investir sur du bon matériel de navigation !!!

C'est sympa
Avec un DI entre Lorient et Royan, il y a des endroits intéressants. Sauzon sur Belle-île pour l'échouage ou la Meule sur Yeu pour l'échouage aussi ainsi que AIx, Le fier d'Ars sur Ré et les couraux d'Oléron. Plein de coins sympas et j'en oublie.
Tu as plusieurs solution pour les logiciels de navigation. Celle qui est à la mode est d'avoir un PC portable avec open CPN (gratuit) et les cartes CM93 qu'on trouve facilement chez les copains ou bien des cartes raster gratuites chez les copains aussi.
Il y a aussi le logiciel gratuit Sea Clear qui lit bien les cartes Raster mais pas les CM 93

Avec ça un GPS même portable est indispensable mais il faut qu'il ait une liaison en câble ce qui n'est pas toujours le cas des portables.

j'entends beaucoup parler de Ipad qui aurait toutes les vertus mais je n'y ai rien compris alors se renseigner serait bien pour éviter éventuellement plusieurs achats.
Si ces cartes ne sont pas à jour tu peux compléter avec le bloc marine 2010 qui donne toutes les cartes détaillées des ports Atlantique et des approches.

Il y a aussi la Bretagne sud et la Bretagne nord à portée de dérive qui ne sont pas inintéressantes

Matériel de navigation, rapport qualité/prix intéressant
Et sans prendre de risques :

Un compas de route
L'almanach du matin breton
Les cartes papier du SHOM, une règle Cras, un crayon et un compas à pointés sèches
Un compas de relèvement
Un sondeur
Une VHF
Des jumelles

merci et sympa
Bonsoir,
Me revoila, repas oblige.
J'ai relu vos messages et effectivement ce qui en découle c'est qu'avec rien on peu tout. Mais avec l'age et le peu d'expérience je veux prendre toutes les précautions pour ne pas effrayer mon équipage !!!! Vous pigez ?
Donc sérieusement quand on entend parler pour la 1ère fois au mois de mars 2009 de speedo sondeur gps traceur radar gps et compagnie vous comprendrez trés bien que même autodidacte je suis j'ai du retard à rattraper !!!!
C'est pour cette raison que je viens vers vous pour glaner ces informations.
J'ai reçu une seule formation qui c'est déroulée sur 2 semaines. Trés trés bons souvenirs d'ailleurs, ma professeur, skippeuse en même temps, Flore Rafflegeau m'a transmis sa passion.
Encore une fois merci pour toutes vos infos, pour votre gouverne elles ne tombent pas dans l'oreille d'un sourd!!!
Merci
Claude

ordre de priorité
bonsoir, de mon côté je mettrais dans l'ordre :
sondeur ; Gps ; cartes ; VHF ;
bien évidement un compas
je laisse pour plus tard anémomètre, même ne pas en avoir du tout car le vent tu le sens ....
Ensuite effectivement passer à de la navigation électronique (pc + carte + logiciel de nav) mais en cotier par définition tu vois la côte ....
ne pas oublier les penons dans les voiles et sur les hautbans.
Bonne découverte

oui mais das ton cas
une petite explication s'impose.
sans vouloir du tout prétendre à faire un cours de nav', voici quelques petits "trucs" qui expliquent ce que te disent naturellement mes prédecesseurs (car ce n'est pour toi peut être pas si naturel que ça).
le sondeur : indispensable. pourquoi? car si tu regardes bien une carte marine tu t'aperçois que les fonds marins sont tapis de petits chiffres. ces chiffres sont ce qu'on appelle des sondes. ils te donnent la profondeur à un endroit donné. ce qui par déduction va te permettre d'estimer ta position (ou du moins d'en vérifier la cohérence).
ces sondes représentent donc la profondeur mini que tu vas trouver à cet endroit pour un coefficient de 120 (c'est le maxi). donc tu es sur d'avoir au moins ça sous la quille.
il te faut connaitre la regle des douziemes pour calculer la hauteur d'eau à une heure donnée.
c'est pas compliqué et tu trouves des petits cours la dessus partout.
ainsi maintenant comme tu sais quelle hauteur d'eau il y a à telle heure, tu peux naviguer sereinement.
il te faut aussi un compas de relevement.
il y en a à tous les prix mais rien ne sert de se ruiner non plus. c'est un petit boitier dans lequel tu peux lire l'azimut d'un point de la côte que tu vises. tu traces cet azimut sur ta carte papier et tu fais pareil et sans trainer pour deux autres points remarquable de la côte (les amers).
une fois cela tracé, tu obtiens sur ta carte un triangle plus ou moins grand suivant la précisions et le temps entre chaque relevé. tu es dans ce triangle. maintenant tu regardes ton sondeur, tu lis ce qu'il te dit, tu calcul ta hauteur d'eau et cela doit correspondre à une sonde sur ta carte.
tu sais donc ou tu es.

bon, je simplifie à l'extrême mais dans le principe c'est ça. il faut ensuite naviguer pour s'apercevoir que les hauteurs d'eau théoriques et réelles peuvent être un peu différentes (pression atmosphérique, vent).
si tu appliques cela, tu ne seras jamais perdu.
l'avantage d'un gps c'est qu'il te positionne assez précisément mais cela doit être vérifié par les relèvements (et surtout même si il y a de la brume ou si il fait nuit, car rien n'est plus difficile que de reconnaitre les feux de nuit).
voila, je ne sais pas si ce que je viens de te dire est utile, ni si tu le savais déja. si tel est le cas, excuse moi pour ce petit laïus qui n'a rien à faire ici.

ah oui
j'oubliais l'essentiel :
dans les coins de navigation dont tu parles, il y a beacoup de courant et de haut fonds. saches, si tu n'as jamais fait de voile, qu'on navigue autant avec le courant qu'avec le vent. d'ailleurs si tu ouvres l'almanach du marin breton ou le bloc marine, tu verras que les courants y sont rapportés heure par heure.
tres important!

le mieux est de toute façon de naviguer au départ avec quelqu'un qui en a l'habitude et d'apprendre.
on ne se décrete pas marin du jour au lendemain et surtout il faut bien prendre en compte le fait que la navigation cotiere reste ce qu'il y a de plus difficile. on est jamais loin d'un danger.

bon,
on ne demande pas au plaisir d'être rentable. et puis finalement, quand tu as tes fesses dans le cockpit, je suis sur que pour rien au monde tu ne laisserais ta place (sauf l'hiver à la fin de ton quart quand il y a du chauffage dans le carré bien sur).

on se croirait à l'école
où on commence au CP pour atteindre l'université en finale ( pour certains) sans possibilité de faire autrement que grimper échelon par échelon

je ne suis pas partisan de cette méthode qui consiste à commencer en club sur 420 puis passer au 470 puis au corsaire puis ainsi de suite pour arriver enfin, au bout de quelques années à à se risquer en mer sur son beau 30 pieds tout neuf

si quelqu'un veut débuter directement par un super maramu full option électronique, il a bien raison s'il peut le faire

et pour appeler le cross, je préfère lire ma position sur le GPS et actionner l'ASN plutôt que chercher le taille crayon et le compas pour faire le point et balancer les fusées

de même , je fais plus confiance au GPS et au radar pour détecter les abords qu'à la carte shom levée en 1825 et mise à jour en 1952, étant bien persuadé que si la GPS avait existé, M CRAS serait encore un illustre inconnu

à lire certains on sent bien que Saint Bernard est encore bien vivant

mais bien sur, chacun fait en fonction de son age, de ses gouts et ses moyens et je me contente de donner un avis et non un conseil

amicalement

euh
tous les vols avec passagers ou fret se font aux instruments et jamais "à vue" "

pas vraiment!

Nav aux instruments
Faut quand même pas pousser : la nav à vue est toujours largement pratiquée, notamment sur les passerelles de la Royale et les relèvements largement utilisés. Idem pour les pilotes de port. Un alignement à vue est plus précis qu'un GPS, même si c'est parfois moins pratique. La lecture du manuel de l'US Navy (dit le BOWDITCH)est excellente pour les soirées d'hiver...

www.nga.mil[...]ub9.zip

En aéronautique, beaucoup de vol réguliers se terminent par un atterrissage à vue car ça améliore beaucoup les capacités des aéroports (espacements plus réduits). Le vol aux instruments n'est obligatoire qu'au dessus de 19500 pieds en France (18000 aux USA et Canada).

si tu peux donner le n° d'un vol Air France en VFR
je suis preneur

ensuite, vu le bateau envisagé, l'électronique qui va avec est plus un plaisir qu'un luxe couteux et inutile

amicalement

vous n'avez pas encore compris que cocolac a envie d'acheter de l'électronique et
qu'il a les moyens de le faire

pourquoi vouloir à tout prix lui imposer votre propre choix sans électronique?

sa question n'était pas de savoir s'il vaut mieux avoir une carte en papier avec le crayon, le taille crayon et la gomme qui vont avec ou un traceur, mais de connaitre le meilleur modèle de traceur

autrement dit vous voulez de force faire acheter une lada à quelqu'un qui cherche une Porsche

enfin il doit savoir lire une notice tout aussi bien que vous pour utiliser ce matériel

l'un ou l'autre
Pour moi, c'est soit la solution JP : cher, mais cohérent, fiable, compatible, évolutif, soit la solution Calypso: pas cher et efficace (je rajouterais un sondeur peut-être, quoi que...).
Toutes les solutions intermédiaires sont de l'argent foutu en l'air où tu verras que rien n'est compatible, qu'il y a des fils partout, qu'il faut changer les batteries, donc l'alternateur, donc le moteur, etc...

j'en remet une couche n'en déplaise à certains
un compas de relèvement
une règle Cras ou un rapporteur Breton
Les carte du shon de sa zone à différenntes échelles
l'atlas des courants
un bloc marine ou l'almanach du marin breton
un pilote côtier et éventuellement une bible

Apprendre à faire la liaison paysage carte

Apprendre à calculer sa hauteur d'eau

A se positionner avec des amers ( c'est pas la mer à boire de tirer 3 droites )

Connaître la règle du "pouce". Dans certaines zones ça peut nécéssiter un écran XXL en carto numérique. Et surtout ne pas se faire avoir par la fonction zoom si l'echelle de la carte n'est pas la bonne....

Etre un tant soit peu familier avec les systèmes géodésiques.. Surtout là ou il y a des cailloux pour éviter le genre de bévue carto en WGS 84 et signal GPS en ED50 ou lycée de versailles

ça coûte un peu de temps et ça donne à mon humble avis bien plus de sérénité en nav côtière et notamment en pilotage, qu'une pléthore d'information électronique

Une pluie d'infos !!!
Bonjour ,
Me revoila, pas de bonne heure , la retraite c'est bien !!!
Merci encore à tous les participants.
Je pense qu'il faut que je vous en dise plus.
J'ai donc appris en 2 semaines la navigation et le pilotage du bateau.
Tout le basic essentiel est acquis, lecture cartes, règle des marées, les feux, savoir se positionner sur une carte etc. J'ai besoin de naviguer pour parfaire mes connaissances (il me tarde que les beaux jours arrivent).
La raison pour laquelle je veux investir est simple. Le bateau acquis est casiment nu. Je n'ai pas l'intention de le conserver (trop juste en dimension), c'est mon 1er bateau acheté pour 3 raisons, construction alu, (pour débuter c'est mieux), la 2ème, la place de "port" et la 3ème le prix raisonnable.
Le temps pour vendre un bateau est conséquent, de plus si il est mal équipé ???? Donc comme je vous l'ai précédement dit je lui refais une garde robe complète, dabord pour en profiter (moi) et ensuite pour qu'il interresse les futurs acheteurs! Comme j'ai peu de connaissances dans ces matériels je m'en référe logiquement à vous....
Je souhaite être cohérent dans ces achats ni + ni -, juste ce qu'il faut!!!
Mon objectif Feeling 36 ou 39 ou 416 DI (voir Ovni)
A bientot

.
Me dit un truc cette photo... c'est pas le chenal de la tremblade ?

dsl pour le HS

Alors
Il faut bien commencer un jour et pour moi je n'ai pas de temps disponible (57ans). Je suis natif du centre de la France (19-Corrèze) et mais copains ne sont pas tous bretons. J'en ai quelques uns, c'est à cause d'eux que je suis là!!!
Je suis entrain de faire mes classes vitesse GV. Voila le problème...
De plus je ne ferais que se que je me sentirais capable, c'est ça aussi la voile, la liberté de faire comme on a envie. Et ce qu'il y a de bien c'est les gens de cette région ne se moquent pas et se proposent trés souvent comme conseil.
Merci

De base, ton nouveau boat
doit déjà être un peu équipé.

Pour les vieux de la voile, nous avons démarré avec ce qui parait le minimum aujourd'hui:

• un SONDEUR
• des CARTES
• un COMPAS de RELEVEMENT
• une REGLE CRAS
• un CRAYON
• du PAPIER
• une GOMME
• un GUIDE NAUTIQUE du coin (proscrire les cartes Michelin, encore que je pense qu'on l'a tous fait qd on n'avait pas les cartes du coin..)

S'il te reste des sous:
une PAIRE DE JUMELLES

Si un peu plus:
une VHF (pour la météo) et le CRR qui va avec,
une cartographie électronique. Plutôt qu'un ordi et tout le tintoin qui va avec, fais-toi offrir un iPhone.

Ma recommandation est de ne pas avoir trop d'instruments, tu vas user ton temps et ton énergie, commence par naviguer, bien connaître ton bateau et ton coin de nav.

L'essentiel est de se faire plaisir et de ne pas se faire peur ou de faire peur à sa petite famille.

RV

OK
Je suis tout à fait daccord avec toi capitainhervé, se faire plaisir sans risque!!!
Pour les jumelles, j'ai, avec relèvement siouplait.
Pour l'Iphone 3G, j'ai, mais pas équipé...
Je suis preneur de "TOUS" conseils.
Envoyez moi vos remarques elles me font avancer....
Merci

coco ....
quand montes-tu en Bzh ?

et merci pour ta réflexion concernant les gens qui naviguent dans notre région, nous tâcherons d'être à la hauteur .....

bienvenue au phare-ouest !

je suis d'accord
moi même j'ai fait vraiment n'importe quoi en vaurien, mais pas avec ma petite famille et pas dans des zones inconnues. et encore, j'avais quand même les bases de la voile.
je devais avoir dans les 14 ou 15 ans et pas peur de casser le bateau qui était pourri.

Ché pas, mais dans le temps…

On se posait moins de questions, si on se découvrait une envie de naviguer, on se promenait sur les quais en quête d’une bonne âme qui vous permettrait de voir si le vent soufflait dans le bon sens…
Et on se lançait dans l’aventure sans se prendre la tête avec ce qu’on avait (pour ma par une boussole de scout, un plomb de sonde et quelques calques en guise de cartes)
Bon je n’avais pas 16ans à l’époque avec une bonne dose d’inconsciences et quelques poignées de rébellions dans la tête, mais je ne me suis jamais senti en danger sauf à mon retour à la maison après 3 mois de vadrouille… (Putain d’engueulade…)
Depuis, tout le monde s’est habitué à mes escapades aussi imprévisibles que persistantes…
La chose la plus importante étant d’être capable de se faire pardonner ses infantilismes… :alavotre:

pfffzzzz

PS: pour rassurer les inquiet, en + de ao ans de conneries, on n'a JAMAIS demandé la moindre aide à quiconque, même dans des conditions plus que limite... Ca n'a rien de particulier, il suffit de s'assumer.
Et ça ne compte pas qu'en mer...

Coco-lac
Désolé si mon post du début a pu paraître ironique, mais il n'était pas du tout moqueur. J'ai seulement pris la question telle qu'elle était posée, en répondant sur l'outillage de nav. Comme souvent, ce n'est pas tellement l'outil en lui-même qui compte, c'est l'adaptation au besoin et la compétence de celui qui s'en sert.

Si les aides électroniques ne sont pas indispensables, elles apportent indéniablement un plus, surtout le GPS. Pour le reste, c'est plutôt du confort ou du fignolage, ce qui n'est pas à négliger malgré tout. Mais il ne faut pas considérer cela comme un investissement.
A mon avis, le choix de base en la matière est de savoir si on veut avoir les afficheurs et les commandes à la table à carte (auquel cas, l'ordi est un choix possible) ou au poste de barre. Autre point : si on veut interconnecter tous les trucs, il vaut probablement mieux rester dans la même marque.

Sans vouloir avoir l'air de donner des conseils, une bonne occupation hivernale peut consister à suivre les cours du permis moteur. Ca, c'est un bon investissement (et pas trop dispendieux) et ça permet de se faire une plus juste idée des besoins.

Quant au choix du matériel électronique, je serais bien incapable de donner des informations. Perso, j'ai juste une VHF, un loch-sondeur et un ordi avec un GPS et une carto hétéroclite. J'en suis satisfait et jusqu'à maintenant, cela m'a suffi pour la côtière ou pour traverser le channel. L'ordi, ce n'est clairement que du confort.

Pourquoi avoir peur de l'electronique ?
Le GPS traceur est une aide fabuleuse qui tombe rarement en panne. Et puis surveiller sa batterie n'est quand même pas sorcier.

S'il faut revenir à la gomme et au crayon pour prévoir le pire, on se complique la vie sans assurer mieux la sécurité.

Des plaisanciers qui, en navigation côtière (puisque c'est ce dont parle coco_lac), tracent leur route sur une carte papier ça n'existe plus.

Et aux angoissés de l'électronique je conseille d'acheter en secours un gps portable d'occasion pour qq dizaines d'€ (et de penser aux piles).

mais
trouve-t-il le port qu'il cherchait, :-D

J'ajoute ce que j'ai oublié,
Sondeur (indispensable), loch bien sympa.

Mais surtout l'autonomie en matière de rejet humains. Croisière côtière signifie escales sauvages. C'est dommage, alors qu'à 8 heures du matin il n'y a pas un pet de vent, d'être obligé de s'éloigner au moteur pour profiter des wc, et donc de déjeuner dans le bruit au lieu de manger tranquillement au soleil avec un paysage magnifique et une tranquillité rare dans la fraicheur du matin des côtes de Bretagne.

Frigo à mon sens pas indispensable mais petite glacière. Frigo : attention il faut l'autonomie électrique et c'est une autre dimension.

Girouette anémomètre... Bof! Un bon baro avec alarme parce que... la météo : on passe son temps à la rater.

Mouillage sérieux oui. Guindeau...??? A voir suivant le bateau, si c'est croisières d'été on s'en passe très bien.

Annexe et moteur pour débarquer en dehors des marinas.

faux ! !
"Des plaisanciers qui, en navigation côtière (puisque c'est ce dont parle coco_lac), tracent leur route sur une carte papier ça n'existe plus."

c'est faux !
j'en suis encore, et j'en connais des bien plus cumulards en milles que moi qui le font encore, ne serait-ce que pour pas perdre la main ...

icioula
ça dépend dans quel bassin de navigation

je te met au défi d'avoir un pilotage, précis, sur , sans stress tant pour le CDB que ses équipiers et passagers, et sans casse, dans des zones comme Bréhat / Chausey / La gaine / Le kerpont

A avoir les yeux rivés sur ton gps même avec un traceur ou maxsea, sans avoir au préalable préparé plusieurs alignements, anticipé le courant contre lequel tu pourras pas lutter si tu te mets là ou il aurai pas fallu aller à l'instant T et ou même moteur à fond tu étaleras pas , tu te feras de belles frayeurs dans le meilleur des cas

Et la on parle bien de côtier

je ne sais plus
Bonsoir,
Je pensais avoir posé des questions simples, avoir expliqué clairement mon choix, je viens chercher auprés de vous des infos de connaisseurs avant de faire ou ne pas faire des investissements importants. Je me retrouve dans une situation ou j'ai l'impression que certains n'ont pas envie de partager, que quand j'annonce n'avoir que 2 semaines de formation, je me fais traiter de débutant. Mais tout le monde a débuté un jour!
Je vous rappelle que je suis autodidacte de nature avec simplement le certif en poche, mes ambitiopns sont à la hauteur de mes capacités. Je ne veux d'aucune manière mettre en péril la vie d'autrui. Je ne veux que mettre le pied à l'étrier de la meilleure façon qu'il soit. Pour ce qui est du permis bateau moteur j'ai le permis cotier.
J'ai construit un bateau en bois équipé d'un moteur (6.5m de long), il y a environ 30 ans, promenade et pèche en eau douce, que nous habitions avec mon épouse et mes 2 filles les we.
Je ne suis pas totalement bleu, je cherche à assouvir ma passion tant que je suis en bonne condition. Aprés on fait avec les regrets.
Je suis satisfait de vos réponses malgré tout qui petit à petit me permettent de faire mes choix.
L'idée du skipper bénévole m'interresse et j'avoue ne pas y avoir pensé. Faire avec le strict minimum est bien aussi économiquement.
0 bientot
ps: pas de pb Lulu

je trouve que les réponses sont divers est variées
et je comprend qu'elles ne puissent toutes plaire,pour y remédier il serait bon de signaler le type de réponse que vous souhaitez entendre.
Pour dire, vous n'êtes plus un bleu c'est super .
Je vous envie ,j'ai commencé tout seul aussi et après quelques croisières sur Porquerole et sur Barcelone et je suis toujours un bleu

je pense que si
on considère tous les instruments électroniques à bord ne sont QUE des aides à la navigation, on peut partir en mer.

Ça veut donc dire que l'on saura naviguer SANS ces aides, surtout dans son bassin de navigation habituel.

Pour ma part je fonctionne comme ça et..... ça fonctionne.

Bonnes nav's à coco_lac et quand tu viens vers nous, en bzh, signales-toi.

François

Si on navigue....
"avec les appareils de navigation électronique tel que le GPS couplé au pilote et au radar qui saura rejoindre tout seul un point", on ne risque pas d'apprendre quoi que ce soit.

Comme quelques autres sur ce forum, je suis un vieux c.n qui utilise encore ces outils préhistoriques que sont la carte papier, la règle Cras et le compas à pointes sèches. Je ne crache pas pour autant sur mon GPS, sans traceur, le bon vieux MLR classique.
Je pense que le traceur ou la carto électronique endorment le sens critique du navigateur qui doit toujours s'interroger : "d'où viens-je? où suis-je? où vais-je?, ce qui permet en plus d'associer navigation et philosophie existentielle.

Pour une traversée des Chauseys, même si certains la font avec leur traceur, je me fierais personnellement davantage aux alignements qui sont tout de même plus précis et fiables... et rapides à interpréter.

Notre ami se pose la question de savoir comment équiper on bateau. Il a déjà quelques connaissances de base qui lui permettront probablement de se lancer dans un premier temps dans un cabotage côtier par bonnes conditions météo.
L'aspect manœuvres est une chose et même sans trop affiner les réglages, c'est ce qui se maîtrise le plus vite à mon avis.
la navigation est chose plus complexe et s'il veut naviguer en sécurité, il doit être autant que possible en osmose avec ce milieu, comprendre comment cela fonctionne (marées, vent, courants, sondes...).
Pour éviter de se laisser conduire par la main de manière automatique (la tentation serait grande avec traceur ou carto électronique), mieux vaut commencer avec les cartes du SHOM, le Marin Breton, le compas de relèvement, un GPS simple et un sondeur (modèle simple qui donne uniquement la profondeur!), sans oublier un loch speedo.
Avec cela, on est totalement en sécurité et pas prisonnier de tout ces bidules, surtout à bord d'un relativement petit bateau aux ressources électrique certainement limitées.
En plus, en cas de panne (le plus grand risque est la panne d'énergie, batterie vide par exemple), il saura assurer sa route, ce qui est tout de même plus rassurant pour skipper et équipage.

Une anecdote : il y a quelques années, suite à un problème d'alternateur, j'ai grillé une batterie au terme de quelques heures de moteur entre Cherbourg et St Vaast.
Comme je voulais conserver la batterie survivante pour pouvoir démarrer le moteur, j'ai terminé mon retour à Deauville sans instruments. pas grand mérite car c'est mon jardin, mais c'est la démarche qui est importante.

je crois discerner
comme une once d'ironie dans cet exemple ... me tromp-je ??? ;-)

ben

je trouve que la vous pousser un peut le bouchon - 05-02-2010 21:24 -
car pourquoi imposer votre carte papier et tous le tralala alors que ces de électronique qu il veut et je suis entièrement d accord avec les propos de jp , moi aussi je préfère naviguer avec de électronique que ces carte papier car dans une brume ces pas la carte papier qui vous dit comment se diriger et ou vous êtes, mais un un bon gps traceur lui oui

ben dans la brume avec une carte papier on suit les lignes de sondes

Je rajouterais
que c'est justement dans la brume que je ne ferais pas confiance à un GPS, mais à un radar oui.

Le traceur confirmé par le visuel, OK. Mais avancé à l'aveugle parce le GPS dit que c'est OK, non. J'ai trop en tête ces images de trace qui coupe des îles en deux... ou le mouillage devant l'église du village, 100 mètres dans les terres.

D'où l'idée que ce sont des aides, mais que cela n'empêche pas de savoir navigier.

cocolac
c'est quoi ton deriveur a deux derives ?(comme modele)

Relais/passage de témoin, après Cobra
De toute évidence, la notion de vocation s'est dissoute, dans un air du temps où l'on passe de poterie à tennis de table, tenu par la main.

merci sur cette note optimiste
J'apprécie beaucoup ce dialogue qui m'apporte beaucoup moi qui suis au fin fond de la france profonde, loin de la mer et des océans!!! (46-Lot) Je me rends compte que tout ces petits détails et piques que s'envoie les uns sur les autres renvoient pleins de compétences des uns et des autres expliqués à leur façon. J'apprends au travers de tout ça. Surtout ne vous moquez pas vous ne savez pas en fait à qui vous avez à faire!!! Je me régale de vos histoires de marin et suis respectueux des qualités humaines. Je ne suis pas peureux sur terre mais je respecte ce nouvel environnement et j'ai moi aussi peur de la mer...
Continuez à m'envoyer vos impressions et vos façons de voir pour mon projet.
Pour la Bretagne, les bretonnes et bretons, j'ai fais un stage commando à Kelerne, en face de l'ile longue, je garde un trés bon souvenir j'avais 20 ans, donc ça fait longtemps.
C'était ma 1ère incursion en Bretagne. Depuis il y en a eu plein d'autre, Brehat je faisais la traversée la veille que le boat à coulé. Le Morbihan navigation entrée sortie du golfe, Hoedic une nuit dans le port, Groix une nuit en face de Lorient, Belle ile repas à Sauzon + nav de nuit jusque le Palais, quelques maquereaux pris au passage du phare situé entre belle ile et groix, je ne me rappelle pas le nom, je n'ai que des bons souvenirs. Et puis il y a mais copains de Airbus Nantes et St Nazaire, mais je m'arrete pour ce soir.
Bonne nuit!

apres tout pourquoi pas
comme apparemment pour naviguer il faut juste savoir appuyer sur un bouton, je sais même pas pourquoi le shom édite encore les cartes papiers et les instructions nautiques ainsi que les guides des feux ainsi que le ripam rabal et tout autre bouquin pour les vieux qui ne veulent pas évoluer.
et puis j'imagine qu'en 2 semaines tu as largement eu le temps d'apprendre et de répéter tes manoeuvres d'homme à la mer, que tu sais prendre la cape et mettre en fuite, mouiller ton ancre convenablement, choisir et anticiper les voiles du temps.

ce qui est étrange, mais c'est peut être parce que c'est mon métier, c'est que l'été les cross et sémaphores sont débordés alors que l'hiver, c'est tres calme. c'est pas faute d'avoir des gens sur l'eau, mais surtout des competences de ces derniers.

je pense du bas de mon jeune age qu'il faut savoir rester humble devant la mer et qu'on n'embarque pas du monde tant qu'on ne maitrise pas plus la théorie que la pratique.

Johann,
il nous parle de côtière avec un 9 m dériveur, il veut pas faire un TdM...

Où est-ce qu'il va caser tout ça. Tu oublies les parcs de batteries qui vont avec, l'hydrogénérateur, le Navtex, le groupe électrogène, la clim, le chauffage, le congélo, la télé, enfin, l'imagination est au pouvoir...

RV

Mais pardon,
j'en oublie de répondre à ta question principale :
ton équipement de navigation.

et bien je te conseil maxsea time zero avec tous les add on qui existent sur cette version.
tu couples tout cela à une centrale nke qui va relier le gps, l'anemometre le sondeur et le pilote entre eux.
un pc pour faire fonctionner maxsea et un banc de batterie correct.
un radar avec un écran sur lequel tu peux tout afficher peut être pas mal aussi.
les moyens de charge des batteries seront donc obligatoires : éolienne+panneau solaire+hydrogénérateur+alternateur de ligne d'arbre.
la je pense que tu as un systeme completement automatique.

oui hervé
je suis bien d'accord et cette config était bien sur ironique.
c'était en quelque sorte une façon de répondre à un besoin d'équipement qui rend tout automatique, qui ne laisse quasiment plus d'intervention humaine et qui finalement est plutôt un handicap pour sentir un bateau que l'on vient d'acquérir.
cette config est d'autant plus aberrante qu'elle doit couter plus cher que le bateau, sans parler de priver du plaisir de naviguer. je pense qu'il serait même dans ce cas plus rentable de louer les services d'un skipper.

j'ai juste envie de dire à coco lac de faire attention et de prendre son temps. c'est tout.

J'avais
40 ans, strasbourgeois puis nancéen, pas vraiment un coin de marins. Mais j'en révais depuis longtemps. J'avais fait deux (fantastiques) initiations d'une semaine (Melody Valsitude, Gérard, St Malo, salut si un jour tu lis ça), une semaine sur un Sélection à la Rochelle avec une belle skipeuse, Perros-Guirec - Benodet avec un pote et ses deux fils sur un Poker (je crois)... et j'ai loué mon premier voilier (un First 235) chez Ri..ges à La Rochelle (à l'époque on pouvait louer un petit bateau...)
Mort de peur d'être skipper avec un pote qui n'avais jamais mis les pieds sur un bateau, une première 'grande nav' : LR - Port Bourgenay en 14 h (ça doit être un record) d'abord dans la pétole puis vent fraîchissant dans le nez, en tirant des bords TRES carrés (génois vraiment pas assez bordé) arrivée à 3 h du matin...
Les Baleines ont clignoté des heures sans se décaler vers l'arrière...
Puis année après année, j'ai appris, en regardant ce que faisait les autres, en lisant les revues, les bouquins, et surtout en navigant plusieurs semaines par an, en faisant toutes les conneries possibles, avce une pincée de chance...
Il faut naviguer, naviguer, naviguer pour avoir de l'expérience, même et surtout en solitaire (je pratique beaucoup ça, avec grand plaisir)... Il faut avoir fait au moins une fois une connerie pour ne plus recommencer... impossible de les éviter... elles marquent, donc on les évite mieux après...

Il y a 22 ans maintenant...et c'est très peu par rapport à certains sur ce forum..et j'ai encore bien des choses à apprendre...
Bienvenue au club

il y a un point
que coco-lac aborde :la revente de son bateau .

il veut l'équiper en électronique pour pouvoir plus facilement le revendre .

Il me semble , les specialistes me contradiront que l'équipement électronique ne fait guere vendre un bateau.Un bon jeu de voile, une survie neuve,un annexe avec moteur ,une belle sellerie,des beaux rideaux ..oui mais l'électronique je doute.

josé

tout çà pour finir par constater que
si un mec vient pour demander conseil sur l'achat d'un matériel électronique, il se fait sortir par certains

si un mec venait demander conseil pour l'achat d'un plomb de sonde ou d'une carte papier, tout le monde admettrait la chose sans broncher

si on laissait à chacun le droit de choisir et demander des avis pour aider à réaliser son choix personnel???

amicalement

comment ?
Comment je dois le prendre ? :)
J'ai dit aider, pas vendre... De toute façon je vends rien ici, je prends juste des prix anglais dans la tronche ;)

hehe

Je vous comprends pas les gars
j'ai absolument rien contre coco lac, au contraire.
il partage la même passion que moi (que nous), il équipe son bateau et demande des renseignements sur la façon de l'équiper, jusque la pas de soucis.
c'est quand, à la suite de cette demande, coco lac annonce qu'il compte partir seul avec sa petite famille dans des zones qui ne sont pas sans danger alors qu'il n'a quasi aucune experience, que nous réagissons en lui disant de faire gaffe et de se faire une experience avant de partir comme ça.
connaitre les bases de la nav fait partie (mais ça ce n'est que mon avis) du pré-requis à un voyage en voilier.
quand au materiel, je comprends parfaitement qu'il demande des avis sur tel ou tel materiel, mais le fait de demander de quoi il a besoin pour naviguer, montre quand même quelques lacunes.
d'ou la réponse des logiciels hors de prix avec centrale nke et pilote branché dessus.
maintenant coco lac si tu veux avoir un retour d'experience de tel ou tel produit, n'hésites pas, je me ferai un grand plaisir de te dire ce que je pense du materiel que je connais pour l'avoir utilisé.

Bazar bizarre
Bah non. C'est le client rêvé.

Voyez c'est nouveau ça vient de sortir...
Ca marche à tous les coups; ;-)

et bien benoit
on ne se connait pas, mais je pense que c'est à toi de proposer une centrale de nav à coco lac, puisque c'est apparement ce qu'il recherche.

laissez le un peu
digérer ces multiples avis et point de vue au lieu d'essayer de lui faire dire ce qu'il n'a pas dit!

Tous ces conseils sont bon. Et c'est à chacun d'adapter son équipement à son mode de navigation.

Par ailleurs sa question était plus rapport qualité prix par rapport à une intention "d'investir" que l'on a joyeusement fait glisser en liste d'équipement.

Faudrait recentrer le débat.

faut pas déranger le sémaphore?
Non, t inquietes pas, on veille 24 heures sur 24 sur ceux qui en ont des tellements grosses qu ils n ont peur de rien.
Les marins sont ils sages? Je sais pas mais humble, ils devraient l etre.

Heu... pour la VHF portable et le CRR ....
1. Le CRR est-il obligatoire quand on a seulement une VHF portable ?

Oui, que votre VHF soit fixe ou portable, vous devez passer cet examen.

Source : Site de l'ANFR

effet d'annonce......................
il y en a qui ont pris pour argent comptant une déclaration d'un vague Ministre dans l'euphorie un salon, et d'autres qui prennent leurs désir pour la réalité ! :-) :-) :-)

Je ne crois pas...
En cas de gros pépin nécessitant un appel de détresse, le message envoyé par VHF-ASN sera capté par les esquifs gros ou petits ayant le même équipement. L'envoi de fusées alertera les autres. Donc mieux vaut cumuler les outils dans ce cas.
Et pour le prix des fusées , une centaine d'€ pour 3 ans, donc environ 30€ par an sur le budget, c'est vraiment peanuts.

c'est marrant cette fixation sur la vhf
j'ai le crr et une vhf fixe mais je ne m'en sert que pour ecouter la meteo !peut etre il y a trop de bavards sur le 16 au bout d'un moment ça lasse ce bruit ;-)

retour
Bonjour,
WE chargé, j'ai lu vos réponses sans prendre le temps de répondre, je m'en excuse. Ce débat est interressant et porteur.
Suite à cette lecture les prmiers enseignements qui en sort:
-Qu'il n'est pas nécessaire d'avoir le dernier cri du matériel électronique existant sur le marché.
-Que la priorité est de savoir faire marcher les instruments simples et jamais en panne (gomme, règle cras, cartes papier, compas etc...et je suis totalement daccord avec vous).
-Qu'il est indispensable pour un responsable de navire d'etre capable de faire la navigation rien qu'avec ces instruments.
-Que leurs utilisation est trés utile et simple dans la majorité des cas mais certains deviennent rapidement inutiles, dans la brume par exemple.
-Que les ustensiles modernes permettent de se sortir l'épine du pied pour les cas restants. Donc il est préférable de savoir les faire fonctionner. (Je pense aussi qu'il est important de les domestiquer, l'apprentissage est d'autant plus agréable sans la pression et l'obligation de résultat) .
Ceci dit je ne connais pas suffisament ces instruments. Je ne sais pas si le meilleur choix est d'avoir un seul outil capable (sondeur, gps etc...) ou bien les avoir séparés et compatibles.
Dans tous les cas je vous remercie pour ces conseils, à bientot.

Bonne synthèse coco-lac!
Avec toutefois une réserve, c'est que lorsque l'on sait faire la navigation "rien qu'avec ces instruments" que sont carte, règle Cras etc..., on sait aussi s'en sortir dans la brume.

Avec l'électronique, il faut garder à l'esprit que, outre d'éventuelles défaillances de tel ou tel instrument, on peut se trouver en panne totale d'énergie : batterie (s) HS, court circuit dans le circuit électrique etc... Et dans ce cas, la sécurité du bateau et de son équipage impose que l'on sache faire sans.

Mémoire
Vaut mieux ne pas trop raconter les débuts.
Y a de quoi recevoir une volée de bois bien vert ...
Il y a eu déjà un fil la-dessus il me semble.
mais je ne le trouve pas.

Ach so, étanche
Si notre ami veut un GPS portable pour faire de la PMT ou de la plongée sou-marine, sûr qu'un GPS portable répondra à son attente. Mais ça lui coûtera la bagatelle de 800 ou 900$ avec les cartes du coin. Et quel intérêt?

S'il veut la même chose avec une protection contre les embruns et la pluie, un Iphone sans abonnement lui coûtera environ 450 à 500€ avec toutes les cartes de sa région. Et un confort et un écran sans commune mesure..

Sûr que les Garmin et autres Maxsea ont du souci à se faire, d'ici deux ans, il n'y aura plus de marché vu les prix qu'ils pratiquent aujourd'hui comparé aux Iphone et Ipad (25 € pour un logiciel de nav et les cartes de la région)..

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

RV

tout le monde demarre un jour
Bonjour coco-lac

Perso ma pratique est idendique avec lebigorneau
"oui le plaisir de le faire" avec un point sur la securité si l'electronique tombe en panne il me reste une trace papier.Pour ma part sur le boat il y a sondeur,loch spido,anemometre,
Gps fixe MLR 312, et un Gps portable avec carto
surtout pour les approches de port.
Je ferai la meme comparaison que l'evolution de l'automobile et pourtant c'est bien plus pratique ou "confortable".
Au final nous avons un bon resume des pratiques
avec ton sujet.
Enfin prend bien en consideration le dernier
message de STP.
Il nous faut tous demarrer un jour,et je serai curieux de savoir les debuts de certains mais bon notre mémoire nous fait defaut avec le temps!!!ça nous arrange bien.....

Bonne nav

Le Moko

La réalité
C'est qu'un bon gps portable étanche avec toute la carto de ta région ça coûte moins de 4OO€ (garmin oregon par ex)et les prix vont encore baisser

Et au moins on a pas peur de l'utiliser dans le cockpit par n'importe quel temps.

Et puis t'es quand même plus tranquille en pensant à ton téléphone (pourquoi pas un Iphone) qui reste bien au sec à l'intérieur.