J'ai bousillé ma batterie

Ah oui, les photos...

J'ai oublié de dire que c'est pour mon trimaran Corsair F-27. Cette batterie sers à la fois de batterie de service et pour démarrer mon hors bord Yamaha 8 CV.

le lien vers les batteries chinoises à commander:

fr.aliexpress.com[...]08.html

Pour décharger la batterie, une ampoule de phare (55W) est parfaite.

Lorsqu’on quitte son bateau, on ouvre le coupe-circuit.

1) pas d'experience sur le sujet
2) j'ai bien une idée : ne SURTOUT PAS laisser un chargeur sur courant du quai en votre absence. C'est comme cela que les bateaux brûlent au port. (ca arrive souvent)
3) il y a des régulateurs de panneaux solaires qui ont 3 ports : 1 pour le panneau, 1 pour la batterie à charger, et un dernier pour de petits consommateurs, genre, lampe. Ils sont même parfois prévus pour allumer les lampes que la nuit (les panneaux solaires servant de capteur jour/nuit)
Par contre, la sortie est limitée à une dizaine d'ampères (donc une centaine de W), et ne permet pas d'y brancher les gros consommateurs (tels que le moteur), qui doivent rester sur la batterie.
Je ne connais pas de coupe-circuit électronique, mais il n'est pas idiot de conserver les gros consommateurs (genre moteur) en permanence coupés dès qu'on ne les utilise pas. (donc, pas d'oubli en partant)
4) pas d'idée
5) les batteries au lithium brûlent très, vraiment très bien. Déjà, il faut préférer du LiFePo. Ensujite, Ils faut essayer de partir sur un produit sérieux, ou un autre produit intégrant toutes les protections, idéalement qui monitore chaque cellule indépendamment.
Personnellement, je choisirais une batterie avec BMS intégré, mais je ne me suis pas trop penché sur la question pour l'instant.
6) pour mesurer la capacité d'une batterie, il faut la décharger lentement (sur 10 à 20h), et mesurer l'ampérage qui en sort en faisant des relevés réguliers. Donc, pour 92Ah, il faudrait un consommateur qui consomme ~5A
Une décharge rapide renvoit des valeurs beaucoup plus basses, peu représentatives. (après, ca dépends de l'usage, si le seul usage est de démarrer le moteur, alors la mesure utile, c'est de voir si elle démarre le moteur, et combien de fois ... Tant pis si ce n'est pas le plus cool pour la batterie)

les chargeurs cristec sont bi tension / bi fréquence.

Idéal pour le voyage ;)

Je me suis jeté à l’eau (si je puis dire) et j’ai commandé les cellules LiFePO4 recommandées par Red Sky.

Je vais y adjoindre un CMS. Je ne sais pas encore lequel (suggestions bienvenues)

Et puis un contrôleur MPPT pour le panneau solaire en remplacement du gizmo jaune.

Après je vais essayer de mesurer la capacité restant dans la batterie AGM.

Il me faut quand même au moins un chargeur de base 110V...

L'autodécharge des batteries AGM est très faible … pourquoi compliquer alors que une batterie isolée (= coupe-circuit ouvert) pour non-utilisation tiendra des mois, je dis bien des mois !

Pince amperemetrique pour courant continu c est un peu plus cher mais très utile

bonjour
si j'ai bien lu et compris le site chinois donne par Red Sky les batteries à 405,70 euros sont en 3,2 v donc il en faut 4 soit 1.622,8 euros et que la tva et la taxe d'importation ne sont pas comprises dans le tarif.
donc , combien net à l'arrivée sachant que quelques fois tva et taxes sautent , des fois non ....

maintenant j'ai peut être tout faux dans ma compréhension car lire :
" Garde A CALB 3.2v 100ah Lifepo4 batterie 12v100AH Lithium fer phosphate piles nouvelles ca100 plastique pour solaire RV pack 24V "

c'est un peu du chinois

JF

@ Now oui on trouve mais les pinces très bas de gamme sont souvent peu sensible pour chercher une perte notre ami a besoin d une pince qui voit même en dessous de l ampere
Avant d acheter voir les calibres

Pour assembler ta batterie, 2 morceaux de CP de chaque côté et des tiges filetées.
Pour les connexions entre cellules, utiliser les barrettes de liaison en cuivre prévues.

Pour la charge initiale qui est très importante, monter les éléments en parallèle :

12V 200 Ah pour 18.8 kg, il y a un pb.
Une cellule Winston 200 Ah 3.2V pèse 8 kg, soit 32 kg pour une batterie 12 V.

charger en parallèle pour l'équilibrage des cellules.

salut Jdmuys ,
voici le montage de mes elements winston 60ah ,
ça peu te donner des idées, la sangle est pratique pour le transport .
Sur mon F25 , j'ai logé la batterie en hauteur ,hors d'eau en cas d'accident .

@Pytheas54, oui et non.

Le BMS sert effectivement à surveiller l'état de plusieurs éléments de la batterie comme :
la tension (totale du pack ou individuelle par cellules).
température (-s).
SOC et DOD par élément ou pour le pack complet.
SOH par calcul ou intégrations des paramètres initiaux.
Intensité globale ou par cellule en entrée et sortie.

Il permet aussi de connaître le CCA (courant de charge maxi (par cellule ou pack), le courant de décharge maximum (DCL), l'énergie (en Watts ou Coulombs), le temps de fonctionnement.

Il protège la batterie ou cellule sur laquelle il est branché en contrôlant les sur-intensité, surtensions lors de la charge et sous-tension, la surchauffe, la température (importante en utilisation limite des cellules lors des charges ou décharges) et peut bloquer l'utilisation de la batterie en commandant des relais pour couper l'usage du pack ou limiter celui-ci.

Il équilibre les cellules de chaque pack en cas d'usage intensif (fort C ou I) et régule les charges individuellement cellule par cellule via sa fonction d'équilibreur et peut permettre de charger individuellement cellule par cellule.

Il faut donc paramétrer le BMS en fonction des cellules qu'il protège et des caractéristiques des cellules et en tout état de cause, lors de la toute première charge, puisque l'on a pas encore paramétré le BMS en fonction du pack ou qu'on ne l'a pas encore reçu (cas de jdmuys), il faut respecter si possible la tension et l'intensité de la première charge d'équilibrage.

Le BMS dans nos installations, c'est plus "ceinture et bretelles" car on n'a jamais les intensité présentes sur les vélos électriques ou les voitures électriques ou l'utilisation est extrême et entraîne obligatoirement des déséquilibres causés essentiellement par la résistance interne des cellules et les résistances des connections de l'assemblage. On peut très bien s'en passer dans nos installation à faible "C" mais comme un incident en mer est beaucoup plus grave qu'un incident à terre ou on peut trouver un bas-côté ou un parking pour s'arrêter, il vaut mieux un bon BMS bien installé, correspondant aux cellules et à leur usage et bien paramétré.

On doit bien pouvoir trouver des ampoules de phare de voiture en 12 V dans ce pays, non ? Ou peut-être une boîte de rechange dans ta voiture si elle a encore des ampoules classiques ?
Tu charges à fond la batterie (une nuit), tu branches l'ampoule sans oublier de regarder l'heure, tu mesures le courant avec ta pince (4 à 5 A), tu surveilles la tension et quand elle tombe à 10,5 V tu débranches, tu regardes l'heure et tu fais la multiplication.
Parce que ce que tu as fait n'a pas servi à grand chose, sauf à faire un cycle de charge/ décharge qui peut aider à ressusciter la batterie.

En réponse à:

"J'ai testé ma batterie AGM. Voici ce que j'ai fait:"

"Cette page suggère que je ne peux pas déduire grand chose de mon petit test."

• Pour que ce test de décharge soit représentatif il doit être suivit scrupuleusement soit une décharge constante de 0.05C jusqu’à ce que la tension atteigne 10.5V ceci à une température de 25°C. Pour ta batterie de 95Ah cela représente une décharge constante à 4.75A. Si pas équipé pour faire ce test correctement mieux vaut essayer de deviner un doigt mouillé pointé en l’air…

"La page en question dit qu'un test doit se continuer jusqu'à obtenir une tension en charge de 10,5V."

• Exacte, déchargée sous une charge de 0.05C (capacity/20h) jusqu'à 10.5V, lorsque cette charge est déconnectée la tension remonte rapidement aux ~ de 11.20V, il est alors très important de recharger sans tarder.

"Cependant pour le test qu'il montre, il s'arrête à 12,1V en disant que c'est à un SoC (State of Charge) de 49,3%."

• Avant tout, ce test à pour but de démontré /expliqué que quelques-uns ont assassiné leurs batteries en suivant aveuglément les charts de charge que l’on trouve ici et là sur le net. Malheureusement elles peuvent représenter aussi bien des valeurs sous charge que des valeurs aux repos (24heures), donc si on attend 12.10V (batteries aux repos) avant de recharger alors que cette valeur est donnée pour une batterie sous charge la batterie sera déchargée avec un SOC beaucoup trop bas d’où une usure prématurée.

"Il n'explique pas comment il arrive à cette valeur."

• 12.1V représente un soc de 49.3% atteint après 9heures de décharge, ce qui correspond +/- à ce qui est donné dans la chart de charge au début et correspond donc au but de la démonstration.

Ces test de capacité sont purement théorique dans le sens ou personne sur le forum n'a une charge constante électronique à disposition. En plus il critique ( à juste titre) les tableaux disponibles sur le Net mais ne disant pas comment et quand la tension est prise puisque c'est elle qui est le seul indicateur mais ne donne pas tous les éléments pour que l'on reproduise (à condition d'avoir le matériel) le test.
Mesurer la capacité d'une batterie est assez complexe, surtout si elle est ancienne et en plus on risque de la tuer prématurément.
En plus, et il l'indique, les conditions d'utilisation à bord sont différentes des conditions de test. D'un côté, décharge et charge de façon cyclique et irrégulière avec des courants et températures changeantes, de l'autre une décharge contrôlée et régulière, à température constante.
Il y a plein de thèse et essais sur les calculs de capacité d'une batterie, comme personne ne sait réellement où on met les pieds, on admet de façon empirique.
Les caractérisations de la bonne vieille batterie plomb n'ont seulement été découvertes qu'il y a peu, et partout fleurissent des brevets sur les procédures et appareils de tests pour déterminer les caractérisations d'une batterie plomb. Ça montre bien le problème.
"En 2011, des chercheurs de l’université d'Helsinki et d'Uppsala sont parvenus pour la première fois à reproduire correctement à partir des principes premiers de la physique la tension nominale de 2,1 V qu'on observe pour l'accumulateur au plomb. La chimie classique, à elle seule, ne permettrait pas d'expliquer cette valeur. Selon eux, il faut inclure les effets de la relativité d'Einstein dans le calcul pour arriver à la valeur observée." Source Wikipedia.

Mieux vaut faire "au doigt mouillé" en partant d'une batterie chargée à bloc, attendre 24h de repos et commencer la décharge sur une charge résistive fixe jusqu'à la tension voulue indiquant que l'on est à 50% de SoC théorique pour éviter de descendre trop bas et détruire la batterie.
L'intensité de décharge et donc le "C" va varier puisque la charge est constante mais la tension aux borne ne l'est pas, mais on aura une approximation. Après, suivant l'humeur, on applique un coefficient de diminution par sécurité.

Ca y est, j’ai mis en charge parallèle mes 4 cellules LiFePO4. Voir les deux photos, avec le montage mécanique et électrique d’un côté et l’affichage de mon chargeur de l’autre.

Notes et questions

• la tension initiale à vide des cellules était 3,276V, 3,275V, 3,277V, 3,278V

• j’ai réglé le chargeur sur 10A soit 36W. Ce n’est pas beaucoup, mais vu le diamètre du câble raccord fourni avec le chargeur, j’hésite à aller beaucoup plus loin.

• le chargeur augment progressivement l’intensité. Après 8 minutes (photos), il en est à 7,5A

• ce chargeur permet de régler la capacité de la batterie, mais son réglage maximum est 50Ah. Mes 4 cellules en parallèle font 400Ah. Ça m’inquiète...

• quel est le critère d’arrêt de la charge pour des cellules LiFePO4?

Petite mise à jour:

• Les pontets sont ceux livrés avec, et sont bien arrondis au milieu.
• le chargeur est réglé pour LiFePO4, avec tension maximale à 3,60V
• j’ai fait une modification: plutôt que d’utiliser les pinces crocodile pour la connection du chargeur aux cellules, j’ai monté des câbles avec un anneau fixé avec la vis. Avec ça le chargeur a pu envoyer une intensité supérieure. Je l’ai mis à 20A. En surveillant les câbles: les plus fins ont tiédi légèrement.
• en une trentaine d’heure, j’ai vu l’intensité varier de 17A à maintenant 13A environ.
• La tension aux bornes de la batterie est montée progressivement à maintenant 3,408V

Quitte à devoir charger chaque cellule séparément, autant les charger en série. J’aurais une intensité comparable, mais avec tension max de 14,4V. Je pourrais équilibrer ensuite.

Très bonne idée. J’ai trouvé la doc technique de CALB. Elle donne pas mal d’info, y compris sur la charge (faisable à 1C) mais ne suggère rien du tout pour la première charge.

Manuel présent sur cette page:

Ils recommandent tension de charge de 3,65V pour une cellule, et pour n cellules en séries, ils disent de charger a n x 3,65V

Nouvelle mise à jour:

Mon chargeur a annoncé la fin de la charge.

• peu de temps avant la fin de charge, j’avais 3,598V et un courant faible (environ 1A), voire moins.
• a l’arrêt du chargeur, la tension est descendue à 3,578V
• après débranchement de toutes les cellules, elles ont respectivement comme tensions à vide 3,577V; 3,574V; 3,575V; 3,577V. Delta-V: 3mV

Il me semble que mes 4 cellules sont relativement bien équilibrées, au moins en tension.

Je commence maintenant la deuxième étape: l’assemblage mécanique.

Du 6 mm² ? Ça m'a l'air plus gros, tu ne confondrais pas la section et le diamètre ? Plutôt du 25 mm²? Enfin j'espère que tu te trompes, parce que 280 A en pointe dans du 6 mm² ça risque de fumer 😓

Pour relier les câbles, sertis une cosse sur chacun et monte-les sur des barrettes de connexion Blue Sea Systems.

C'est bien ça. Le préfère les barrettes en ligne. On évite de connecter les câbles en l'air, il vaut mieux utiliser des barrettes de connexion, et fixer les câbles.

Bonjour, je me greffe sur le fil il y a l'air d'avoir des spécialistes !!
Je viens de recevoir 4 cellules lifepo4 100ah. Je souhaite constituer une batterie 12v avec. J'ai également un BMS Daly 80a.
Quand je vous lis, je suis un peu fébrile pour cette fameuse 1er charge !
Toutes mes cellules sont à 2.99v seul le millième change sur une cellule.
J'ai un chargeur 12v spécifique lifepo4 4S mais pas de 1S pour une charge en parallèle ou cellule par cellule.
Comment je peux procéder sans engager de frais supplémentaires ?
Merci,

benja.min47, l'équilibrage par simple mise en // est trèèès trèèès lent. Voici ce dit marinehowto sur le sujet (traduction Google) :
Beaucoup supposent souvent qu'en câblant simplement les cellules en parallèle, elles s'équilibreront comme par magie. Ce n'est pas tout à fait vrai si vous vous attendez à ce que cela se produise en temps opportun. Lorsque les cellules sont câblées en parallèle, les tensions des cellules atteignent une tension de parité assez rapidement. Une fois qu'une tension de parité est atteinte, le transfert ou le mouvement du courant entre les cellules, afin d'équilibrer le SoC, ralentit en rampant. La loi d'Ohm est en contrôle ici et nous parlons de mouvements de courant de niveau 0,0001A. Atteindre un véritable équilibrage, en laissant les cellules s'asseoir en parallèle, à une tension de repos sans charge, prend beaucoup de temps. Vous pouvez les laisser reposer pendant une semaine ou plus, mais encore une fois, ce n'est peut-être pas assez de temps. L'équilibrage nécessite idéalement un différentiel de tension pour déplacer le courant entre ou dans les cellules. Lorsque les cellules sont à la même tension, ce transfert de courant = lent.
marinehowto.com[...]-boats/
vers le milieu de cette page assez pénible à lire car Rod Collins l'a commencée il y a plus de 10 ans, en en rajoutant sans cesse.

Sinon, autre méthode un peu "rustique" : tu charges avec ton chargeur tout en contrôlant visuellement la tension des éléments. Proche de la fin de charge, si un élément est plus haut que les autres, tu arrêtes la charge et tu le décharges un peu avec une ampoule de phare d'auto, 10 ou 15 minutes, et ainsi de suite. C'est fastidieux mais on y arrive.