grand voile s'enroule toujours avec des plis sur voyage 12.50

Allongement du tissus , la semaine passé je suis allé avec une pince débloqué le haut d une GV sur enrouleur , le tissus a pas trop aimé

Bonjour,
J'ai vu une fois une fissure sur un enrouleur de GV, mais c'était un mât à enrouleur, le tient est peut-être dans la bôme mais explore tout de même cette piste ça peut être ça aussi ton problème.

une voile qui s'enroule dans le mat doit être plate sans creux aucun .
quel âge as t'elle ?
si elle est déformée elle ne peut pas s'enrouler correctement .
avec une voile en bon état on règle le hale bas rigide pour que la bôme ai un angle afin que la bosse d'étarquage égalise les tractions sur la chute et la bordure à l'enroulement .
si on fait légèrement porter la voile on faicilite l'enroulement sur un bord mais pas sur l'autre
finalement rien ne vaut les lazzy jacks et l'easy bag
alain

Bon la gv l'air OK, bien plate.

Je l'ai descendu pour inspecter l'enrouleur, tout semble ok, bien qu'un peu sale.

Je pense à deux raisons possible (au moins)

• l'ensemble des éléments : drisse d'enroulement usée+ roulement un peu sale + drisse de gv plus très jeune+ poulies un peu grippées ... rendent l'ensemble du système dure à entrer/ sortir ou
• un mauvais réglage de la tension de la drisse de gv peut elle influer sur l'enroulement de la gv? (trop ou pas assez tendu) dans ce cas comment connaitre le bon réglage?

Je pense changer les drisses (enrouleur et bordure). Sur le manuel du voilier (de 1990) la drisse de gv est en kevlar diamètre 12, par quoi dois-je la remplacer maintenant ? dyneema, polyester? ou y a t'il toujours des drisses en kevlar?

Merci à vous pour vos réponses

Fab

si la drisse est en kevlar et qu'il ne s'éfiloche pas c'est bon
pour la tension ça été dit plus haut .
dépose ta voile et étale la sur un sol bien plat ,tu verras si elle ne présente pas de déformations ..
généralement les gv sur enrouleur sont en grammage plus fin
et coutent moins cher qu'une gv classique ,donc on peut la changer plus souvent .
alain

Salut,

Bon merci à tous pour les réponses.
Bon je suis monté au mat aujourd'hui, finalement, après savoir tout nettoyé à l'eau douce, graissé les poulies, remodifié le passage des drisses au piano (modifié par l'ancien propio) qui croissait la drisse de bordure de gv et celle d'enrouleur, ET surtout après avoir enfin compris que la bôme doit être bien montée (malgrès les conseils reçus)... ça y est, l'enroulement est bien réalisé et la sortie bien plus aisée.

Merci donc encore à vous tous pour les conseils.

Par contre, pas sur de mon étarquage de la drisse de gv mais bon comme c'est quand même très tendu et que y'a pas de plis , c'est que ça doit être ok.
Je vais changer cette drisse demain car elle est vraiment bouffée, mais alors quoi mettre à la place? faut il mettre du dyneema (originalement c'est kevlar) ou une drisse ordinaire de 12 est elle suffisante?

Dernière chose, le point de fixation entre le hale-bas rigide et le mat ressemble a une vis de mulet de bôme mais se fait sur une sorte de platine inox qui peut pivoter sur un axe vertical si bien que à chaque changement de bord, ce point de fixation bouge sur le bord opposé (de quelque cms) ect-ce normal?
Je prendrai une photo demain.

fab

Salut La Daurade,

C'est vrai j'ai pas mis la photo , j'ai constater depuis en fait que beaucoup sont fixé de cette manière, du coup j'ai pas chercher plus loin.

D'ailleurs, pour finir ce post, comme je l'ai dit dans un autre post, j'ai résolu le problème de sortit de du cockpit (a la suite du nettoyage elle sortait bien mais au pied de mat) en lâchant un peu de tension à la drisse (nouvelle en dyneema) .

Quand trop étarqué, c'était très difficile de la sortir du cockpit .

Fab

bonjour, oui drisse trop étarquée enroulement et sortie durci

Comme quoi, ce n'est pas si simple d'enrouler une GV...C'est pourquoi, une GV classique avec un lazy bag me semble beaucoup plus sure et en plus, plus performante.

Pour la perf faut changer de bateau !! même avec une gd voile "classique"

tout se fait du cokpit et une fois rentrée, plus besoin de monté sur le pont , ni d'aller au mat pour saisir la drisse, pour finir le rangement dans le lazy bag,

à partir d'un certain age, en équipage restreint et en croisière, on apprécie!

Pour ma part j'ai jamais eu de problème pour rentrer la voile, par contre j'en avais pour la sortir.

La solution était en fait multiple, d'une part le passage de la drisse d'enrouleur doit être bien pensée, poulies diverses bien fonctionnelles, drisse de gv par trop étarqué,voile enroulée en retenant la bordure, si possible sortir la voile par à coup ET le plus important, se laisser un temps d'adaptation car c'est comme tout, il faut un minimum comprendre ce qui se passe pour pouvoir utiliser l'enrouleur dans diverses situations.

Autrement , comme La Daurade me l'a fait remarquer, j'avais parlé aussi de la fixation hale-bas/mat que je trouve mal fait sur mon boat. J'ai pris les photos (ci-joint).

Par ce montage a chaque virement de bord, la base du hale-bas va se mettre en pression sur le bord opposé , le mouvement n'est pas fluide comme ça pourrait l'être avec un roulement par exemple.

Est ce " traditionnel " comme montage ?

Fab

Ok pour la photo, tu l'auras dans les quelques jours à venir.
Sinon je ne l'ai pas démonté, juste gros rinçage avec un jet d'eau et lubrification des poulies.
Mais vu le système, ça doit pas être très compliqué, ce n'est ni plus ni moins qu'un axe avec grosse vis sans fin monté sur roulement.

Tu as un schéma sur ce lien:

www.sparcraft.fr[...]ons.pdf

Non, j'ai le même système sur mon voyage ( il date de 1990). Et je dois dire que çela fonctionne plutôt pas mal, je peut sans problème rouler à la main.
A+

C'est le passage du bout d'enroulement, un genre de truc sans fin. Les deux brins reviennent au cockpit. Un pour enrouler et l'autre pour dérouler. Je n'ai jamais enlevé la plaque pour voir ce qu'il y avait dedans ??? Mais je vais bien y être obligé car je dois changer le bout.
En attendant j'ai bien envie de tout démonter pour une grande visite mais je n'ose pas encore me lancer car il me semble qu'il y a des vis sur le mât qui sont impossible à enlever car je n'ai pas accès à l'écrou de l'autre coté ???

@tux3132 : ci joint les photos du bas de l'enrouleur.

Il semblerai que l'on ai pas le même système .
Le tiens étant une sorte de tambour sur lequel la drisse fait quelque tour pour revenir au cockpit et sur le mien comme pour un enrouleur de génois, un bout attaché sur l'axe qui s'enroule ensuite sur un vis sans fin (tambour sur l'enrouleur de génois) puis va au cockpit. Pour sortir j'utilise la bordure de gv.

Au cas ou je met quand même les photos

La troisième photo c'est la goupille qui se trouve tout en bas de l'enrouleur

Fab

il n'est pas dit qu'un cylindre à gorge soit plus efficace pour éviter le chevauchement du bout sur le cylindre.

l'important est que le cordage se présente le plus perpendiculairement possible au rouleau qui l'enroule tout au plus sur 30 à 35 cms (avec du cordage de 10, ça fait 30 tours),

j'ai en partie obtenu satisfaction en faisant arriver le bout d'enroulement par une poulie installée entre la bôme et le pont, en arrière du halebas.

Le circuit du cordage: rouleau, poulie près halebas, poulie pied de mat, poulie à plat pont , coinceur sur roof pour manoeuvre du cokpit.
le circuit est complexe avec des angles et du frottement mais c'est pour moi efficace; un cordage souple facilite aussi la manoeuvre...

J'ai le meme systeme , sans probleme jusqu'a maintenant. Mais ça m’intéresse de voir le démontage. J'ai aussi des vis inox bloquées dans l'alu.

elle est libre, fixée sous la bôme par une estrope qui la place quand le cordage est cous tension à une hauteur au dessus du pont qui correspond au milieu du cylindre

@pir2lune:
Voilà le schéma du circuit de ma bosse d'enrouleur. Le petit rond bleu est une manille libre dans laquelle passe le bout.
C'est uniquement pour faire du poids...
Je pense que l'on a à peu près la même chose, et pourtant: problème...

Bonjour à tous les voyagistes ;)

Je viens d’acquérir un voyage 12.50 (Année 1990) sur Sète et je me permet de relancer ce fil avant de me lancer dans le remplacement de la drosse de l'enrouleur GV qui est très usée. En lisant les commentaires sur le fil il semble que j'ai le même système que tux3132. Mais le lien de sa photo est 404 :(
Après d’infructueuses recherches sur mon modèle d'enrouleur je poste ici en espérant obtenir vos retour d’expériences. Est ce une version tambour ou vis sans fin ?
Est ce que quelqu'un a en sa possession la doc technique de cet enrouleur ?
Sur mon 12.50 l'enrouleur dans mon mat est un modèle plutôt compact. Il n'y a pas de vis sans fin sous le vit de mulet et tout le système d'enroulement (peut être un tambour) est situé au dessus du vit de mulet. La manœuvre d'enroulement/déroulement se fait par la drosse qui passe par deux poulies en pied de mat puis rentre et ressort par deux réas pour revenir au piano. Il y a une petite plaque en inox et 3 vis en alu (bien évidement complétement fusionnés ;)) permettant un petit accès à l’intérieur du boitier d'enroulement.

En image c'est peut être plus simple.

Merci d'avance pour vos retours

JPhilippe