Je pars à l'aventure de la confection de mes voiles

Jeu il faut lire 11000€ et non 1100€ ???? Car à ce prix je signe tout de suite.

Déjà aux tarifs proposés tu pourrais demander d'autres devis, parce que €8500 pour un jeu de 30' me paraît délirant (on parle bien de GV+Génois+spi?). Appelle Lee Sails tu en aura pour la moitié.

Ton entreprise est louable, mais assez risquée sincèrement: il y a un fossé entre assemblage et conception, la seconde étant presque impossible sans un bon logiciel(donc des frais). Vois si tu peux te faire livrer des laizes de dacron de base en X-cut pré-découpées.

Hors-laizes, il reste un paquet de trucs faire: oeillets, nerfs de chute de bordure, renforts, ris, goussets de lattes, etc... La encore il faut du matos et un sacré coup de main.

Un bon voilier c'est un artisan qui a des milliers d'heures de plancher, et il leur arrive de se planter en coupe ou en assemblage.

Une fois faites les housses et les capotes, tu auras déjà fait un bout de chemin.

Merci feelgood pour ta réponse rapide.

Alors oui, je ne parle pas de conception car comme tu le dis si bien concevoir nécessite certainement plus de compétences que d’assembler du matériel déjà prédécoupés et prédéfinis dans un Plan.

Je vais appeler LEe sails Car en effet c’est pour un jeu complet grand voile, génois, Spi à moitié prix. Cela peut se calculer

Ha? Tu as des liens?

www.ullmansailsrsa.com[...]
Reuvers sails faisait du quantum, maintenant Ullman. Il m'ont fait quelques jeux très bien coupé et moitié prix qu'en France (je vivais aux Emirats à l'époque)
tony@ullmansailsrsa.com

Brian Hancock fait également faire ses voiles chez eux, tu peux donner mon nom
brian@greatcirclesails.com

Je vais regarder ????

regarde du coter de la Tunisie aussi beaucoup de voile sont faite labas , pour notre part on a fait faire notre génois par sailonet de la Rochelle ou les les voiles sont faite en Tunisie , on a ete content du travail fait et surtout livré dans les temps tu peut faire un devis en ligne sailonet.com[...]/fr/ sailonet.com[...]-mesure

Alors j’ai regardé et je suis arrivé à un total de 2182 € avec trois riz dans la grand-voile c’est une voile
Full batten.

faire la capote, les tauds et housses, oui, mais les voiles....je demanderais plusieurs devis, pour GV et génois, voir aussi des voiles d'occasions, pour un 30 pieds, une voile de régate à retoucher un peu cela se trouve. le tarif me paraît très cher, même fait en france.
les spi on en trouve en occasion.

Salut Doudingue, je ne sais pas dans quel coin tu es mais si t'es en Bretagne et que t'as besoin d'un local (avec triphasé) pour faire tes voiles, on peut peut-être s'arranger.
Gorlann

un ex, chez sailonet (ok, pas haut de gamme mais correct):
GV classique 4 lattes R ris: 1623€
Génois enr : 1130€
spi sym : 2000€

tout ça, ça fait la moitié du prix que tu dis !

haaaa! comme j'aimerai bien!

Mais même si je peux peut être solliciter un professionnelle pour un ou deux tuyaux ( arrachés), je n’imagine même pas aller plus loin.
Même la jeune voilière sympa du coin est à fond et te montre qu'elle n'a du temps à consacrer qu'a des clients. la capote (sans arceaux) chez elle c'est 2300 euros.

un voilier chinois? hé hé hé
tu le trouves où?

Bonjour, peut être voir chez Microsailing. De bons prix en neuf déclassé et occasion.
www.microsailing.fr[...]ons.htm
Jac

Comme tout le monde te suggère d'acheter les voiles et de ne pas les faire, pour la conception tu as ce logiciel gratuit:
www.sailcut.com[...]

ah Rochard , ma vie fut modifié quand je suis rentré dans ce magasin

ben oui mais c'est hors budget pour moi.

Oui, intéressant un graticiel pour concevoir. Mais là, concevoir c'est une autre paire de manches. Assembler proprement sera ma première des morceaux déjà prédécoupés est déjà un beau challenge.

Belle machine la PFAFF 138 mais tu risque d'avoir une difficulté pour coudre les laizes car le bras risque de ne pas être assez long pour passer les tissus surtout pour les coutures situées au centre des voiles.
Pour les renforts, elle risque d'être un peu juste en puissance même si elle est capable de coudre 4 épaisseurs de sangle sans souci. Il faudrait pulvériser du silicone sur le fil.
Enfin, pour les points zigzag elle fait court par rapport à une vrai machine de voilerie et je crois qu'elle ne fait pas du multipoint.
Sinon je te recommande de contacter aussi sailconcept à vannes (de ma part).
Enfin, bon courage et bonne chance pour l'aventure.

SAlut Doudingue
En vrac :
qu'un voilier te laisse utiliser ton atelier , à moins que ça soit un bon pote ou un membre de ta famille, je n'y compterais pas : une bonne machine ça peut se casser, ça vaut 10000€, plus que tes voiles ;)
il y a la question de place et d'encombrement, dee répondre aux questions, et les questions légales en cas de contrôle (travail au black, assurance..)
pour un petit truc en vitesse genre poser quelques oeillets, oui, pour faire ton jeu de voile, il te faudrait un atelier associatif (tu peux poser la question aux chantiers de l'AJD à l'aber wrac'h, mais si tu n'as pas d'expérience, je ne suis pas sûr que ça les intéresse).
sur la machine, je laisse voile alternative répondre, il aura sûrement un avis éclairé
simplement note qu'une pfaff 138 n'est pas une machine de voilerie et tu ne passeras pas les coutures de sangles et renforts avec (ça n'est pas forcément rédhibitoire, ça représente finalement assez peu de points sauf sur la GV)
pas idéal pour le spi non plus mais ça marche peut-être ? il te faudra faire des essais
.
pour ce qui est de la conception de tes voiles, c'est un métier. il y a des éléments de réponse dans le Horse Série de Loisirs Nautiques n°20, " les voiles de nos bateaux "
tu peux me contacter en privé, les scans de cette revue existent. C'est ancien mais ça reste une très bonne base de lecture pour un voilier amateur.
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Je crois que soromap fait de la découpe laser et peut te vendre les pièces numérotées prêtes à assembler, mais ça n'est pas très intéressant : la découpe n'est pas technique du tout, il suffit de savoir utiliser des ciseaux et tracer des droites, des courbes et des angles (il y a quelques trucs très simples pour le faire bien)
ce qui est compliqué, c'est la conception de tes voiles : et là, c'est un peu plus délicat. te lancer à l'aveugle et sans expérience, c'est courir un gros risque de te planter.
Tu peux te rapprocher de voiliers (qui prennent le temps de discuter !), leur expliquer ton projet et leur demander s'ils veulent bien te vendre un plan de leur main pour tes voiles, et tu t'occupes de tout le reste en autonomie (découpe montage réglage finitions)
Sinon en logiciel il y a sailpack qui est le logiciel pro, inaccessible au particulier
ou sailcut qui est un logiciel amateur bcp plus simple en téléchargement libre. tu peux le télécharger, apprendre à l'utiliser, et te lancer dans le dessin de tes voiles, avec le logiciel ou sur papier millimétré, suivant les conseils que tu trouveras dans la documentation disponible (très maigre en français ! il y a des choses dansle HS LN 20, et des choses en anglais)
une fois que tu as le plan de ta voile, commence bien sûr par le génois qui est la voile la plus simple, je te conseille fortement de le montrer à des gens compétents pour qu'ils donnent leur avis. Je pourrai regarder et te dire ce que j'en pense, mais je ne suis qu'un ouvrier voilier avec une expérience limitée, je n'ai pas 10 ans de métier.
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Le bon côté des choses, c'est qu'une fois que tu as le plan, de ta main ou non, validé par regard(s) extérieur(s), la réalisation est assez simple.
Avec les conseils d'un guide et surtout l'ancienne voile à ta disposition, il te suffit de copier en prenant ton temps.
Pour info sur la couture c'est infiniment plus simple qu'une capote (par contre ça doit être très précis).
Tu peux faire génois puis grand voile si le résultat est satisfaisant (cette dernière est nettement plus compliquée, entre lattes, renfort, réglage particulier..)
pour le spi tu verras si tu as encore la ouache, dans le cas contraire un spi symétrique d'occasion se trouve très facilement.
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avant de te lancer, figure-toi qu c'est un projet de grande ampleur, très chronophage et également couteux car tu vas tout payer au prix fort : le tissus surtout, les lattes, les oeillets, l'accastillage..
Pour partir avec une bonne basen beaucoup plus sereinement dans cette aventure, si tu as la possibilité de te libérer pour effectuer un stage dans une voilerie (si possible petite locale et artisanale), tu y apprendras beaucoup des bases que tu dois savoir, et notamment comment bien utiliser une machine à coudre pour ne pas la dérégler sans cesse ou l'endommager, si tu ne sais pas le faire. Ca n'est pas forcément facile à dénicher, mais ça existe, c'est par là que j'ai commencé comme beaucoup de gens qui travaillent en voilerie, nous apprenons pour la plupart sur le tas, sans formation.
cdlt
bastien

Bonjour Bastien
je m'aperçois qu'il est difficile de se faire comprendre sur un forum.

concernant l'assemblage je pense m'en sortir en allant doucement.
mais comme tu l'as bien compris, le premier obstacle est de trouver les plans des voiles du dufour30classic.

je ne suis pas comme tu l'as bien compris un professionnel. plutot un débutant qui se débrouille pas mal meme lorsqu'il s'agit de savoir faire nouveau. mais concevoir une voile c'est une autre histoire.

je ne sais même pas si les plans s’achètent.

Encore une fois tu as bien résumé ...
J ai eu un temps la même idée ( faire soit même les voiles) et bien que l assemblage ne doit pas être insurmontable, réaliser les plans c est une autre paire de manche. Même avec sais cut d ailleurs.
Par contre faire la capote de descente avec le tutoriel de sailrite par exemple et un peu de réflection ça se fait très bien et c est déjà très gratifiant.
Ladybag, bimini , housse scellerie... ok mais les voiles faut être sur des plans avant et sans expérience ...

ils sont sérieux chez Sanders
www.sanders-sails.co.uk[...]ct.html

Les voileries, bretonnes ou chinoises, achètent aux même fournisseurs (Contender, Dimension Polyant, etc...), c'est donc du côté des tissus qu'il faut regarder.

Oui le choix du tissu est de première importance. je vais me rapprocher de voiliers un peu plus loin de chez moi afin de voir ce qu'il est possible de faire.

quand à la vieille voile utilisé comme patron serait plutot à utiliser comme guide car ce serait dommage de refaire un neuve veille voile. :mdr:

tu peux regarder ici
www.vmgsoromap.com[...]e-laser

et quel grammage choisir?

entre 220 et 360 il doit bien y avoir une utilité.
je penserai qu'une voile pour la nav hauturière grand voyage devrait peut être plus costaud?

parfait. je vais chercher le livre.

Merci heol

tu as tout compris, les secrets des maitres voiliers seront difficiles à percés, mais difficile ne veut pas dire impossible.
sur plusieurs postes on me parle de Sailcut. des que je peux je vais me frotter à la bête. Mais j'avoue que pour une première j'aurai plutôt préférer avoir les plans.

"Quel creux ? A quel endroit ? Quelle valeur de dévers ? Comment estimer le bon rond de chute ? Celui de guindant ? Les valeurs de renforts ? La répartition des ris ? La taille des lattes ?"

je pense je vais devoirs potasser le sujet.

Salut Fab
Je suis intéressée par cette documentation, si tu l'as toujours peux tu me l'envoyer ? jeanne.martin23@hotmail.fr
merci d'avance,
Jeanne

oui merci Hériona-team tous ce qui peut étayer aide à la maturation du projet.

Pour les chutes de toile, il faut se faire les poubelles de voileries.... ! De belles surprises parfois .................

Le plus facile c est de réaliser le spi ,tu peux monter des sangles pour les anneaux exterieur à la voile ,des logiciels existent et le tissus reste bon marché ,moins de 3e m2(ce qui permet les erreurs).la gv s est plus difficile.

grosso modo un spi en tête est 3 fois plus grand qu'une GV, il y a beaucoup de laizes en isocut et il faut un énorme plancher pour encoller et coudre.

Pétard!! Je vais avoir du boulot sur les infos et la pratique de la couture.

Un point 6 temps?

Bonjour Dr Feelgood
Quand tu parles de surface tu penses à quoi?

Non ce sont des guides comme il en existe beaucoup en confection a adapter sur le pied de biche . Il en existe de diverses formes pour les assemblages des spi selon le mode de couture désirée .
Une est couture l'une dans l'autre ,tu imagines deux u tu les imbriques face à face en décalé et ça envoie l'ensemble sous l'aiguille ,donc quatre épaisseurs , en ne tenant que les deux laizes qui partent toute seules sous l'aiguille , mais ce système est désué ,utilisé avant .
Aujourd’hui c'est assemblé à plat , l'une sur l'autre avec un guide adéquate , et la manœuvre est la même. Le spi est un ''art à part '' en voilerie , généralement ce (celles surtout ) qui en font ne font que ça.
Et les machines sont spécifiquement réglées au niveau tensions et pressions du pied, ne cousent que du spi et ont un point 6 temps .
Ça s'assemblait aussi en ZZ , mais c'est plus le cas , il en fallait deux parallèles et c'est assez complexe.

la couture d'un spi au guide pour un débutant je ne le conseillerais pas : c'est plus technique et moins précis
il est plus sûr à mon avis de tout coller, moi j'ai toujours fait comme ça pour les voiles performantes
le point est juste un zigzag 3 piqués, comme pour les autres voiles mais en plus petit, les machines familiales modernes le font en général
pour l'assemblage je pense que presque plus personne en France ne coupe les laizes à la main (trop long, peu précis)
si découpe laser tu as tout intérêt à faire un spi triradial
l'assemblage des laizes est assez simple :
pour un symétrique, monter puis coudre le point d'écoute 1, la moitié correspondante du point de drisse, et la zone intermédiaire à laizes trapézoidales
monter puis coudre ces 3 parties ensemble
faire idem avec l'autre moitié de la voile
régler les éventuels décalages
enfin monter et coudre l'assemblage longitudinal des 2 moitiés
et régler la voile
puis renforts, galons et finitions
en terme de place il faut un espace bien plat et sans échardes, graviers et autres dangers pour la toile d'une longueur égale au moins à la hauteur issue du point de dirisse, qui est le plus long assemblage
en largeur, à la rigueur 2m suffisent : la toile étant très souple, elle ne prend pas de place
et ça se fait très bien sur une machine sur table même amateur contrairement aux voiles lourdes où seul et sans machine en fosse c'est super galère
il faut un fil adapté et quelques centaines de mètre de double face étroit

a tu pensé au atelier de l enfer de Douarnenez qui est un centre de formation en voilerie et en sellerie , ça faut peut être le coup de tentez de les faire faire avec eux .

A mon avis oublie pour cette année. Et même oublie tout court. La formation se termine au printemps et donc les apprenants sont déjà à fond sur des projets déjà engagés. En plus je ne crois pas que le plancher de l'école soit suffisant pour la voilure d'un 30 pieds.... Et puis le père Le Doze rechigne à concurrencer les voileries pro, ce qui est compréhensible .

Oui, mais arrivé à ce stade de la discussion, je ne suis pas sûr que le motif financier soit la seule motivation de Doudingue....

Bonjour, je viens de t ecrire en MP en te fesant part de mon experience positive et concrete de confection de mes voiles en dacron , coupe cross cut , sur mes differents voiliers
Danielle bouchacourt

Je l ai fait souent de partager ma petite experience mais insultee par el bricoleur du dimanche par papytee par quizas etc je correspond en MP'avec certains
Donc si tu veux les photos du matos et des realisations pratique et perso des voiles je t ai envoye mon mail en MP.
Ceux qui me connaissent de visu et par mail savent ou me trouver si besoin est

Oui non ancien speudo etais dany de Nice , on ma " gentiment et elegament dit de degagé!, et a force d etre escacassée comme on dit en Provence je ne garde que des contacts en privé. Je suis revenue pour garder des liens avec tuperware , le relou s, littlewind et quelque autres veritable voileurs correct et pas prise de tete.
Et je ne me cache pas sous divers pseudo comme certains ici , et j ai toujours donné mon identite legale , si je suis sur le net aujourdhui c est que ca bastonne a Cannes , sinon je suis en mer,

En ce qui me concerne, je trouve plutôt des personnes aidantes,bienveillante et sympathique plutôt que l’inverse.
Après si certain ont besoin de régler des divergences liés à un historique chargé, je peux ouvrir un espace d’echaNge « divergence de point de vue »
Cela que chacun puisse balancer un coup de gueule.
Toutefois il me semble que ce forum n’est pas destiné à ce type d’echanges

:pouce:

T’inquiètes pas Dany, dommage que tes compétences ne profitent pas à toute la communauté mais certains n'ont pas compris que le vent a tourné sur les relations H/F et qu'il n'y a aucun chromosome qui empêche d’être compétent(e) dans le domaine de la voile et femme. Merci encore pour ton temps l'autre jour à Antibes !

Fabriquer ses propres voiles n'a rien d'exceptionnellement difficile.
C'est à la portée de tout individu ayant un bon sens manuel.
mais il vaut mieux avoir des outils appropriés.
Coté machine à coudre, avec la Pfaff 138, vous allez forcément quelque peu galéré car cette machine n'a pas été conçue pour cela.
Le web gratifie un peu trop rapidement certaines machines du qualificatif "cuir" alors qu'elles n'ont été élaborées que pour la confection, c'est le cas de la 138. On la retrouvait dans quelques petites voileries mais pour faire de la petite réparation.
Elle réussira toutes les opérations d'assemblages basiques, encore que même pour cela, elle est un peu limite.
Pour résumé, on pourrait dire que le 138 est parfaite pour de la voile de dériveur.
Et quelle sinécure avec une canette aussi petite qu'il faudra changer très souvent d'autant plus que vous allez devoir doubler le nombre de couture zig zag.

De toute manière, vous n'avez pas le choix. les machines utilisées dans les voileries sont hors de prix. Et cela fait longtemps que c'est le cas.

Perso, j'ai réussi à acheter une Pfaff 38-45 dédiée cuir chaussure. C'est déjà plus approprié mais ce n'est pas encore l'idéal loin delà.

je vais aussi fabriquer mes futures voiles pour cause de budget minimaliste, mais ce seront sans doute des voiles de jonques , ce qui simplifie énormément le travail.

www.voiles-alternatives.com[...]rum.php

je serais également intéressé pour avoir un lien sur le fil en question.
Tout ce qui touche à la réalisation et/ou la réparations des voiles me passionne :topla:

Bah, je ne suis pas une entreprise. Donc pas de compétition en ce qui concerne le temps.

Pour le poste, si elle le souhasite, elle pourra tjrs te contacter.

Contender n’est pas simple d’acces. On ne peut obtenir de prix qu’en les contactant. sur leur site je n’arrive pas à voir S’il vende au détails ou au rouleau.
Sur soromap il vende au détail mais c’est super cher.

A priori contender dimension polyant et bainbridge sont les 3 principaux fabricants de tissus à voile et je n'ai jamais entendu qu'ils vendissent aux particuliers.
nous on achète tous les dacrons à DP et les nylons à contender
c'est important d'avoir les marges tracées à l'extrémité des rouleaux pour les assemblages coupe horizontale

Si tu veux traiter avec des distributeurs qui vendent aux pros, il faut d'abord que tu saches très précisément ce que tu veux : quel tissus, quel grammage, quelle largeur et quelle longueur. Après, tu peux :
- te renseigner chez bainbridge et dimension polyant en précisant bien que tu veux acheter une quantité assez importante.. apparemment se faire un statut pro bidon ne marche pas, ils font une enquête sur leurs clients !!
- cambrioler une voilerie
- essayer de rentrer dans les petits papiers d'une voilerie pour qu'elle te commande le tissus et qu'elle te le revende moyennant une marge raisonnable
- cambrioler l'entrepôt de dimension polyant... il est au nord de Nantes tout près de la zone de notre dame des landes :litjournal: mais comme ça s'est déjà vu ils ont peut-être installé un système de sécurité...
- te renseigner sur le tyvek : c'est pas cher, des gens font es voiles avec.. apparemment ça s'allonge plus que le dacron, peut-être que pour un génois pas trop lourd ça pourrait le faire ? j'ai pas étudié la question mais elle mérite de l'être, en anglais tu trouveras des retours de voiliers amateurs
- cambrioler un autre dufour 30 classic
- prospecter sur ebay, alibaba, amazon et compagnie. j'ai essayé un peu, il pourrait y avoir des offres intéressantes, plutôt aux états-unis, voir le prix du transport, les frais des douanes etc. ça risque de pas être intéressant
- trouver d'autres fournisseurs à l'étranger, par exemple royaume-uni, où la situation est similaire à la france mais peut-être moins bloquée.
- acheter des voiles d'occase en bon état et récupérer le tissus : ffffff.. c'est du boulot
- faire tes voiles en toile à store comme sur les barquettes, au moins tu as plus besoin de bande UV ou de zizibag. c'est un peu stretchy mais plein de coloris même voile arc-en-ciel si tu veux :mdr:
euh j'ai plus d'idée :reflechi:
enfin c'est pas simple il faut être créatif ne rien négliger et choisir l'option la moins pire en fonction de l'exigence de résultat et de l'état de la bourse !

Beaucoup d'idées Babouche

Vu la difficulté à trouver du Dacron à des prix corrects je pense que je vais suivre les conseils de Babouche.

Je vais trouver du Dacron, en acheter un rouleau entier, utiliser ce dont j'ai besoin et revendre le reste au prix coûtant à des matelots qui en ont besoin.

Sinon j'ai reçu la belle.
Et elle fonctionne du feu de dieux.

Ok.

Sinon Voiles alternative te dis que ta machine n est pas adaptée aux voiles autres que de dériveurs

Il est Tres competent (gras souligné )

Dire qu'une machine est parfaite pour les voiles de dériveur ne veut pas dire qu'elle n'est pas adaptée pour des voiles au grammage supérieur mais que la machine se montrera plus rétive.
De toute façon, le choix est difficile sans tomber dans des coûts prohibitifs.
La Bernina 217 est plus robuste mais il est très très difficile de la trouver à prix abordable.

Quand les outils appropriés sont hors de prix, il faut bien se rabattre sur ceux qui pourront faire je job, plus difficilement.
Les machines dédiés voiles sont si peu nombreuses qu'elles se vendent toujours à prix fort et quasiment tout le temps de pros à pros.

Salut,
Pour la motiv, sache que ton site m a bien servi, et va servir encore certainement à beaucoup découvrant le milieu. C est très ludique..
Merci à toi au passage.
Fab

Ben oui, mais ce n'est pas du tout le même budget. Même pas du tout du tout.

Elle ressemble beaucoup à la 138

Avec un moteur neuf

Doudingue ,ne t'embêtes pas, fait tout a l'ancienne ;-)

raddo-ethnodoc.com[...]/200580

la voilerie le rose !!! Toute une histoire ! Elle a fermé il y a à peine quelques années, en 2015 sa vitrine vide avec l'enseigne au-dessus était toujours sur le port.

Haaaa oui je préfère que du tout à la main.

Le do it yourself est très présent pour les petites embarcations.
Sur bateaux-bois.com vous trouverez pas mal d'exemples de voiles fabriqués à la maison.
Les voiles d'un 30 pieds vous font passer à une échelle où l'outillage demande d'être bien plus robuste.
Si bien que j'attends encore de voir un exemple de voiles fabriquées en amateur pour un voilier de 9/10m, sur le web. Les cas sont très rares.
Une exception, le monde très sympa de la jonque anglo-saxonne où -tissus légers même sur des 10m, et simplicité de fabrication de part la forme des voiles- beaucoup fabriquent eux mêmes.

HPE 150D x 250D
Je ne sais pas à quoi équivalent ces termes après le grammage de la voile sur soporomap.

mais tu n'a pas à t'excuser de quoi que ce soit. merci de ta participation.

Moi non plus ,le d , peut être le titre en denier ;le hpe pff high power machin chose je n'en sais rien . Les unités importantes sont 1 l'once oz pour le grammage ,et 2 le yard pour la largeur trés longtemps et seule usitée , bien qu'aujourd'hui les dacrons se déclinent en plus grande mesure de largeur. Perso je ne fait plus de voile aujourd’hui (remarque ça pourrait revenir ) , j’espère qu'on excusera le fait que je ne puisse te donner Toutes les infos .

ha, merci

Donc pour moi qui souhaite faire le tour de la méditerranée dans quelques années, mais qui a un programme de nav tranquille pour le moment ( traversé continent- ile d'Elbe, après on tourne autour en mesurant notre chance, puis Elbe - sardaigne et puis remonté de la corse cote ouest jusqu'à Girolata pour retraverser vers le continent. Tout cela en s'étant arrêté dans 1 à trois nuits dans un port) quelle type de toile dois je m’orienter?

babouche si tu as même un lien dacron alibaba rien que pour voir je suis preneur.

Il faut commencer par des petites confection afin de bien cerner les problèmes et acquérir compréhension et méthodes .Que l'on pourra ensuite reporter sur des modèles plus grands . Avec d'autre problématiques qui se rajouteront au fur et à mesure . Souvent l'approche de l'apprentissage du moins c'est ce que j'avais fait commence au postes finitions, afin d'acquérir les notions de points a la mains, sanglages , utilisations des presses hydrauliques pour la poses de gros œillets , mais aussi des matrices a frapper pour faire connaissance avec des bons coups de masse sur les pouces ..En même temps qu'on commence a utiliser les grosses bécanes de finitions pour coudre les sangles a travers les renforts ,et on fait connaissance avec les voiles.
Puis on apprend a couper , nous c'était tout a la main , et puis un peu de répa, et enfin l'assemblage . M'enfin il aura autant de méthodes que de pratique en chaque atelier .

No problemo , pour les matrices a frapper, j ai les miennes achetées chez cote martinon il y a 30 ans et toujours ok
Cela défoulle !! Il faut se mettre sur un billot de bois et pas de soucis,
Mais les sangles cousues et reparties en deux ou trois tirant fonds aussi bien l affaire.
Mais tout ce blabla est inutile si personne de ces messieurs tres competants ne dit a Doudingue ou acheter du dacron , hors soromap ( trop cher),
DOudingue pourras avoir la super machine ad hoc, si pas de dacron !! Pas de joujou,
Pour le bricoleur du dimanche alias voile alternative , avec une brave singer 20 u , et finition tetiere a la main avec perceuse sans fil
On peut faire des voiles de cata proto , entierement latees.
Mat de 12 metres plan danson , construction Caparros , and so on!!!
et cela "at home ". Tissus bainbrige direct from usa .

Ca fait partie du job , ça a été mon premier et seul accident de job en 30 aine année de confection . On fait aussi connaissance avec les outils.. , pas des petites matrices a frapper les œilletons ; des gros trucs pour œillets , d’écoutes, drisses et amure , mais à l'ancienne . Avant les œillets à griffe à sertir avec la presse, du lourd .

Merci Loupeis d'avoir trouvé cette nouvelle adresse, italienne.
Les grammages proposés ne dépassent pas les 280 gr/m2, mais cela permet de contenter la majorité des bricoleurs.
À noter que la vente ne se limite pas qu'aux tissus :
www.spraystore.it[...]eB.html

Sur sailrite.com il y a tout mais aux usa

Sur sailrite.com il y a tout mais aux usa

dollar pas avantageux je pense + les frais diverses ; mieux chez les voisins anglais , et ça doit se trouver .

Ben oui mais c'est pas donner.

In fine, tu dois acheter ton rouleau , mais pas le meme grammage pour la Gv et le genois , et relax faire tes coupes toi meme en cross cut , c est a dire laize paralleles , et pas coupe triradiales.
Sans dacron a prix abordable , c est a dire en rouleau, impossible de realiser ses voiles sauf plus cher que payer un voilier.
A moins que ceux qui sont conseileurs et qui font leur voiles , comme certain ici sir le forum aient la gentillesse de te dire reellement et concretement ou te fournir ou bien groupé vous pour acheter des rouleaux chez bainbrige

Si c 25 euros le metre, pour du dacron basique pour 30 m 2 ca fait 750 euros

J ai eu un genoa pentex triradial de 30 m 2 chez un voilier français qui est venu prendre les mesures plus essai en mer

Pardon 1500 euros pour ce genoa

ici du dacron au mètre peut-être pas très cher, aux USA
comme toujours avec port et taxes pas forcément intéressant..
www.ebay.com[...]6751757

Deja indiqué 2 fois

Ben oui, mais c'était les prix de devis du coin. hé hé hé

moi je souhaite trouver des solution pour faire sa voile beaucoup moins cher. Et montrer que c'est possible, en photo et ce forum est le point de départ.

On doit pouvoir tout de même avoir le droit de confectionner sa voile sans passer par les intermédiaires en ce qui concerne le produit brut. DE 25 euros le mètre à 8 euro c'est une sacrée différence.

Un autre point de vue : j'ai vu un jeu de voile Dacron entrée de gamme réalisé par une voilerie très connue, après une saison sur un First 27.7, et ai été très surpris de l'état (déjà mauvais) du tissu.
Le Dacron bas de gamme est vraiment à éviter.

" moi je souhaite trouver des solution pour faire sa voile beaucoup moins cher. Et montrer que c'est possible, en photo et ce forum est le point de départ.
On doit pouvoir tout de même avoir le droit de confectionner sa voile sans passer par les intermédiaires en ce qui concerne le produit brut. "

pour avoir un prix de gros il faut par définition acheter en gros ( et c'est réservé aux professionnels ) , toi c'est du détail (et tu n'es pas professionnel ) .

frabricant , grossiste , revendeur , client : c'est l'une des bases de l'économie , sans ce schéma une grande partie du secteur tertiaire n'existerait plus .

pour avoir ta faible quantité de tissu au prix grossiste il te faudra faire copain-copain avec une voilerie et peut-être qu'elle te vendra à prix coûtant .

je repasserai l'année prochaine pour admirer ton travail .

eh bien moi, c'est par ce chemin que je vais commencer aussi. Donc, la capote, la housse de grand voile… Etc.
Premier souci. J'ai acheté de la fermeture à glissière au mètre et donc non séparables. je dois la rendre séparable pour éviter d'en racheter d'autres. Il faut donc que je trouve les petites fournitures le tout en plastique pour une fermeture de 10.
quelqu'un a-t-il eu la même expérience ?

oui, mais là j'ai 6 m de fermeture à glissière non séparables.
je souhaite les rendre séparables pour cela il me faut les systèmes qui puissent le faire. Le souci est que chez YKK, ils ne vendent pas leurs fournitures car sinon ils ne pourraient plus vendre ce qu'ils appellent des fermetures séparables. donc j'ai trouvé des boîtiers et les petites fournitures qui permettent de rendre une fermeture non séparables en une fermeture séparables, mais ce sont des boîtiers qui ne sont pas pour un usage comme ceux que l'on rencontre dans le nautisme.

heu!! YKK

Je ne vois pas où est le problème.
Il suffit de couper à la longueur voulue et de glisser un nouveau curseur.
Un zip non-séparable à des extrémités "soudées" et un seul curseur. Du zip séparable, c'est du non-séparable dont on aurait coupé les extrémités.
Par contre il faut acheter des curseurs.

Je ne savais pas qu'il existait des non-séparables de 6m !

Après, la difficulté, c'est de trouver les curseurs appropriés.

j'en ai trouvé chez Guibert sans probleme
sellerie-guibert.com[...]mm.html

Les fermetures non séparables, c’est pour faire desfermetures de sacs de sports, de poches de blousons etc. C’est vendu en bobines de 5km’ on les coupe aux ciseaux et c’est la couture aux extrémités lors de l’nstallation qui les rend non séparables.
- les fermetures séparables sont celles qui ferment les blousons et les lazy bags.
Elles ont par conception un arrêt à une extrémité et des rails d’assemblage à l’autre.
On les commande a la longueur nécessaire.
- Une fermeture non séparable ne peut être transformée en séparable, l’inverse oui

Les fermetures que tu fais sont ouvrables mais pas séparables. Tu peux ouvrir une extrémité mais pas l’autre, donc tu ne peux les séparer.
La braguette de ton jeans n’est pas séparable.

non non separable, j'ai explique la methode plus bas pour gorlann
elle inclut une petite longueur de zip qui depasse de l'ouvrage, tenue fermee par un petit velcro : pas du tout genant sur un bag, pas tres joli sur un anorak..
si c'est pas clair j'essaierai de poster une photo quand j'en aurai une sous la main

Bon courage doudingue :pouce:
En tout cas quasiment 100 posts avant de faire la première couture..!!.

C'est la richesse et le problème d'h&o trop de bavards!!

je ne peux passer mes journées sur h&o (dommage) et suis frustré de ne pas pouvoir suivre ce genre de fil.
Donc je reviendrais à l'occasion.
Ouvre de nouveaux fils en fonction de tes étapes. :scie:

Et surtout des photos!! c'est plus parlant. :langue2:

Je plaisante, mais je suis le post sérieusement !
Je me suis aperçu de la difficulté de créer, de modifier une voile...j'ai une amie, couturière à la retraite, qui a conservé ses machines "pros" . Je lui avait demandé de me retailler un génois pour mon Kelt!'
C'était pas mal....mais nous avons touché du doigt, les difficultés....manque de place, il faut beaucoup de place.... Les machines sont sur tables, en voilerie, les machines sont au niveau d'un plancher! Immense la plupart du temps, d'après ce que j'en ai vu. Le manque de connaissances est aussi un écueil, une voile c'est pas un bout de tissu assemblé à plat. Y'a du creux....mais où?
Et le plus difficile, trouver du tissu à un prix correct, qui rendrait la confection, sinon rentable, au moins abordable. C'est toujours gratifiant de faire soi-même....
En ce moment, je prospecte pour trouver une machine assez costaude pour passer plusieurs épaisseurs de bâche.
Un bimini, un taud , pourquoi pas une capote de descente ? Ça me paraît faisable.
Une voile.....faut voir! Un spi, plus facile paraît il!
Une solution, acheter des grandes voiles d'occase en bon état et les retailler?
À suivre....
:heu:

acheter des grandes voiles et les retailler n'est pas une solution qui permet d'avoir une forme correcte, en cas de retaillage il faut que celui-ci reste le plus limité possible, sinon le résultat est très aléatoire.
Pour ton problème de fermeture éclaire doudingue, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : tu as 6m de zip continu et tu ne sais pas comment le couper et l'équiper pour faire des zips sur ta capote ?
pour les curseurs il faut les acheter
pour le reste tu peux fabriquer tout même l'équipement : coudre des butées, coudre l'autre bout du zip à cheval (non séparable) ou casser 2-3 dents et faire un petit surfilage sur les moignons pour faire un engageur.
pour les zip qui sont forte tension (arceaux de capote justement) il faut éviter que le curseur soit sous tension sinon le zip s'abime très vite, donc faire un système de reprise (transfilage sur oeillet, ou bouton et boutonnière..) ou alors laisser à l'extrémité curseur une queue qui dépasse, non cousue sur la toile, qui ne sera donc pas sous tension.
la sellerie ça a pas l'air comme ça mais c'est pas facile :) et la capote est loin d'être l'article le plus simple

le galon dacron sur la chute est une commodité, c'est beaucoup plus facile à coudre qu'un galon en acrylique et ça évite de démonter pour réparer proprement. c'est un travail de mauvaise qualité qu'il faut bannir SAUF en réparation de fortune bon marché sur une bande UV ou une voile en fin de vie. un galon dacron exposé au soleil en permanence peut durer 2 ans...

j'ai une Singer 20U33 (reconditionné eurorefrey) avec moteur sous la table acheté il y a deux ans, 350 euros sur le coincoin, elle me dépanne très bien, mais il faut savoir reprendre la paumelle des qu'il y a de l'épaisseur.

bel engin.

Bon, après plusieurs essais sur la Pfaff 138, je m'aperçois que cela va beaucoup trop vite. Dès que j'effleure la pédale, elle part à fond. Du coup c'est difficile de contrôler la direction et sur les endroits à plusieurs épaisseurs l'entraînement ne peut pas suivre la vitesse du point.

Existe t il un embrayage à monter afin de gérer la vitesse?

Question d'habitude sans doute .Tu peux regler la sensibilité de ta pédale d'une manière mécanique très simple, et c'est comme cela qu'on fait, car ton moteur est déjà pourvu du système d'embrayage ,mais fonctionne a l'inverse d'une voiture . En appuyant la flasque se colle au moteur qui lui tourne tout le temps ; bref .
Au niveau de la pédale , tu as la tringle qui monte (ou chainette) , pour s'accrocher au levier ,qui en basculant provoque l'entrainement .
Sur ce levier , pour provoquer son retour une fois l'effort relâché sur la pédale , il y a un ressort autour d'une tige filetée .
Au bout de celle ci , il y a une vis papillon , ou boulon qui comprime le ressort . Plus tu desserres , plus le temps de réponse sera lent et la pédale souple ,voire molasse si tu le veux et vice et versa.
:scie:

"plus la pedale est large"

large dans ce cadre là correspond à quoi?

Non mais oublie l'embrayage; c'est juste le principe .Le moteur tourne en permanence et quand tu appuies sur la pédale une flasque vient se coller .
Le réglage se fait par vis ,mais ça peut être interne ;on voit pas ton systéme donc pas facile . Normalement ça se règle comme je t'ai expliqué plus haut , aprés ..

Ce pas à mon avis la bonne approche. L'effet de surprise du démarrage rapide de la machine , ça s’appelle la découverte. Les machine sont comme ça ,elle turbinent ,certaines plus que d'autres et au début ça fait tout drôle, il faut apprivoiser l'utilisation par la répétition du geste , un apprentissage quoi . La machine fonctionnait ainsi .
En restant pragmatique ,on s'autorise le réglage que je t'ai proposé pour une adaptation , mais sans adaptation à la machine et non l'inverse, et il y en aura plein d'autre ça ne va pas dans le bon sens .amha.

salut !
je viens de découvrir ce sujet et je vais le suivre avec attention.
j'ai une singer 20U, j'ai acheté une voile plus grande que je vais tenter de retailler, mais si se créait un groupe H&O susceptible d'acheter du dacron et d'échanger expérience et informations je serais partant.

J ai eu pas mal de message en privé de personnes qui seraient interressees par du dacron , pour s amuser et faire leur reparations de voiles ou modification etc,
Mais le seul HIC. C est comment et ou acheter un rouleau de dacron de bonne qualité etc.. effectivement si plusieurs personnes voulait se grouper pour acheter des rouleaux de grammages differents , car gv different de genois, il peut y avoir une solution,
Pour che , tu vas reduire la surface de ta voile ???
Mais est ce une gv ou un genois ? Attention au respect du creux.
Si c est pour la reduire sur la bordure pas de soucis , mais si c est pour la reduire sur la chute !! Alors le creux initial ne sera plus au bon pourcentage de la voile etc..