Infos récentes sur Brésil

Moi aussi
je suis à Salvador à la fin d'année et suis aussi à la recherche de toutes informations.

securite a Rio
Qq jours passes a Rio en octobre.
il est difficile de connaitre les risques reels que l'on prend a se promener a Rio (comme dans n'importe quelle grande ville du monde). Il faut suivre les recommandations des guides: le premier est de ne pas se faire remarquer (on nous a meme recommande de ne pas porter de montre), le second de ne pas s'exposer au risque de vol, en portant sur soi le minimum de ce qui interesse les voleurs. Ne pas circuler dans des endroits isoles (centre ville pendant le WE). Ne pas aller seul dans les favella! En suivant ces conseils, je ne me suis pas senti plus en danger qu'a Paris.
Ne pas manquer Isla Grande!

retour de Fortaleza
aucun soucis, c est la 5 eme ville la moins dangereuse du pays malgré ses 2 millions d habitants et parmi la plus grande favela du bresil ( Pirambu )
Prevoir un permis de conduire internaitonal en cas de location de vehicule ( en plus c est gratuit ), ainsi, si on vous prend votre permis, vous n etes pas emmerdé en rentrant en france, faire gaffe, ils roulent comme des tarets !
Eviter de se promener apres 10 heures du soir a pied ( preferer le taxi ), ne pas s etonner de voir les voitures griller les feux rouges le soir ( c est toléré ), eviter d avoir une banane mais plutot un short avec plein de poches.
Maintenant Fortaleza, c est moche ( plein de building ) sans une note d histoire ou de vieux monuments ( sauf Dragao do mar ), ca vaut le coup de s y arreter pour voir de beaux coins style Laghoina, Morro Branco, etc...., mais prevoir la journee complete il y a une bonne centaine de borne a chaque fois ( 170 je crois, jusqu à Jericoacoara, prevoir deux jours avec hebergement sur place )
Se mefier de la Policia Militar ( la plus corrompue au bresil ), et accepter eventuellement ce qu ils demandent ( PV taxes au autres ), mais nous n avons pas ete confronté a ce probleme.

Fortaleza, est dans le Nordeste, etat du Ceara

merci jean
j'ai déjà été voir mais je ne trouve pas d'infos relatives à son voyage.

si si il y a tout sur son voyage et tu peux lui envoyer unmail
il faut clique sur la tortuga a droite sur l'ecran
Suivez le parcours d'Amuitz sur Google Earth
www.sextan.com[...]ue.php3

son bateau s'appele amuitz

Je pas comprendre
C'est san salvador à la place de salvador de bahia qui t'abasourdit ?

*
Even,

par terre j'y suis allé une bonne dizaine de fois, un peu partout, en bateau hélas encore pas -.&lt)

sur le nordeste les villes comme belem, sao luis, maceio etc sont vraiment très tranquilles, c'est une des zones le plus pauvres du pays,les habitants sont simples et adorables; dans des endroits plus peuplés comme fortaleza, recife-olinda, salvador ou encore plus O Rio il suffit de faire preuve de bon sens: ne pas provoquer. Je suis sur que tu sais ce dont je parle: par de richesse en belle vue (richesse c'est aussi une montre), habillé normalement, quelques billets de 10reais en poche au plus et voilà on peut rester très tranquilles et profiter de tout ce que les gens peuvent donner là bas comme sympathie, ironie, etc.
QQues mots de portugais sont très utiles, surtout dans le nordeste où c'est vraiment la seule langue parlée

si tu as une idée plus précise d'où aller n'hérites pas :-)

securité de mieux en mieux
contrairement à notre vieille Europe, le Bresil a fait de gros progres ces 15 dernieres années.
Alors que Rio etait à eviter (je l avais fuit pour aller à Recife + safe), un collegue en revient ce jour meme et confirme que c est pas pire que PTP, dont tres safe comparé aux années 90.
Bonne balade Even !

de même pour nous!!!
Nous aussi nous devrions être la bas dans les meme dâtes et c'est un peu le meme programme mais un peu plus court...
Si vous avez des infos pour un endroit où laisser son bateau quelque mois je suis preneur

A priori selon le bouquin de Jimmy Cornell (escale de grande croisière), le bateau doit quitter le pays au bout de 3 mois car après il est passible de la taxe d'importation qui est d'environ 100% (!!!) de sa valeur.

Pour ce qui est du passeport (dixit Jimmmy) meme cela suffit pr venir il est de plus en plus conseillé d'avoir un visa pour arrivé en bateau. Il est à priori valable pour 3 mois renouvelable pr 3 mois supp.

Voila un peu près les infos que j'ai...

Amicalement

Martin

Souvenirs de Guyane
Vie très chère, carburants compris, alors qu'elle est coincée entre 2 pays pas chers : le Brésil et le Surinam et à une (petite) journée de cargo pétrolier du Venezuela. Donc, merci l'arnaque, je n'y suis resté qu'un mois.

Cela a beau être un "département français" il faut faire entrée et sortie à la gendarmerie militaire et à la douane. Pas de problème. Les gendarmes sont cools s'ils voient que vous êtes un voyageur sérieux (ils m'ont même fait des photocopies des agendas des marées), n'ont pas la vilaine idée de s'enquérir de la survie que je n'avais pas, ils vérifient juste quelques trucs de bons sens comme les fusées.

Mouillages : Eviter Degrad des Cannes, complètement paumé et loin de Cayenne. Atterrir sur l'île Royale, anse S, où il y a un mouillage sympathique. Une pensée émue en visitant les îles et ce qu'il reste du bagne pour le premier camp de concentration-extermination des politiques, droits-communs et du premier juif persécuté de l'époque moderne : le capitaine Dreyfus, cantonné à l'île du Diable (n'essayez même pas d'y aller en annexe, elle mérite bien son nom).

Avec la marée montante (seulement) remonter le chenal de Kourou (carte SHOM indispensable : îles du Salut et chenal de Kourou). Ne pas s'empapahouter la dragueuse (quotidienne) de ce (petit) chenal boueux (toute la côte est impraticable) et remonter le fleuve bien balisé. Devant Kourou il y a un petit ponton (réservé). Mouiller à côté, devant, derrière. Eau sans problème au ponton. Le fond, vaseux, est (en principe) de bonne tenue.

Bon alors il semblerait que
les deux ans pour le bateau sont acquis (voté), mais différemment appliqué suivant les états.
Les 6 mois maxi pour les personnes physiques restent.
Certaines réponses officielles donnent 6 mois pour une période de 12 mois glissants, alors que d'autre donne six mois pour une année calendaire avec jamais plus de 180 jours contigus... ca revient peut être au même, je suis trop faineant pour y reflechir, mais ça ouvre des horizons pour une descente vers l'argentine et l'uruguay en laissant le bateau sur Rio par exemple.

Une foule
- accueil local... et lié à ça aussi, la délinquance (par rapport aux autres pays, car les infos sont tellement entachées de jugements, que c'est difficile d'évaluer si les risques sont réellement importants en bateau). Est-elle réellement aussi bien organisée et puissante ? Dans quelle mesure un plaisancier peut-il être, plus ou moins, impliqué par rapport aux touristes hyperréalistes ?
- administration (les backs, combines, interprétations diverses)
- le big pb : je ne me sens pas trop avec un cat de 37', descendre jusqu'en uruguay/argentine (la descente ça va, c'est la remontée que je ne vois pas comment négocier). Si l'histoire des 2 ans est réellement appliquée, ça peut être l'occase de faire une vraie viée Amersud de 18 à 22 mois en laissant le bateau au nord (Salvador resterait alors le plus sud). Comment tu vois ça ?

On m'a conseillé (des brésiliens) de ne pas faire d'entrée et de jouer les cons en cas de contrôle (avec backs ou non ??) en prétendant n'être là que depuis 48 heures... Si l'histoire des 2 ans ne fonctionne pas vraiment, est-ce jouable ? Les risques de confiscation et d'expulsion sont-ils réels ?

Tu vois, des questions simples mais dont les réponses se trouvent de l'autre côté d'où je me trouve actuellement :-( .

Quelques infos sur le Brésil ...
1/ un bateau étranger ne peux rester que 6 mois ( 3 mois renouvelables une fois gratuitement)
2/ un étranger en situation de touriste ne peux rester que 6 mois ( 3 mois renouvelables une fois gratuitement)
Et ce par année civile (mais ça dépend de l'endroit ou tu vas essayer de rentrer certaines aduaneiras et policia federal pensent que c'est 6 mois par ans d'autres que c'est 6 mois tous les 12 mois)
pas besoin de Visa quand on est français.
à ma connaissance, le projet de loi porté sur le bureau de Lula il y a déjà plusieurs mois par le prefeito de Salvador concernant un rallongement de la durée de ce séjour n'est pas encore passé.

Ensuite : Le brésil c'est dangereux ?
réponse OUI. Toutes les grandes villes du Brésil sont dangereuses. La violence est omniprésente. Les brésiliens eux mêmes sont traumatisés par la violence. Mais ils y sont habitués voire même résignés.
Maintenant, quand on a de l'argent, que l'on soit brésilien ou gringo on est un peu protégé.
les brésiliens plus fortunés que les autres habitent dans des immeubles cloturés, avec un ou plusieurs postes de garde armés. Ils circulent dans des véhicules fermés constamment, aux vitres teintés et dans les grandes villes, dès la nuit tombée personne ne s'arrête aux feux ni aux stop. Mais quelques fois ça ne suffit pas (exemple le mois dernier à Fortaleza, grande discussion au niveau de la mairie pour savoir s'ils allaient ou non garder les radars automatiques sur les deux routes qui mènent de l'aéroport à la ville parce que à ces endroits de ralentissment se postent des bandits armés de mitraillettes)
Ensuite quand on voyage en bateau, les marinas sont systématiquement gardées par des hommes en arme (voire avec gilets pare-balles et mitraillette au moment du carnaval).
On ne se met pas au mouillage près d'une grande ville. (Sauf sous le pão de açucar à Rio ou c'est en face d'une base militaire, mais pas à Salvador et encore moins à Fortaleza au iate club)
On ne se balade pas à pied, seul la nuit, dans les grandes villes, sauf dans les endroits bondés et encore en suivant les recommandations déjà énoncées : très peu d'argent, aucun signe extérieur de richesse et une photocopie du passeport uniquement.
On se méfie des gentilles jeunes filles qui veulent vous faire des calins ...et des gentils hommes qui veulent vous vendre leur artisanant dans la rue le soir.
On ne se promène jamais sur une plage proche d'une grande ville la nuit. (Y compris et plus que tout Copacabana et les plages suivantes .. ipanema, leblonc, barra, São conrado)
On évite les transports en commun (et en particulier les files d'attente au moment de rentrer dans l'omnibus) mais les taxis ne sont pas chers. Evidemment ne prendre que les taxis agrémentés et si vous ne connaissez pas déjà le prix de la course veillez à ce que le compteur soit en marche.
N'oubliez pas que dès que vous êtes un gringo les prix seront doublés systématiquement.

des endroits pour laisser le bateau ?
Si c'est dans le délai légal il y a les marinas et les mouillages loin des grandes villes.
Sinon ... il y a certains mouillages connus pour être TRES tranquille ou le bateau peux rester des années mais c'est un secret !!!

Mais laisser le bateau et visiter le pays par la terre pendant 6 mois ?
par avion alors .. parce que par la route ça me parait difficile compte tenu de l'étendue du pays, de l'état des routes et de la dangerosité des routes.

Mais ne nous y trompons pas, le Brésil est un pays passionnant, beau, les brésiliens possèdent un art de vivre qui leur est propre, ils savent manger, boire, faire la fête et ont un art de la convivialité sans égal.

Vue de Noronha
Il est probable qu'à Noronha, l'accès soit régulé. A une époque, c'était une réserve.
Pour la sécurité en Amérique du Sud, rien est gagné. Il faut juste ne pas jouer les touristes.

Merci bien
Pour les 2 ans, ce serait passé il y a 3 mois environ (source d'un dominicain s'étant renseigné à Puerto Rico). L'administration française, fidèle à elle même, te renvoie chez les brésiliens (c'est sur qu'on est les plus productifs du monde à ce rythme là :-D :-D ).

Les infos sur la sécu confirment exactement mots pour mots les infos reçues d'une brésilienne il y a 4 mois.
En fait je suis plus tenté par l'uruguay, l'argentine,... et un passage dans les coins "dramatic" genre chutte d'eau, etc...
Je ne pense pas pouvoir prendre mon pied avec des gens si les conditions sont trop stressantes. Comme ma skipette tient les mêmes propos (en fait c'est moi qui copie ;-) ), j'ai la vague impression que ça se terminera par un bidule

securite
ne pas porter de bague ou alliance ( on peut couper les doigts )
pas de cartes de credit
ne pas s arreter au feux tricolores apres minuit
circuler portieres fermees
eviter les quartiers chauds et les bains de minuit

tu dramatises un peu Atlante...
le Brésil c'est tout de même pas le far-west du XIX° siècle..
Me suis balladé à Rio, Fortalezza, Belem, Sao Luis, à deux, le jour, le soir, la nuit. Même si on sent la violence dont tu parles, il n'y a pas trop de risque pour sa vie. Quelques conseils: être crade, pas de sac, rien à porter, pas de bijou, pas de bague. Et en cas d'agression surtout NE PAS JOUER LES HEROS, donner quelques billets de ses poches et garder le reste dans ses godasses, avec le sourire ça passe bien. Les brésiliens sont voleurs mais ce ne sont pas des assassins dans l'âme, et même si la vie n'a pas d'importance là-bas, ils ne tuent pas gratuitement surtout des etrangers.
Enfin dernier conseil ne rien laisser dans les coffres des hotels, ils sont regulièrement braqués. Ceci dit l'ambiance le soir est extraordinaire dans les rues, c'est le jour et la nuit, ça vaut le coup de prendre le risque..

Je ne dramatise pas pierre yves
J'ai connu, vu, moi-même ce dont je parle.
As tu déjà vu la peur dans les yeux des brésiliens qui assistent à un début d'agression à un début de bagarre ? As tu vu combien la moindre bousculade dans la rue s'accompagne toujours de tant de précautions pour calmer tout le monde ?
Je ne vais pas citer les morts, les agressions, les vols que je pourrais citer. Mais évidemment il y en a bien plus contre des brésiliens que contre des gringos. Je ne dis pas que c'est parce que c'est le Brésil. je dis que c'est parce que c'est un pays ou règne une différence économique immense d'une part et d'autre part parce ces différences se cotoient de très près.
Tu as été à Rio ? Quelle distance y-a-t-il entre l'hotel de luxe da gloria et la favela qui est derrière ?
Quelle distance entre la fin de la plage de Leblonc et la première favela ?
Tu as été à Fortaleza ?
Quelle distance entre le Marina Park Hotel et la première favela ?
Quelle distance entre le quartier Meireles et Pipacu ?
Et que crois tu qu'il peut y avoir dans la tête d'un brésilien qui voit sa soeur morena dans les bras d'un gringos soul et plein de fric de 30 ans son ainé ?

Décret n° 5887 du 6 septembre
Effectivement, cette loi est bien passée, avec le décret d'application n° 5887 du 6 Septembre, publié le 8 septembre.

En ce qui concerne la sécurité au Brésil, il ne faut pas non plus dramatiser: TOUTES les grandes villes du monde sont dangereuses.. essayez New York?? sans parler de Paris! mais il suffit d'être prudent et de ne pas aller traîner dans les endroits á Risque.

Lors de mon dernier voyage en France au Printemps dernier, un petit garçon venait d´être enlevé, violé et tué et on recherchait une petite fille (découverte ultérieurement morte); les membres de ma famille française (dans le Sud "riche" de Paris) ne sortent pas en voiture sans verrouiller les portes.. Je ne parle pas des voitures incendiées, ni de ces banlieues où ni la Police ni les Pompiers n'ôsent mettre les pieds!

La différence c'est que vous, la violence française vous y êtes habitués.. Nous ici au Brésil, on est habitués à la violence brésilienne.. et on évite de provoquer et de traîner dans les endroits dangereux..

Ceci dit, le Brésil C un pays absolument SUPERBE et je n'envisage pas un seul instant de revenir vivre en France.. (trop dangereux.. :-) )

Ce n'est pas dramatiser que de regarder la situation en face
Je suis d'accord avec atlante.
Dans ma carrière, environ 16 ans d'Amérique latine et actuellement au Vénézuéla pour deux ans.
Que dire, les "baba cool" à qui il n'est rien arrivé ont eu de la chance, ou que ceux que nous avons récupéré avec femme et enfants "a poil", en dehors des sentiers battus et payé le transport pour qu'ils aillent à l'Ambassade n'ont pas eu de chance ?....
En amérique latine, il y a une violence donc l'européen n'a pas l'habitude.
Au Vénézuéla par exemple, 16000 morts en 2004, aujourd'hui mi septembre, nous avons dépassé ce chiffre. Je ne vous parle pas des enlèvements spontanés ainsi que des problèmes avec les plaisanciers.
Dites vous bien que même avec un Tee shirt troué et sale, un short et pieds nus, la façon de les porter ne vous fera pas passer pour le "local".
Avant de décider de jouer les Robinson, je vous conseille d'aller faire un tour sur , qui sont bien souvent avec leur langage diplomatique, bien en dessous de la vérité.
Malgré tout si un "apprenti sorcier" avait des problèmes et que je puisse lui porter secours, je le ferais encore, mais à la longue ça devient fatiguant. Amicalement

pour le brésilien non inscrit ...
epliques moi alors pourquoi les marinas brésiliennse sont gardés par des gars en gilets par-balle et pas en france ?
expliques moi pourquoi les appartements et maison des premiers et deuxième étages ont des barres de fer aux fenêtre au brésil et pas en france ?
expliques moi pourquoi les immeubles riches de meireles à fortaleza ou de barra à salvador ou de São conrado à rio sont murés, cloturés et gardés par des vigiles en armes avec un mirador à chaque coin .. jamais vu ça en france ...

Et tu parles d'enlèvement d'enfant, je crois que la différence c'est que quand il y a un en Europe ça fait les unes nationales pendant plusieurs jours alors qu'au Brésil si on en parle c'est un entre-filet dans le journal de la ville ....

Mais je ne veux pas polémiquer. c'est un sujet qui n'est pas très joyeux ...
Je comprend que tu aimes ton pays et que tu veuilles le défendre et j'aime aussi ton pays mais ce n'est pas ne pas l'aimer que de le voir objectivement.

ate mais amigo ....