Hélice libre ou fixe

Marronnier...
Tu devrais trouver le (les) réponses (contradictoires...) à cette question dans les anciens fils (voir recherche etc...)

En ce qui me concerne, je fais partie de ceux qui te dirons que, bien évidement, la traînée est moindre avec une hélice arrêtée. C'est pour cela qu'un hélicoptère se ralenti en chute libre avec une hélice tournante alors qu'il tombe comme une pierre avec une hélice fixe...

Mais ce n'est qu'un avis qui, j'en suis sûr, ne manquera pas d'être contredit.

Sinon et de toutes façons, ça fait beaucoup moins de bruit arrêté et ça embête moins les harengs alors...

de toutes manieres une helice fixe n'a pas sa place sur un
voilier, il n'y a aucun projet - à se prix la - capable d'ameliorer les performances d'un voilier, en particulier par petit temps

en plus on attrape moins de bouts ou autres algues

experience BDC

Pas simple
à appréhender d'un point de vue physique: la rotation de l'hélice induit une portance qui théoriquement devrait s'ajouter à l'avancée du bateau et donc l'accélérer. MAIS elle induit également des turbulences (bien perceptibles par les vibrations du bateau) qui ralentissent et même perturbent la trajectoire (je le ressens bien au près serré dans la brise). La résultante, ralentissement ou accélération, n'est pas forcément constante et dépend sûrement de la vitesse surface, de la gîte, de l'angle de dérive... Il me semble que l'hélice libre favorise l'avancée à petite vitesse et la ralentit à vitesse élevée.
Mais je me demande également s'il est nocif pour le moteur lui-même, ainsi que pour la transmission (arbre ou sail-drive, peu importe), de laisser tourner l'hélice pendant des heures moteur arrêté.

hélice et traînée
"à appréhender d'un point de vue physique: la rotation de l'hélice induit une portance qui théoriquement devrait s'ajouter à l'avancée du bateau et donc l'accélérer"

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Désolé mais tu es dans l'erreur totale: une hélice tournant à vide engendre une traînée égale à la surface du disque de rotation, en tant que pilote d'aéronef j'ai largement expérimenté l'exactitude de cette affirmation...
A mon sens, si l'on n'utilise pas l'hélice pour entraîner un hydrogénérateur d'arbre, il faut dans la mesure de ses moyens financiers installer une hélice à mise en drapeau automatique, ce qui permettra aussi d'en choisir (si possible)une plus grande donc plus efficace (moins de "recul") ;-)

chez volvo
il laisse entendre qu'il faut laisser tourner perso à faible vitesse si je n'y pense pas je laisse tourner mais des que j'entends le bruit de la pignonerie ça me gonfle et je bloque en marche arr. sur un moteur fatigué et de faible puissance il se peut même qu'il se mette en route si le blocage est fait en marche av alors cfciv avec une 2 pales je bloque

Usure
ce sujet curieusement déclenche systématiquement
des controverses, et ce qui est admis pour
les hélices d'avion est controversé dans la marine
(d'accord on passe de l'air à l'eau).
Je vois le côté usure: il n'y a aucune raison
de laisser tourner quelque chose inutilement.

Dans mon D1-30 Volvo...
Le cardan-pignon dans l'inverseur Hurth(?) (suis costaud en mécanique!) après le moteur, avec l'angle droit! se trouve travailler à sec, contrairement au sail drive volvo du MD que j'avais avant, qui baignait lui dans l'huile. La partie basse du Sail Drive elle, est bien sûr dans l'huile.
Scusi si c'est pas compréhensible...

En avion
ce sont des helices a pas variable l'helice est en drapeau.

Et pourtant, elle tourne !
Je ne sais pas si mon observation d'aujourd'hui peut apporter des éléments à la discussion sur la résistance.
La grande roue d'un parc de loisirs que j'ai dans mon champs de vision, tourne..sous l'effet d'un vent tempétueux.
En la laissant libre de tourner, elle offre moins de résistance. Les forains ont compris cette loi des dynamiques...

on doit meme pouvoir dire sans se tromper qu'il est bien
débattu :-D

amicalement

ca fait vraiment fremir
rien que d'imaginer la scene, le pilote qui te dit, c'est la panne on autogire, vous inquietez pas tout ira bien....

:doc:

autorotation
"dans le cas d'un hélico , ça marche pas enfin il y a 10 ans ça marchait pas, car l'analogie avec la roue libre de vélo s'arrête dans sa technologie au principe générale,

dans le cas de l'hélico les forces en jeux et surtout la cinématique ne rend (rendait) pas possible , enfin du moins sur les modèles que les cotoyés et aux altitudes d'opérations des hélico depuis très , très haut, en cabrant d'entré l'hélico pour que le rotor s'arrête et ensuite relancer le moteur, je crois que personne ne s'y risque, car d'après ce que je me souviens aussi, le rotor d'un hélico quand il est arrêté le vent relatif (à cause des frottements de la cinématique en particulier le couplage au rotor anti couple, on est pas dans le cas d'un autogire ) ne suffit pas à relancer le rotor , "

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Hum je suis mécanicien aéro de métier et ce que tu dis est complètement faux: tout les hélicos classiques (1 rotor+RAC), même les vieux HSS des années 50 ont un rotor débrayable et peuvent passer en autorotation sans aucun problème à condition d'avoir assez de hauteur (100m mini).Le seul cas dangeureux avec un hélico, c'est la panne moteur soudaine en stationnaire à quelques dixaines de mètres de haut: là c'est la mort quasiment certaine car le rotor perd alors instantannément ses tours et plus le temps de passer en autorot'.
a noter qu'un autogire vole en permanence en mode autorotation, la sustentation étant assurée par la translation grâce à un moteur à hélice d'avion ou d'ulm, le rotor entraîné à ~280tr/min par le vent relatif et en cas de panne moteur suffit de changer doucement d'assiette (si on le fait brusquement la charge sur le rotor baisse trop et le rotor ralentit,ce qui finit en général très mal...)
Les seuls hélicos qui ne peuvent pas véritablement faire d'autorotation ce sont les hélicos Kamov à double rotor superposé (solution qui a beaucoup d'avantages par ailleurs), c'est pour celà que ces hélicos ont tous au moins 2 moteurs ...Le seul hélico de ce type ou ça a été tenté est le Bréguet Gyroplane expérimental et ça s'est soldé par un crash (pas trop violent vu que l'appareil a été réparé et est au musée de l'air...) ;-)

autorotation bis
J'oubliais: l'apprentissage de l'autorotation est obligatoire pour tous les pilotes hélicos: tous les pilotes doivent la maîtriser et font plusieurs atterrissages moteur coupé ;-)

non
sur un hélico, le rotor est monté sur une roue libre (comme une roue de vélo) si bien que si le moteur est en panne ou pire se bloque (grosse casse) le rotor peut continuer à tourner librement pour un atterrissage d'urgence appeler "autorotation"
;-)

oui je suis d'accord avec toi
dans le cas de la roue de vélo ça marche

dans le cas d'un hélico , ça marche pas enfin il y a 10 ans ça marchait pas, car l'analogie avec la roue libre de vélo s'arrête dans sa technologie au principe générale,

dans le cas de l'hélico les forces en jeux et surtout la cinématique ne rend (rendait) pas possible , enfin du moins sur les modèles que les cotoyés et aux altitudes d'opérations des hélico depuis très , très haut, en cabrant d'entré l'hélico pour que le rotor s'arrête et ensuite relancer le moteur, je crois que personne ne s'y risque, car d'après ce que je me souviens aussi, le rotor d'un hélico quand il est arrêté le vent relatif (à cause des frottements de la cinématique en particulier le couplage au rotor anti couple, on est pas dans le cas d'un autogire ) ne suffit pas à relancer le rotor ,

alors il ne ne doit pas y avoir de volontaire pour tenter l'expérience ;-) mais aujourd'hui ça peut être évolué

merci des précisions
mais ne mélange pas tout,

un moteur explosion ne peut redémarrer à 150km/h sauf sur un fournier à moteur VW et dé compresseur

un réacteur d'avion ne peut redémarrer sur la vitesse relative , à moins de mettre l'avion en piqué, mais à son APU qui permet de fournir l'élec nécessaire au lanceur du réacteur, je me souviens de cette histoire effectivement ils ont mis un moment pour remettre en route, un 747 a une finesse de 7 (de mémoire) c'est à dire 1km d'altitude permet 7km de distance horizontale,

mais tu répond que effectivement un rotor arrêté ne peut être remis en rotation , ouf j'ai de bons souvenirs de ma formation

pour le HSS à moteur Pratt & Whitney , il me semble qu'il a aussi une roue libre empêchant le redémarrage, d'autant que le lanceur à inertie peut rester collé si il n'y a plus assez d'énergie pour la commande électrique et du même fait empêcher le démarrage , ce qui explique la roue libre permettant toujours la descente en auto rotation, mais ça commence à dater même si il en vole encore

mais nous sommes bien loin du sujet nautique ;-)

et du disque apparent d'une hélice d'avion opu d'hélico qui est beaucoup plus important en rotation qu'a l'arrêt alors qu'une hélice de bateau ce delta est plus faible, ce qui était l'origine de la démonstration

allez ciao, je te laisse le dernier mot ;-)

bis
déjà dit plus haut

:mdr:

Hélice en drapeau
Si l'hélice est en drapeau, doit-on la rentrer à la tombée de la nuit ?

Ah, là j'ai tout compris:
si le moteur de mon bateau tombe en panne dans une côte, je dois débrayer mon hélice pour ne pas redescentre trop brutalement en marche arrière, tout en sachant que si je redémarre le moteur avant d'être en bas de la côte, je devrai gentiment changer l'assiette pour ne pas boire la tasse..
c'est cà?

ça c'est vraiment la réponse
que j'attendais en ouvrant ce fil !!!
Y a du talent sur l'eau ! :-D :-D :-D :mdr: