Histoire pas drôle du tout....

d'abord
bravo pour votre réaction, et votre solidarité,
digne de vrais marins (mème si c'est en théorie une obligation (la base du SOLAS),

ensuite, c'est bien sur révoltant,
mais d'un autre coté, Paul a perdu bien plus que 3x 800e, sur lesquels il y avait peut-ètre moyen de mettre un avocat après sauvetage du voilier, si vraiment disputable,

encore une bète question, mais oserais-je la poser ?
était-il pour vous inimaginable de remorquer l'Oceanis ?

felicitation pour ce sauvetage
:pouce:

Et si Paul est assuré
tous risques, il va toucher la valeur assurée de son bateau. Peut-être était-ce le but recherché, en tout cas, je me pose la question.

RV

felicitation
Bonjour Fleur de Lys

Felicitation
Vraiment pas claire, je vais relire mon contrat
d'assurance.

Le Moko

remorquage
pour vous il aurait été certainement impossible dans les conditions que vous décrivez (bateau plein d'eau, vent fort et mer agitée).

Si vous n'avez pas eu plus de casse c'est parce que vous avez parfaitement manoeuvré. Bravo !

retourne..
ront... désolé

casse
plié en deux notre hale bas rigide......et arraché en remorquant les deux annexes feu arrière connexions;

O

En voilà une belle histoire ....
de solidarité et peut-être aussi de chance pour Paul qui semble trop compter dessus ...

no cure no pay ... no pay no boat ! :-(

on a su
les raisons du naufrage de ce 40''.
En tout cas, bravo.

Je dois être c.. et assisté..
mais je ne comprends pas tout.
D'abord félicitations aux sauveteurs et toutes mes pensées au naufragé.
Ben voilà, je ne comprends pas que la marine nationale payée par nos impôts demande de l'argent dans ce cas, alors qu'elle en dépense inutilement sans aucun justificatif de l'autre, mais c'est un sujet polémique que je ne souhaite pas plus développer.
Et je ne comprends pas non plus ces gens qui crient tout de suite qu'on est assisté et irresponsable quand on sort en mer en se disant que de toute façon s'il y a un problème la snsm et la marine sont là.
Non, on y pense pas, non plus qu'on pense que les pompiers viendront éteindre le feu à la maison si on rate le barbecue ou le samu viendra nous faire le bouche à bouche si on se plante en voiture.
On sort en mer et on sait qu'il y a un environnement qui participe à la sécurité en mer, au même titre que nous mêmes on y participe.

Celà dit le coût de l'intervention était bien dérisoire par rapport à la perte finale.
Mais je ne sais pas si dans ces conditions on a tous nos esprits pour prendre la bonne décision.

service publique
c'est juste une remarque comme cela en lisant les commentaires. Un service publique ne doit pas concurrencer un service payant privé mais on demande tous au service publique d'être performant et surtout rentable ..... alors !!!!
Et puis si un service publique fait payer au juste prix un service et qui plus est revient dans les caisses du publique cela ne me choque pas .....
le vrai gagnant c'est le contribuable et non un privé ....

Bravo Olivier !
Bel exemple de fraternité en mer !

Je ne comprends pas pourquoi il a refusé le remorquage de la Marine... Son assurance n'aurait pas payé ?

bravo Olivier ...
bien réussi !

as-tu établi un rapport de mer après ce sauvetage ?

Félicitations
Bravo vraiment!
Encore heureux que la récupération du naufragé se soir passée sans dommages!
Il faut souligner l'utilité de la veille sur le 16.
Car probablement que Paul a appelé sur une VHF portable et que tu étais le seul à portée.
Si tu as un retour sur les causes du naufrage, ce serait intéressant de nous faire partager, car ce n'est pas banal dans un temps maniable.
En tout cas, ça valait bien une transat!
Denis

On n'y peut rien
Félcitation pour le sauveteur.
Pour le sauvé on ne peut rien pour lui.
Hélas toute la vie on croise des gens qui raisonnent d'une façon tellement étroite ou absurde qu'ils sont les propres artisants de leur malheur. Et le comble souvent ils vous en rendent responsable ou la terre entière, car ils sont incapables d'autocritique. L'homme est ainsi fait. Les grands écrivains ont largement développé ce thème éternel.

notons
que l'équipage est dans sa Survie ça peut donc servir de tant à autre contrairement à ce qui est parfois dit ici par certains...et cerise sur le gateau elle est gonfflée la survie

josé

Moi pas comprendre...
No cure no pay, c'est quoi exactement???

800 € de l'heure, ça n'a rien à voir avec un pourcentage de la valeur du navire..... J'ai l'impression qu'il y a comme un flou...

"MAIS.....Il faut évidemment d'abord signer ( oralement c'est ok) un contrat NO CURE NO PAY et évidemment en cas de succes ce sera 800 euros de l'heure à régler. L'intervention est estimée à trois ou quatre heures. "

???
Pierre-Louis

fleur de lys
selon vous le paul en question a fait cela pour l'assurance ? je pose la question parceque votre reçit pas drole du tout est louche concernant paul. je cite :

"D'après le très compétant officier que nous entendons à la radio le voilier devrait être sauvable.....
en cas de succes ce sera 800 euros de l'heure à régler. L'intervention est estimée à trois ou quatre heures.
Et là, Paul refuse car son assurance ne rembourserait pas un contrat no cure no pay.....
La marine insiste vu l'urgence.
rien à faire."

On se dit en lisant cela que paul est pret a prendre le risque de perdre son oceanis 40 de 100.000 euros (au moins) pour une operation à 3000 euros ?!!
pouvez vous, svp, nous éclairer olivier ! le paul est en train de ce faire tailler un costard sur mesure, dans un monde nautique martiniquais relativement restrein !
ps . comment avez vous plié en deux votre halba rigide ? c'est fou ça ! vous avez tentez de mettre l annexe sur le pont avec la bome ?
anthony

Perte de lucidité par état de choc ou fatigue
Je confirme, j'ai déjà pu constater des pertes de lucidité vraiment affolantes chez des personnes en état de choc (accidents de la route) ou extrêmement fatiguées (transat à la rame, voir alexis.bosson.free.fr[...]0-04-14 particulièrement l'avant-dernier paragraphe), alors qu'au premier abord la discussion paraissait tout à fait normale et la personne en parfaite santé physique et mentale.

Si le skipper avait accepté le remorquage de la SNSM qui a dû abandonner c'est bien qu'il souhaitait sauver son bateau et il aurait dû accepter l'autre remorquage (il en a d'ailleurs sollicité un autre). Il avait vraisemblablement perdu sa lucidité.

Un bateau remorquable et sauvable avec les moyens sur place et 1 mille d'eau sous la quille, avec un skipper en état de choc et qui a déjà abandonné son navire alors qu'il souhaite le sauver, ça se remorque ! On discute après.

Dans un tel cas de force majeur, il me semble que l'officier de la marine ait été un peu trop procédurier et s'est peut-être en plus un peu avancé sur des chiffres non maîtrisés. D'autant plus que c'était peut-être la seule richesse du skipper.

Au pire, si le plaisancier n'est pas solvable ni assuré, le bateau sera saisi et vendu pour payer les frais, et navire abandonné appartient à celui qui le remorque.

Quant à l'engagement des moyens publics, ça me fait penser à un sauvetage de bateau dont j'ai été témoin et (un petit peu) acteur il y a 18 mois : je passais exceptionnellement la nuit dans une marina, dans un bateau à couple d'un catamaran de 45 pieds. Le bateau dans lequel j'étais était là pour ressusciter son diesel, amarré juste à côté de l'atelier du mécano. Le cata était bloqué là depuis des années, surveillé par le mécano, à cause d'un conflit juridique international (bateau américain). Le soir le traverse le cata pour aller dormir, RAS. Le lendemain à 6h en sortant, je vois son flotteur tribord enfoncé d'1m. Je me précipite avertir le mécano, il prépare une pompe qu'il place dans la cale moteur, trop tard, l'eau s'engouffre par dessus la coque. Il amarre les barres de flèche à un arbre pour limiter la gîte et les pompiers arrivent. Une première motopompe classique, une seconde, une troisième de gros débit sur remorque (1m3/min), ça ne suffit pas, même en tirant le mât avec un tracteur. Après plongée bouteilles dans la coque et fermeture d'un hublot de coque, le bateau est renfloué en 1/4 d'heure. 5 heures au total, avec 5 à 10 pompiers, 2 camions et la pompe remorquée.
À la fin, le mécano donne l'adresse où envoyer la facture. Les pompiers lui ont répondu : "pas la peine, le sauvetage des biens et des personnes c'est notre boulot. Bonne journée, n'hésitez pas à nous rappeler"

Le bassin fait 2,5m de profondeur, tous les intervenants ont agi dans l'urgence sans la moindre négociation préalable...

"Comment la Marine Nationale décide de facturer 800 euros de l'heure. "
tout simplement parce qu'un patron d'une administration, quelle qu'elle soit, ne peut pas engager ses moyens n'importe comment. Il est responsable devant sa tutelle, et applique les règlements auxquels son action est soumise. Le chèque est établi à l'ordre du trésor public ;-)

Cette idée souvent répandue : "c'est le service public donc c'est gratuit quoi qu'il advienne et au bénéfice du privé bien entendu" est assez inquiétante ... car c'est le style "La collectivité endosse les risques et le privé endosse les bénéfices du risque !

Sauvetage des vies humaines et assistance.
Ce sont deux choses différentes.
Dans tous les pays du monde, le sauvetage des vies humaines est gratuit, chaque pays maritime ayant une zone géographique de responsabilité.
Par contre l'assistance aux biens n'est pas dans le même cas, que l'intervenant soit la puissance publique ou le privé.
C'est ainsi que le sauvetage d'Isabelle Autissier fut mené à bien par la Marine australienne avec présence d'avions sur place pendant la dizaine de jours nécessaires à l'arrivée d'une frégate, sans aucun coût pour l'intéressée.
Il existe des cas particuliers, comme la Grande Bretagne où les prestations d'assistance de la RNLI ne font pas l'objet d'une facturation. La raison semble assez simple, c'est que tout ce qui flotte cotise à la RNLI qui dispose d'un budget pléthorique alors qu'une minorité d'esquifs cotise à notre SNSM qui assure la plus grande partie des interventions chez nous.
Lorsque c'est la Marine Nationale ou les Douanes par exemple qui interviennent dans une opération d'assistance, cette intervention est normalement facturée en fonction des moyens engagés. Dans l'histoire rapportée ici, on ne nous dit pas quel était le type de navire de la Royale qui était susceptible d'intervenir. Il est certain qu'un remorqueur privé aurait été infiniment plus couteux.
Un contrat "no cure no pay" est passé entre le navire à assister et celui qui peut intervenir. Le prix étant fonction de la valeur du navire à assister et de l'imminence du désastre. C'est ainsi que lors du naufrage de l'Amoco Cadiz, le commandant du navire était en négociation avec une ou des compagnies de remorqueurs de haute mer, avec un tarif qui augmentait au fur et à mesure que le super tanker se rapprochait des côtes. On connait la suite. C'est depuis cela que l'Etat français a affrété et mis en place des remorqueurs de haute mer à Brest et Cherbourg pour assister les navires en difficulté sur ordre du Préfet Maritime et sans discussion possible.
Le contrat "No cure, no pay" signifie que si l'assistance n'est pas couronnée de succès, rien n'est du. Par exemple dans le cas présent, le navire remorqué coule avant d'être mis en lieu sur, rien n'est du. Ou bien la remorque casse avant que le navire soit en sécurité, rien n'est du. C'est pourquoi certains navires pris en remorque coupent la remorque avant d'être mis à quai et ne doivent donc plus rien au "remorqueur".
Il ne me viendrait pas à l'idée de demander un dédommagement quelconque à un bateau que j'assisterais, sauf dégâts au mien par exemple, causés par l'opération.

Pour l'anecdote, ceux qui pratiquent Aurigny ont connu ce qui s'y passait jusque dans les années 80, je crois. Dans la nuit, des pêcheurs locaux coupaient discrètement l'amarre de quelque bateau de plaisance. Naturellement, le bateau partait à la dérive pendant que l'équipage dormait. Lorsqu'il était à quelques mètres des rochers, un bateau de pêche providentiel le sauvait du naufrage et le prenait en remorque pour réclamer son du au tribunal le lendemain matin. A chaque fois, le tribunal local attribuait une prime au bateau sauveteur. En raison du caractère répétitif et des plaintes des bateaux visiteurs, les autorités locales ont fini par s'émouvoir et ont fait le ménage. Plus de problèmes depuis.

"exercice exercice"
Un militaire en opération n'est pas un rigolo qui s'amuse à privilégier des "potes" en déclarant un faux qui sera démasqué dans l'heure qui suit ... et s'il le fait, ça lui coûtera très cher. Il faut revenir un peu sur terre :langue2:

il existe
un barême de prix pour ce genre de cas pour les bâtiments de l'état, le prix est fonction de la taille du navire qui assisste

Attendez un peu
Dites, vous ne pensez pas qu'Olivier a autre chose à faire que de répondre à vos suppositions et polémiques, qu'il a sans doute envie de se reposer et qu'il n'est que 11 heures à la Martinique ?

quelques précisions
concernant l'acceptation du contrat no cure no pay....

Je pense que Paul était trop choqué pour raisonner comme nous aujourd'hui. Il a probablement entendu dire que les assurances déconseillaient ce type de contrat puisque normalement en cas de suces c'est une partie de la valeur du navire que l'on réclame.
Il n'a, à cause du choc, pas "entendu" que la marine ne lui réclamerait " que " 800 euros de l'heure pour ce sauvetage et pas une partie de la valeur du navire.
Là ou le bas blesse, je pense, c'est que dans une république bananière, que n'est pas la france, évidemment, il risquait de se voir réclamer des montants astronomiques.......et c'est ce qui lui a probablement fait peur ( Paul qui parle le francais comme vous et moi est anglais avec le navire sous pavillon francais).Vu le choc et je répète qu'il était très choqué il n'a pas pu faire la part des choses, je pense.
Perso je crois que les principeaux responsables de ce désastre (matériel puisque le principal, les vies humaines, ont été préservées) sont les assureurs qui laissent entendre qu'ils ne paieront peut etre pas et surtout les escrocs qui profitent du naufrage pour réclamer des montants non réalistes et qui poussent donc les assurances à ne pas ( plus) payer.
Je ne suis pas francais et ne peux donc me positionner sur le fait que la marine ne travaille pas pour rien.....mais au moins elle a été claire et le tarif était raisonnable.
O

L'assurance risque de lui reprocher
d'avoir écarté la possibilité de sauver le navire, le résultat étant pire que la solution sur zone.
Anglais ou pas, il y aura expertise sur le fond des rapports de mer de tous les intervenants et sur les derniers documents accessibles concernant le bateau (rapport d'expertise, photos, factures).
Ayant eu à traiter le cas d'un bateau incendié au large, je conseille vivement de ne pas tout archiver à bord, ou d'en laisser des copies numériques de qualité à terre.

Bravo Olivier!
Voilà un bel exemple de solidarité que tu fais bien de partager!!! ;-)
A bientôt pour la suite, ps: le blog sur V&V refonctionne nickel! :-D

RESTEZ A BORD jusqu'à la fin
Jean a surement raison, toutefois cette affaire aurait pu mal se terminer.

Une fois de plus, il semble qu'il n'y avait pas urgence à embarquer dans le canot de survie puisque le voilier a coulé plusieurs heures plus tard après que les sauveteurs étaient sur place.

N'oublions pas que dans un pourcentage important des utilisations, le voilier flotte encore mais les équipiers sur le canot perdent la vie.

N'oublions pas qu'embarquer sur un canot de survie est plus dangereux que rester à bord d'un voilier considéré comme en train de couler.

"souvent on a retrouvé le bateau mais pas le canot de sauvetage. "
faudrait comparer avec le chiffre " on a retrouvé le canot de sauvetage mais pas le bateau "

:heu:

"Jusqu'à quand lutter"
Je ne peux ni ne veux préjuger de rien sur les actions des autres...
Cela ne m'intéresse pas.

Mais à cette question précise, je peux donner une réponse pour moi.

Jusqu'au bout de la fin de tout... et encore, je ne suis pas sur qu'il n'y ai pas moyen de continuer encore un peu. :alavotre:

pfffzzzz

un des points essentiels retenus par les tribunaux américais ou anglais
est la réalité du rique pris par le sauveteur et la gratification est diférente, logique, le sauveteur sort par force 9 avec son semi rigide, il prend tous les risques, couverts normalement par l'assureur si sauvetage

dans le cas discuté, il n'y avait pas de risque pour un bateau remorqueur de taille adaptée

Je n'en suis pas à mon preimer stage
j'en ai fait dans la mar mar, dans la marine nationale puis chaque année dans l'aéronautique navale. J'ai ensuite coordonné des missions de sauvetage.
J'ai donc testé l'horreur des canots collectifs dans lesquels on se dégueule dessus et on tuerait pour un peu d'air frais, la solitude et l'étroitesse des canots individuels pour pilotes éjectés. Les bib de plaisance sont finalement un "heureux" compromis.
Se mettre en situation de survie, c'est parfois abandonner un navire dans lequel on tempe en permanence dans l'eau, on s'épuise à tenter de l'assécher tout en ne retardant que l'issue, on se blesse avec tout ce qui a valdingué... pour une situation plus "survivable" dans un radeau que l'on peut assécher, où l'on peut s'allonger et s'organiser, où l'univers n'est réduit qu'à l'essentiel mais ne ressemble plus à l'apocalypse.
Un autre détail: si vous montez dans un bib ailleurs qu'à la SNSM, c'est que vous avez failli vous noyer par épuisement.
Maintenant, à chacun son expérience, et comme on dit, la mienne n'éclaire que mon chemin.

F B I ou pas
Il ne faut pas interpréter plus que ce que j'ai écrit : on passe au radeau ou au canot quand le navire n'est plus "vivable".
En terme de sécurité, j'essaie d'être précis car chaque mot compte, le problème du forum étant la mauvaise interprétation toujours possible.

Un voilier monocoque en train de couler, finit par couler (Lapalissade) à cause du lest et du moteur. Donc, on n'envisage pas "à tord" cette situation. La difficulté reste effectivement l'analyse de la situation. Jusqu'à quand lutter, puis rester ou migrer dans le radeau, quand couper les liens entre radeau et épave... indépendamment des spéculations optimistes ou pas sur l'arrivée des secours.

Si des voiliers ont été retrouvés à flot, c'est suite à un solitaire par dessus bord, une baignade collective sans personne resté à bord! (on ne rêve pas), ou par espoir de rallier la terre... mais certainement pas parce qu'une voie d'eau s'est étanchée par miracle.

Merci de me lire complètement, notamment sur le passage des cata retournés avant d'invoquer le "FBI".

l'expression des américains c'est de monter dans un radeau
pas d'y descendre
:-(

pourquoi il coule
eh beh....si il le savait il n'aurait pas coulé..........une chose est certaine, si la mer avait été plate la snsm aurait réussi à le sauver.

O

on voudrait t'y voir...
par définition une entrée d'eau est imprévisible, on la onstate après coup, éventuellement (?)pour peu que les planchers commencent à flotter, et avec 3 mètres de creux,seul à bord, faut être particulièrement motivé, sur un 40 pieds, pour tenter de repérer la vanne ou le passe coque qui a lâché...

Rien a voir avec la situation évoquée ici ...
Mais j'ai été surpris récemment en changeant de bateau que les planchers de mon nouveau voilier étaient vissés, et je peux vous dire que pour les enlever les vis, bonjour la misère !
or, une des choses élémentaire qu'on m'a apprise, c'est de ne jamais visser les planchers car en cas de voie d'eau ...
il y en a t'il ici qui ont laissés leurs planchers vissés sur la coque et est ce que cela ne les interpelle pas ???

installé un systeme tres simple avec un quart de rond d'un coté
un loquet de l'autre, plus mousse autocollante en dessous, moins de bruit

visser les planchers m 'a toujours paru de la plus grande dangerosité

carpe diem, relis mon post
mes planchers sont tres solidement fixés et se liberent instantanément, enleve ces vis d'urgence !

Je crois qu'il faut avoir vu
une voie d'eau pour se rendre compte de la difficulté à lutter.
Les pinoches ne servent, dans le meilleur des cas, qu'à étancher des vannes ou passe-coques pétés net et accessibles.
Une voie d'eau de la taille d'un passe-coque débite des dizaines de litres (ou seau) à la minute. Sur le papier, les pompes étalent et les batteries restent au sec...
En cas de collision, s'il faut lutter contre une fissure, on lit parfois que, météo permettant, on peut placer une toile ou une voile par l'extérieur. Je n'y crois pas beaucoup. Il faut un débit conséquent pour plaquer la toile sur le bordé, donc sur un voilier de taille courante, c'est déjà trop tard.
Si la toile ne peut se plaquer, on a un débit de fuite type fissure qui peut être déjà conséquent et inépuisable.
Je crois plus dans le compartimentage (à la conception), dans l'etayage de plaques pvc souples ou ce qui peut tomber sous la main, y compris matelas, et la tentative de colmatage au ciment prompt "eau de mer" qui vient en complément.

Pour en finir avec les arguties sémantiques sur ce que veut dire "voilier en train de couler", je suis le premier à conseiller de lutter et rester à bord autant que possible. Mais les bons principes sont comme les alignements, il est dangereux de les suivre jusqu'au bout. Le plus difficile dans ces moments de stress intenses, c'est de garder une part d'analyse pour exploiter toutes les possibilités. Souvent, dans cette situation, on se contente d'une solution immédiate. Autant y penser devant le clavier.

justement ce n'est pas allé tres tres vite
:-(

comment arrêter une voie d'eau ?
les chiffres ci-dessus confirment que ce n'est pas évident.

Connait-on des solutions QUI ONT MARCHE EN MER? (dans les livres il y en a bien sûr). Je ne parle pas des entrées d'eau dûes aux vannes, presse-étoupe, etc... mais de trous dans une coque en polyester.

Ma seule expérience est une entrée d'eau venant d'une tête de loch endommagée par un petit radiateur électrique mal rangé par le co-propriétaire du bateau. C'était impressionnant à la gîte (moins heureusement après avoir ralenti)et on comprend que si une petite fissure invisible à l'oeil nu produit ce résultat çà doit aller très vite avec un vrai trou !

Pour réduire
la voie d'eau un film plastique adhésif posé à l'extérieur de la coque et largement supérieur à la taille de la "blessure". La pression de l'eau assure une certaine étanchéité qui laisse du temps pour tenter l'assèchement et de préparer tranquillement une éventuelle évacuation du navire
Navicalement
André

ou une voile, jeter le spi à la mer du coté de l'entrée d'eau ?
en conservant une vitesse positive pour qu'il se rapproche de la coque et soit aspiré ?
ensuite doubler avec une voile plus résistance , réfléchier, prendre une biere ???

Bonsoir Ponton
En équipage:virer de bord; faire gîter le bateau sur le bord opposé à l'entrée d'eau ( eau au niveau du rail de fargue) et faire "glisser" sur la coque un équipier solidement tenu par des équipiers et solidement attaché au navire. L'équipier colle le "patch", puis est remonté à bord. Ensuite virement de bord pour reprendre la route initiale ou gagner un abri permettant la réparation.
Opération vécue dans les années 70. En solo pas essayé mais je pense non-réalisable.
Mais je dispose toujours à bord d'un rouleau 25 m x 050m de vinyl adhésif au cas où
Navicalement
André

la manoeuvre
a été réalisée sur un une coque en CP à bouchains. Je ne pense pas qu'il y avait un AF car le bateau était carèner à la brosse tous les mois. Mais si cela arrivait sur ma baignoire en GRP j'essayerais quand même malgré la présence de l'antifouling.
Je ne suis pas pressé de tenter l'expérience.
Navicalement
André

Bonjour Fleurdelys
Je n'ai jamais dit que c'était la solution idéale dans ce cas précis. Chaque cas est une situation unique. Cela nous est arrivé lors d'une traversée Ecosse/Norvège par B6. Résultat j'ai pas vu la Norvège mais suis toujours là
La seule chose que nous faisons c'est d'essayer de transmettre notre expérience vécue aux autres.
Après chacun puisera dans la multitude d'expériences pour essayer de bâtir la meilleure ou moins mauvaise solution à son problème au moment t.
Bien cordialement.
André

La solution de Jeanlittlewing
est aussi très efficace pour réduire l'entrée d'eau. Une condition : ne pas choisir le spi lèger qui risque de se déchirer par ragage sur les oeuvres vives.Choisir une voile de surface moyenne car plus facile à mettre en oeuvre.
En complément l'on peut faire une étoupe en tissu que l'on installe par l'intérieur et mastiquage avec polyester "sous marin" ou mousse PU rigide en débordant largement la plaie de la coque
Navicalement
André

sur des "gros" voiliers
avec un bon équipage.

Il faut comparer le débit de la fuite au volume du voilier pour avoir une idée du temps d'envahissement par l'eau de mer.
Sur nos voiliers, en voyage à deux, ou avec bobonne qui n'aura de cesse de s'occuper des enfants, va falloir faire des choix :
pompe(s), matelas, ciment, voile et bouts, gilets, message, radeau,...
Le temps presse.

à la lecture...
De toutes ces interventions, je me rends compte quand même qu’il serait interessant de faire une liste de cas d’avaries, des moyens de prevention associés, et des moyens de réparation adaptés.
Qui peut aussi faire l'objet d'une check list à pointer avec les personnes embarquées.
Dans ce que j’ai lu, en lieu et place d’une voile, une bache coupée à la forme de la coque en partant de l’étrave jusqu’à la quille, voire plus, avec de solides moyens de fixation à poste, sur le rail de fargue par exemple, et un pliage qui permette de la dérouler facilement et bien positionnée me paraît interessant à réfléchir.
De plus, je lis souvent qu’on constate la présence d’eau bien trop tard. Des dispositifs de détection d’eau dans les fonds avec alarme, indépendants des pompes automatiques, pourraient peut-être améliorer le temps de réaction .

Sur pile 9V
Au même rayon que les détecteurs de fumée...
PL

voir ici ...
c'est ce que j'ai installé depuis quelques années :

www.conrad.fr[...]084_FAS

La pile dure des années.

Tout à fait, mica971,
Ce n'est qu'un gadget pas cher ajouté aux alarmes (capteurs à flotteurs) déjà existantes, et je suis conscient qu'à la gite, ça ne déclenchera sans doute qu'assez tard. Mais ça me permet surtout de mieux dormir, sachant que ça couinera à la moindre goutte d'eau dans les fonds.
Pierre-Louis

ça sera fait cette semaine !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Merci !!
:-)

19 % des voiliers coulent lentement.
Quand un voilier se remplit d'eau, au mouvement du bateau, normalement, le barreur s'en rend compte.

Dans les pertes totales (32) que je connais:
81% des fortunes de mer se sont produites dans l'urgence ( perte de quille, roulé par une déferlante, collision...)

et seulement 16 % des accidents concernent des voiliers de 9 m ou moins.

Bonne idée avec quelques précautions
Très bien, mais en respectant quelques précautions :

• au près un peu trop toilé (avec trop de gîte) l'eau peut s'accumuler dans le fond des coffres et non sous les planchers, risquant un déclenchement trop tardif de l'alarme si les sondes sont au centre (vécu sur un rafiot dont le mauvais circuit d'évacuation de pompe siphonnait la mer dès 30° de gîte, l'eau venait sous l'assise de la table à cartes, j'avais été averti par le "glou-glou") ;
• ces équipements de sécurité non marinisés doivent être testés régulièrement et redondés.

Sinon, il existe dans nos catalogues nautiques toutes sortes de capteurs de cale de technologies et prix variables permettant de déclencher des pompes et éventuellement alarme. Il est possible de les utiliser simplement comme alarme en changeant éventuellement la sirène pour un modèle plus efficace et déporté dans le cockpit en cas de navigation descente fermée. De simples capteurs existent aussi dans les catalogues électroniques.

contre-moule
Beaucoup de contributions sur le colmatage d'une voie d'eau mais l'océanis 40 n'a-t-il pas de contre-moule?
Rien que pour ça je trouve que ce mode de construction est une hérésie (mais c'est "économiquement" rentable).

Quand je lis "coque entièrement contre-moulée..." je fuis.

bonsoir à tous
je suis totalement opposé à toute interdiction et meme réglementation de la navigation en solitaire.ceux qui se sentent capables de tout faire seuls au longs cours recoivent mon admiration .
mais je remonte ce fil car assurément si il y avait eu un équipage au lieu du seul skipper le voilier aurait probablement été sauvé.