 24.
Il faut bien le placer pour pouvoir remonter le safran suffisament, dans le cas d'une quille relevable, comme dans mon cas.

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FaF33FaF33
24 jan. 2016

Si ton First 24 est en quille fixe, aucun intérêt de placer un fémelot intermédiaire.

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Nord AtlasNord Atlas
25 jan. 2016

Je possède une version quille fixe et je navigue en Méditerranée, donc peu d'intérêt pour moi de remonter le safran.
En revanche ne penses-tu pas que cette fixation directe sur la carène, sous la ligne de flottaison, soit dangereuse ? Imagine que lors d'un bon coup de vent cette plaque d'acier soit arrachée ... Bye bye safran et surtout, grosse voie d'eau qui fera couler le First, non ?

Ton fémelot intermédiaire paraît être un bon fusible pour éviter ce désastre...

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arnaudparnaudp
25 jan. 2016

Maladie traditionnelle des ptt first,il me semble que certains ont choisi de mettre une fixation en L qui prend sur le tableau également,c est plus sur.

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Nord AtlasNord Atlas
26 jan. 2016

Après une épique mission de spéléologie dans la cabine arrière puis dans le coffre extérieur (véritable cabine pour Hobbit) du First 24, impossible de trouver où ressortent les vis de fixation des fémelots de safran, autant pour celui du haut que celui du bas dans le talon....

Le talon / aileron de carène parait être une pièce en bois recouverte de résine. Je doute qu'il soit possible d'accéder à la contre plaque et aux têtes d'écrou.

Honnêtement je ne sais plus quoi faire.

Des idées pour consolider ou modifier ce système ?

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MayoufMayouf
12 juin 2017

Bonjour, je rencontre le même probleme sur mon Sun 2000. Sur le femelot inferieur il y a une vis qui tourne dans le vide et il est impossible d'accéder à l'écrou depuis l'interieur! J'ai du jeu dans le safran et de l'eau qui rentre dans le bateau (en 3h00 au portant 5 à 8 litres d'eau) .Coment avez vous fait? Merci pour votre aide

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Nord AtlasNord Atlas
05 juil. 201916 juin 2020

Bonjour,

Je fais remonter ce fil pour en donner une solution qui me satisfait depuis 3 ans maintenant.

J'ai fait fabriquer une gouttière en inox sur mesure afin d'englober la patte de fixation du safran.

Voici les photos.

Bien à vous.

Nicolas

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AndralexAndralex
21 août 202021 août 2020

Bonjour Nord Atlas,

C'est sympa de donner des news, peu de gens le font!
Si je comprends bien, la gouttière permet de supprimer le jeu latéral du fémelot, c'est bien ça?

Merci à toi

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Nord AtlasNord Atlas
22 août 2020

C’est bien ça ! La patte ne bouge plus.

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Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

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