Je le retape ou le détruis?

salut,
comme le dit matelot@19001 sans avoir des photos, le modèle de bateau, le type de moteur, etc... bref tout ce qui est notifié sur le carnet de francisation ou les documents du bateau, difficile de se faire une idée, et si le chantier est trop lourd il reste l'option de donner ce bateau plutôt que de le détruire.

Franchement, à ce stade il vaut mieux tourner la page. Je ne suis même pas sûr que tu trouves un acquéreur pour un euro symbolique sauf un ferrailleur. On dit souvent que la coque représente 30% de la valeur finale du bateau, et là même la coque est à reprendre. C'est quasiment comme une construction complète à réaliser ! Et ceci pour une conception tout de même bien obsolète. Si tu t'acharnes tu vas t'épuiser et dépenser beaucoup d'argent pour un résultat aléatoire et une faible probabilité de bonne fin.
C'est sûrement un brise-coeur pour toi mais la sagesse c'est de renoncer, désolé !

Bonjour.

Nous avons acheté un bateau dans ce genre il y a deux ans. Mais qui lui n'avait jamais vue l'eau.

Au lieu de penser a la casse il faut peux etre penser a le vendre ou le donner.

Ca pourrait faire des hereux.

Les 200k pour le remettre en etat je sais pas d'ou ca sort...

Sinon, j'ai l'impression que c'est un Thira 140, construit au chantier de La Plaine.

Avec 13 m, on aborde une classe de bateau dont le simple entretien dépasse les possibilités d'une seule personne. Alors, re-équiper une coque à peu près nue, c'est se lancer dans un chantier colossal. A moins d'avoir un but bien précis, et les finances qui vont avec, autant céder cette coque qui semble plus sale que vraiment dégradée.
D'autant qu'à budget égal, quel qu'il soit, on trouve des unités de 9/10m prêtes à naviguer sur le marché. Les rêves ont malheureusement un coût et quand on a décidé de sacrifier beaucoup d'autres petits bonheurs, il reste à trouver le temps d'en profiter.

bonjour

le bateau a l'air d'etre sur un chantier , chaque mois coute de l'argent , manutention et transport ne peuvent etre fait que par des professionnels couteux .

ils avaient la passion , et il faut imperativement l'avoir pour continuer un projet comme cela , mais aussi competences et budget .

dommage quand meme de le faire detruire , de la rouille superficielle sur le pont , mais je ne vois pas une coque qui pisse la rouille ni ne remarque une construction amateur avec les particularitees specifiques . et si l'interieur est nickel ?

il y avait quelqu'un qui cherchait une coque acier ou alu dans ses tailles la je crois , il y a quelques semaines .

bravo a tes parents d'avoir fait le plan et le bateau .

c'est le type de bateau qui reste 10/15 ans a terre et est rearme pour un projet de 2/3 ans et encore periode a terre

a bientot sur l'eau

En plaisance, l'acier est complètement passé de mode et est complètement dévalué d'autant plus qu'il demande un entretien annuel important avec beaucoup de contrainte en temps et en argent.
A mon port d'attache il y a toujours un acier de 13/14m qui a longtemps navigué TDM.
Il était au retour toujours de belle présentation et tout équipé théoriquement apte à repartir rapidement. Le proprio n'a pas réussi à le revendre et finalement l'a donné à quelqu'un qui en a fait
son habitation. Un autre acier totalement équipé à faire rêver, plus que parfaitement entretenu et idéal pour un TDM, a été vendu après quelques années d'attente à un prix un peu sous côté par rapport à ce qu'il offrait, à un maintenant très rare connaisseur de ce type de bateau.
Votre bateau tel que présenté est revenu à l'état de coque qu'il faudrait ressabler complètement
changer éventuellement des tôles, refaire complètement les peintures, remotoriser + ligne d'arbre,
isoler et réaménager, etc.... C'est un énorme travail avec des mises de fond très élevées impossibles à amortir sauf à y consacrer un temps énorme pour partir ensuite en TDM pour y vivre sur de nombreuses années. Une coque n'est que le 1/3 d'un bateau prêt à partir, pour un investissement de loin très supérieur à un acier équivalent prêt à partir qu'on pourrait acquérir pour rien.
Et avoir une coque à terre ne vous donne pas une place de port.

Je n'ai aucune expérience des bateaux en acier mais un ancien voisin de ponton vivait depuis quelques années sur le sien sans jamais sortir après avoir navigué dessus. Il avait dû le gruter suite à une entrée d'eau mais d'après mes voisins sa réparation n'avait pas été 100% efficace.
Quand il a voulu acheter la taille au-dessus pour avoir plus de confort au port il
a donné l'ancien à un jeune qui voulait vivre à bord.

Ton histoire me touche, pour des raisons perso.

La vraie question à te poser, à mon avis est : qu'est-ce que je souhaite faire de ce bateau, pour respecter le travail de mes parents, leurs rêves, leurs voyages... et rester fidèle à cette aventure interrompue ?

• le remettre en état toute seule ? alors que tu dis n'en avoir ni les compétences ni les moyens...

• le mettre à la casse, comme un vulgaire déchet ?

• le vendre en l'état : combien et comment trouver un acquéreur ?

• faire savoir et afficher que tu veux le donner en l'état, en te faisant aider de quelqu'un capable d'en faire ressortir les avantages : coque acier (qui paraît en bon état), gréement.
  Il suffit d'une personne passionnée souhaitant s'investir sérieusement dans un projet de navigation dans le grand Sud ou le grand Nord. C'est un bateau fait pour ça, pas pour une transat sous les tropiques et encore moins des ronds dans l'eau en méditerranée.

Pas bien compris ce que tu entends par :
j’aimerais bien le garder et l’exploiter,

Peux-tu donner quelques précisions sur les navigations effectuées ?
Quel était le nom de ce bateau et où avait-il été immatriculé ?

Plus en MP si tu préfères.

Bonjour
Ha j'aimerais bien vous aider par un avis positif,je suis dans le refit de bateau et a première vue, un bateau acier dans cet état demendera beaucoup d'argent,de temps et d'énergie.
Maintenant seule une question sentimentale peux aider à la décision.
Attention a vous lancer dans un projet qui dépasse vos compétences et votre budget, sans parler de l'investissement temps/relation famille,
Néanmoins,bravo pour la réflexion, mieux vaut vivre ses rêves que de rêver sa vie quand c'est possible !!!!!

Bonjour Aragorn,
Ce sujet me touche, mais, si je puis dire, pour des raisons inverses : J'ai 70 ans et une fille trentenaire. Depuis la fin de mon adolescence un part majoritaire de mon énergie et de mes moyens a été consacrée à voyager sur des étendues d'eau salée, sur différents bateaux, acier ou polyester. Je n'en sors pas, c'est un virus, presque dans le sens biologique du terme. En tout cas, sans le « presque », une addiction. Car si le virus est contagieux, l'addiction ne l'est pas.
J'écris ces lignes de Norvège, à bord de « Gratitude », et c'est probablement d'Ecosse que je prendrai connaissance de la suite de ce fil. Je suis dans la décennie de ma vie où les effets de l'âge ne peuvent plus guère être ignorés. On a davantage de douleurs musculaires qu'avant, on met davantage de temps à récupérer du manque de sommeil , on a quelqeus soucis de santé et on commence à se dire qu'un jour, même si on n'aime pas spécialement les glaces à l'eau, il faudra peut-être se contenter de regarder passer les bateaux...
Ma fille a participé a bien des navigations mais davantage en raison du lien familial que par passion.
Elle « aime bien » mais pour cela il faut que les conditions soient réunies. Elle n'a pas la passion inconditionnelle. Elle appréciera de barrer un joli bord ensoleillé au bon plein ou d'observer des phoques depuis le mouillage, mais pas de grelotter en vômissant son déjeuner dans la brume des Hébrides Extérieures. Bref... elle est normale, elle !
Un jour, elle m'a demandé si cela me posait un problème si elle ne reprenait pas le flambeau.
Soudain, j'ai alors pris conscience de ce que, même tacitement, la passion des parents pouvait peser sur leurs enfants. Jamais je ne l'ai exortée à s'investir davantage dans la voile ou la vie de bateau en général mais cependant, elle avait intégré qu'il serait d'une certaine manière bon qu'elle marche dans mes traces puis les prolonge. Et ma réponse a été un grand NON! A chacun sa voie et si un père peut avoir du plaisir à dicuter avec son enfant de telle ou telle amélioration de son bateau ou de peaufiner avec sa fille ou son fils telle manoeuvre délicate, il doit avant tout se réjouir que sa progéniture trouve sa propre voie, ses propres passions et même, grâce à elle s'enrichisse lui-même de perpectives nouvelles. Le bateau n'est donc pas entre ma fille et moi notre catalyseur commun d'énergies mais nous partageons d'autres complicités, alimentées par d'autres « synergies » de nos personalités respectives et c'est très bien ainsi.
Ne vous chargez pas des restes matériels et dégradés d'un OBJET qui a représenté un rêve pour vos parents, mais qui ne serait très vraisemblablement qu'un boulet pour vous. Ce n'est en aucun cas nécessaire pour rendre hommage à la vie qui est ou qui a été la leur ni pour entretenir le lien affectif qui vous lie à eux...

Bonjour, c'est un bateau qui à navigué, donc qui était complet, ou sont les mâts,le gréement,..le moteur, etc ?
Avant de prendre une décision, dans un sens comme de l'autre, faite un inventaire de la totalité de se qui vous reste, à partir de là vous pourrez commencer à réfléchir sur l'avenir.

Hola,
Il faut essayer de ne pas le détruire,il faut le donner à quelqu'un qui reprendra le flambeau,quelqu'un avec l'énergie de la jeunesse.
En tout cas ça vaut le coup de tenter...
L'attachement affectif et sentimental, ça compte, mais il ne faut pas que ça soit une obligation,un boulet ou un regret comme très bien dit plus haut.
De toute façon tout meurt,tout se transforme et renaît, c'est le cycle de la vie.
En ce moment c'est ce qui se passe,la fin d'un monde,de l'ère d'abondance ;on ne voit pas bien encore la renaissance mais on apprendra de nos erreurs, chèrement c'est sûr, mais j'ai foi en l'avenir.
Donc ce bateau,s'il doit revivre,la vie t'enverra quelqu'un qui sera "destiné" à suer sang et eau dessus.
S'il doit mourir,vends le au moins au prix de la ferraille et le reste comme suggéré...
Bon courage à toi.

Je pense un peu à l'envers de tout le monde qu'il faut quand même voir. Notamment en faisant tester la coque. Si elle est saine, c'est une belle coque à déplacement qui fait particulièrement robuste et marine avec des élancements.
Comme est est à peu près nue, un sablage + peinture est possible facilement.
Pour l'intérieur, à refaire, il y a déjà les gabarits et donc un bricoleur de base peut le faire.
Ensuite un moteur c'est 10 000, un gréement, 20 000.
Pour entre 50 et 100 000 (fait toi même ou fait par un pro), t'as un bateau robuste et fiable. Quand on voit que le même prix est mis dans des ikeas de 20 ans, qui auront leur safran bouffé au premier orque venu...
Je pense qu'il ne faut pas le détruire, mais qu'un bricoleur qui a envie d'aller taquiner le Groenland ou la Georgie du sud peut en faire quelque chose.

Avant de sabler, ce qui détruirait la primo-protection de l'acier, fouiller à fond les archives du bateau pour savoir 2 choses importantes qui peuvent doubler sa valeur :

• le bateau a-t-il été zingué par shoopage ? la meilleure protection, très durable si la couche de zinc a été recouverte de peinture pendant toute la vie du voilier.

• Les factures d'achat des tôles montrent-elles la qualité de l'acier. Si le mot "CORTEN"
  y figure, la valeur de cette coque peut être bien supérieure à celui de la ferraille.

Pour le mettre en vente, glaner d'abord un maximum de renseignements sur sa construction pour pouvoir répondre à toute demande.

Afficher un prix suffisement bas avec mention "à débattre après visite", mais pas un prix ridicule si le port à sec ne vous pousse pas dehors.

Ne pas recevoir seule des acheteurs potentiels, vous faire accompagner.

d après tout ce que tu nous a dit , tu n as pas de temps , pas de connaissance au refit , pas de sous a consacrer , et certain te dise de te lancer dans la restauration c est plutot inconscient de dire ça

Mon centime.
Aragorn, une autre optique.
Tu peux aussi faire vivre les souvenirs de ton papa en navigant encore; mais sur un autre support, comme déjà suggéré.
Ainsi, tu garderais le bon côté du passé sans avoir le risque (certain) de le voir écorné par la montagne d'emmerdes que sera le retour à la vie du voilier de ta jeunesse.

Que ceux qui n'ont jamais pesté contre leur voilier se fassent connaître (dans quelle galère je me suis fourré 😥)

Re bonjour
Vous avez trouvé ici un éventail d avis différents, cependant la balance penche plutôt pour pour un abandon raisonnable de redonner vie à ce projet.
C'est bien sûr difficile à lire et personne ne peut se mettre votre place,en tout cas merci par vos réponses d avoir rendu ce fil interactif !!!

En lisant ce fil, je vois qu'il existe encore pas mal d'imbéciles qui portent des jugements à l'emporte pièce, juger de la qualité d'une coque en acier de surcroit sur une photo me laisse pantois quand au jugement concernant son look et sa beauté c'est le podium de l'absurdité. Pour répondre au sujet initial, il semble que vos connaissances pratiques pour restaurer un bateau pareil semblent peut etre un peu juste surtout seule. Le détruire, le coût sera énorme surtout avec les normes de destruction actuelles, le donner ou le vendre pour une somme symbolique me semble raisonnable et faisable si pas préssée, avec la joie éventuelle de le revoir naviguer un jour, mais une chose est sûre cet héritage est un cadeau empoisonné et cher quelque soit l' issue sauf si le gardiennage actuelle est gratuit

Pour ma part, je pense :
- la coque est belle, mais demande de l'entretien, est une construction amateur, elle est en acier qui est vraiment dévalorisé et n'est vraiment pas dans un style valorisé à ce jour. Elle vaut 0.
- à voir selon les aménagements intérieurs, mais selon vos dires, tout est à refaire.
- Le moteur est absent, ce qui retire toute possibilité de le donner pour quelqu'un qui se verrait bien utiliser une quasi-épave, et un coût immédiat pour toute reconstruction.
- selon vos dires, le mat est à jeter. (Vous êtes sûr ? Certains mâts sont naturellement cintrés)

Pour moi, même en le donnant, il y a de meilleures offres sur le marché.

Vous pouvez vous amuser à retaper l'intérieur pour en faire une cabane de jardin, mais construire et naviguer, ce sont 2 passions bien différentes : à priori, rien de ce vous ferez n'améliorera la valeur du bateau, et à 95%, ce bateau ne navigera plus jamais.

Pour le prix du moteur et des travaux fondamentaux, vous trouverez un bateau similaire déjà prêt à naviguer.

Bref, je conseille de l'offrir à qui en voudra. (En incluant le ferrailleur)

Notez que le chantier de déconstruction pourrait être un moyen de finir l'aventure selon les standards contemporains.

L’oncle de ma compagne avait construit un 2 mats acier à la campagne, dans son jardin.
Ce bateau doit toujours naviguer quelque part aux Antilles.

Peut-etre que cette coque pourrait intéresser quelqu’un ?

Pas simple.

Nous avons refiter notre acier de 11.30. quatre ans et demi dont une année sabbatique passée a bosser a 100% dessus. Il y a une video sur notre blog qui montre l'ampleur des travaux. On estime le cout de la reno entre 40 et 50 mille euros, en contant un genois et une trinquette neuve.

Nous l'avons fait justement parceque nous aimons notre bateau... Sans les souvenirs de notre tour de l'Atlantique, aurions-nous ete au bout ?

Et aussi, la coque etait sur un terrain qui ne nous coutait rien. Le prix des locations est possiblement élevé...

Entretenir et reparer de l'acier, ca s'apprend, mais ce n'est pas si compliqué que ca (moins, a mon humble avis, que la chimie du polyester).

Pour terminer, mon avis est que ce bateau est largement sauvable. La vraie question a te poser, et tu es la seule a pouvoir y repondre, est : "En suis-je capable?". Je pense que l'ensemble des reponses et conseils donnés sur ce post (meme celles des trolls habituels) t'aideront largement a y repondre. Un "non" n'aurait rien de deshonorant...

Depuis 2005, Je suis membre d'une association qui gère une base nautique contenant deux hangars pouvant accueillir pas mal de bateaux. je commence à accumuler des expériences vécues, innombrables et très différentes.
Constats:
- dans 99% des cas (y compris le mien!), la teneur du chantier à venir (réparation ou rénovation) est très largement sous-estimée. Quand j'entends une personne me dire: je pense en avoir pour x jours/semaines/mois, je lui rétorque immédiatement qu'il peut déjà multiplier par trois la durée évaluée, pour le moins.
- jamais dans un autre milieu je n'ai vu autant de doux rêveurs inconscients de la réalité en jeu concernant leur bateau chéri. Par exemple, certains expriment leur souhait de retaper leur bateau en très mauvais état, comme si cela allait s’avérer une formalité. Heureusement dans la plupart de ces cas, les travaux démarrent mais s'arrêtent assez vite, et définitivement.

La rénovation d'une unité comme celle présentée ici demande une ténacité, une détermination hors pair. Un très bon sens manuel.
Bien peu en sont capables.

Tu n'as pas des amis, copines potes, qui pourraient t'aider dans cette aventure ?
Des fois en commençant les travaux ont peut faire des connaissances sur le chantier, échanger des services.
Une chose importante, quand même se renseigner sur les tarifs, disponibilité
d'une place de port, car pour un bateau de cette taille, c'est cher.

Bonjour,
Je découvre ce fil aujourd'hui et je dois dire que cette histoire me touche.
Il y a un boulot énorme à faire sur ce bateau (à commencer par le sablage de la coque) et la valeur sentimentale que tu portes au bateau de tes parents ne peut malheureusement lutter face à la somme pécuniaire qu'il faudrait investir pour que ce bateau retrouve l'eau un jour.
Toutefois, il ne faut pas désespérer. De belles histoires finissent par arriver. Souvenons nous de tous ces bateaux célèbres abandonnés qui ont fini par retrouver les éléments (Joshua, Damien) grâce à l'énorme volonté de bénévoles qui se sont donné corps et âme à des tâches que l'on disait pourtant perdues...
En sachant en parler, et en faire parler (pourquoi pas un petit entrefilet dans les journaux locaux ou des revues nautiques), il se trouvera peut-être quelques volontaires dans cette belle tâche de sauvegarder un patrimoine familial...
Bonne chance à toi.

Je note la trés appréciable courtoisie d'Aragorn qui réponds à chacun d'entre nous avec un petit mot gentil. C'est déjà vraiment beaucoup...si c'est le résultat d'une éducation reçue de passionnés de voile je dirais, jeunes voileux, n'hésitez pas à procréer...:-)

Je remonte l'info pratique :
le bateau en question est actuellement "en bord de Saône" au sec, sans moteur.
Il faut vérifier les mâts.

Les autres photos à voir dans le fil, il y a 5 jours.