inquietude sur safran first 310: à tort ou à raison?

De quand cela date: je ne sais pas: acheté le first en 2012 et c'est la premiere fois que je descends le safran (c'était sans doute visible à poste, mais bien que je verifias régulierement je n'ai pas à priori vérifié cette interface

est ce un pb: je ne sais pas d'ou mon post

j'espère que l'on aura des avis pertinents

Je ne pense pas qu il ait fallu gratter mais comme c est le chantier qu il l a descendu, il faut que je confirme avec eux
Pour l instant pas encore décidé ce que je vais faire
Les bagues seront elles changées
Intéressé par vos décisions aussi

non pas de jeu en vertical constaté lors du demontage

Bonjour, sous la noix de barre c'est à dire sous la pièce carré sur laquelle est fixée la barre ? cette bague serait alors sous le plancher du cockpit ? moi-même je régate et je n'ai jamais pensé à charger le haut du safran car l'espace était très réduit. Mais cet espace est devenu relativement important. Je pense que je dois d'abord comprendre et remédier à cet "affaissement" du safran et au jeu vertical que je constate.

Re , la bague qui se trouve au dessus du safran, vient en butée quand le safran remonte, et évite que le safran ne touche la coque.
La bague dont j'ai parlé se trouve sous la noix de barre,( le caaré), et supporte le poids du safran.

Si on veut intervenir au niveau de cette bague , sans descendre le safran, on peut: 1 démonter la barre avec sa ferrure, un boulon.
2 percer un trou de 5 mm au centre de la mêche, qui est en stratifié, sur le 310.

3 tarauder à 6 mm. prof 20mm.

4 avec une vis de 6mm poser un piton.

Avec ce piton,et le pataras il est facile de soulager le safran, le monter un peu, ou le descendre , et voire si l'on doit mettre une rondelle plus épaisse sous la noix de barre.

A chaque carénage , je fais cette manip, ça permet de soigner l'AF, et graisser les bagues......bateau de 92, bagues d'origine.

Photos à venir.

autre question pitalugue, pour faire cette opération tu ne démontes pas préalablement la carrée une fois que tu as démonté la ferrure de barre ? merci...

Pitalugue, le piton, tu le fixes dans un perçage dans le tout petit cercle de la photo de droite ?

je demandais à Pitalugue pourquoi ne pas soulever le safran du dessous s'il y a un peu de marge entre le haut du safran et la coque (à condition que le bateau soit au sec !).

Pitalugue : j'ai surchargé la photo de r1texas, c'est là que tu as percé / taraudé ?

Bmayer bonjour ,en effet c'est le centre de la mêche, qui est en stratifié ( la mêche).....sur la photo, je ne sais pas ce qu'est le petit rond blanc, au bout de la flêche , peut être un trou rebouché....

Bonjour, j'ai été intéressé par ces messages car mn bateau, (First 32S5) semble équipé exactement du même gouvernail que le 310.
Concernant la liaison mèche-safran, l'aspect que j'ai sur mes 2 safrans (l'un avait été endommagé par un Ofni) est exactement le même que sur les photos. J'ai le bateau depuis 9 ans, ça n'a jamais évolué.
Concernant la distance entre le haut du safran et la voûte, j'ai aussi constaté à l'occasion d'une mise au sec, une augmentation d'environ 7 millimètres. Problème dont je n'ai jamais trouvé la cause : pas de grutage, pas d'échouage (sauf sur vase profonde), pas de pb de calage sur ber. J'ai résolu le problème en intercalant sous le carré de barre une rondelle nylon de 7 mm d'épaisseur. C'était il y a plusieurs années, rien ne semble avoir bougé depuis.
J'en profite pour donner un petit conseil : le carré est bloqué sur la mèche en composite par 2 boulons dont les vis sont inutilement entièrement filetées. Le filetage de ces vis 'bouffe' à la longue le petit becquet de la mèche qui seul maintient le gouvernail en place. J'ai un copain qui a ainsi constaté un jour que son safran était parti au fond de l'eau. Un remplacement par des vis partiellement lisses n'est pas bien difficile !

Bonjour Plic , ce que tu as fait ,est logique, la rondelle plastique, qui est sous la noix de barre, supporte le poids du safran.....si la barre n'est pas bloquée au port, la barre se ballade sans arrêt de droite à gauche, avec les mouvements dûs au vent et la houle...ces mouvements peuvent user "un peu" la rondelle, surtout s'il n'y jamais de graissage.....le sel et les poussières ,au fil des années........mais 7 mm ça fait beaucoup.....ce qui arrive aussi , c'est que la rondelle se casse en deux , et que les morceaux se barrent, ce qui explique que certains bateaux n'en ont plus.
Pour ce qui est de la comparaison des safrans, entre le 310 et le 32s5, ils sont différents, mais construits à partir de la même mêche ,dont la partie , qui est noyée dans la mousse , est adaptée à chaque safran différent.
C' est le cas du mien (F 265). quand je l'ai acheté, il y avait, collée sur la mêche, la reférence : F 310 , et l'adresse du fabricant de composites à Anamasse......le mien est plus petit, ça vaut dire qu'avec la même mêche j'ai de la marge.....

Bonsoir, c'est pas mieux sur le mien. Je vous transmettrai des photos.

bonjour, je reviens vers vous avec 2 photos :
1. l'écart entre le haut du safran et la coque (1,5 cm environ)
2. la bague en nylon entre la carrée et la noix de barre. C'est de cette bague dont vous parlez, Pitalugue ?

Désolé j'ai oublié de prendre une photo de ma liaison stratifié/inox sur la mèche. Ce sera pour le week-end prochain...

O.k c'est bien ce qui me semblait. il n'y a pas d'autre bague excepté celle sous la coque ? Et vous vous procurez où ce genre de bague ?

Bonjour

Je reviens sur cette ancien sujet car je suis dans la même situation :
- first 310 de 1991
- pas de bague supérieure entre la noix et le carré
- habitant pas loin de plescop
je vais donc certainement aller voir l atelier de plescop que tu as cité.

Ce que je n'ai pas saisi c'est la matière de cette bague supérieure. En nylon comme la rondelle qui est entre la coque et et safran??

merci d'avance

Alors je reviens de chez AB Méca, c est vraiment la bonne adresse.
Le type est enthousiaste et plein de solution.
Je récupère le carré applani et la nouvelle rondelle début de semaine prochaine.
:-)

:pouce:

AB MECA 56
ZA Trehuinec
22 rue Denis Papin
Tel: 02 97 40 49 75

Sur certains Bénéteau, on ne peut pas baisser la noix de barre, car la mèche comporte un fraisage qui déterminent la position des vis, ce qui fait que l'ensemble reste en place , même si les vis ne sont pas serrées.....

je profite de ce fil sur le 310 pour vous demander si vous avez déja changé ou fait changer vos bas haubans?j'ai un "gendarme" des 2 cotés,et un devis d'environ 560 € juste pour la confection:ça vous parait il honnête?

Pour ma part, j'ai fait changer l'ensemble du gréement dormant il y a 18 mois. Je devais démâter pour réparer 2 petites fissures sur le mat (sous les barres de flèche): j'en ai profité pour faire remplacer galhaubans, bas-haubans et pataras qui avaient 13 ans, mais qui ne présentaient pas de gendarmes. L'étai avait été changé il y a 3 ou 4 ans lors de la mise en place d'un enrouleur.
La paire de bas-haubans D1 complets sertis 8mm avec ridoir m'avait été facturée 413 € TTC (hors main d’œuvre de montage).

Pour ceux que cela intéresse, le produit à base d époxy et qui possède une capacité de résistance aux frictions de l axe de safran semble exister.

Il s appelle belsona 1111.

Je l ai eu à preter par AB Méca 56, en complètent de la rondelle et de l usinage qu il a appliqué sur le carré de safran.

Il l à déjà utilisé pour réparer des engins agricoles et cela tient depuis deux ans.

Je vais rattraper une légère perte de matière sur l axe.

Je ferai un CR.

À plus

Bonjour,
je dois vérifier également les bagues de mon safran,lors de la mise au sec du bateau(F 310).Savez vous s'il est possible de sortir le safran une fois le bateau posé?(longueur de mèche?)

Hello

Pas possible également pour un gte posé sur sa quille.

Bonjour, pour moi il s'agissait de remplacer la bague supérieure située sous la barre. je n'ai donc pas eu à suspendre le bateau.

Sur mon canot, les bagues sont d'origine (1991) et il n'y a pas de jeu. Je n'ai changé que la rondelle située sous le carré de barre.

Oui, j'ai eu ce problème de jeu entre la barre et le carré. J'ai remplacé le carré en fonte d'alu par un neuf en bronze (achat c/o le concessionnaire Beneteau) et fait rechargé (avec du composite) les joues latérales de la barre prise dans le U en inox. Bien serrer le tout pour éviter d'avoir du jeu.

Je me suis probablement mal exprimé. Ce sont las joues latérales de la barre (en lamellé collé) qui ont été renforcées par une petite plaquette en composite contrecollé.

Bonsoir à tous!
Mon 310 est à présent au sec pour 1 mois,j'ai vérifié le jeu axial de la mèche de safran et il me semble important:quelqu'un aurait-il le côtes des bagues et la nature du matériau?Je suppose que les commander chez Bénéteau via un concessionnaire doit coûter un bras?

Je suis à St Malo,dans le 35,le Morbihan,c'est un peu loin pour moi,mais merci!
CDT