Le bon noeud pour les drisses

Dans un quizz de Voiles et Voiliers
fait par Patrick Moreau, il te décrit le noeud étrangleur qui est un noeud de capucin modifié (dixit).

Sinon Selden (sur son site fort bien fait) te décrit un noeud plus simple.

J'ai oublié
de te préciser que bien sur, je peux t'envoyer le pdf du quizz et de la doc Selden par MP ....

Laurent

Merci!
Pour vos réponses!

@Laurent, oui merci pour ta proposition c'est sympa.
@CLK, le noeud de capucin est à combien de boucles? Deux je pense?

J'utilise celui-là
Ici c'est sur une retenue de bôme mais c'est le même pour mes drisses. Très stable, pas de longueur perdue, assez difficile à défaire. Je ne sais plus quel nom il porte... :oups:

très chouette l'étrangleur !
:-)

Olivier,
dans sa notice, Selden recommande de fixer sa retenue de bôme en bout de bôme et non pas en son milieu.

Qu'en penser ?

Oui Laurent
l'idéal serait du bas de l'étai au bout de la bôme, mais pas facile à installer en pratique : entre les haubans, les écoutes et les drosses d'enrouleurs, les risques de bazar sont réels.
Ma retenue est frappée sur un pontet qui sert au palan d'écoute, donc ça semble un point logique. En tout cas ça m'a sauvé la mise quelquefois...

Certains manuels l'appelent le noeud de singe
C'est celui que j'utilise sur mon bateau, en réalité c'est une noeuds en huit avec un ou deux deux tours morts autour de l'âme de la drisse.
Inconvénient: indémontable une fois serré sur la manille.
Bonne nav
@+
Alain

Le noeud de chaise
même serré au plus près de la manille, te prend une certaine longueur et peut t'empêcher d'étarquer complètement ta drisse entre le point de drisse et le réa de tête de mât.
En plus je trouve que le nœud de chaise se desserre plus ou moins facilement hors tension : sur les bosses de ris ça se voit.

Noeud de chaise directement.
Du temps ou je mettais une manille ou un mousqueton en bout de drisse, j’utilisais le nœud indiqué plus haut par Teles qui a l’avantage d’être compact, mais extrêmement difficile à défaire.

Maintenant j’ai pris la bonne habitude, à mon avis, de ne plus utiliser de manille ou de mousqueton, mais de faire directement un nœud de chaise (le plus court possible) sur le point de drisse.

J’y vois plusieurs avantages, la fiabilité (pas d’ouverture intempestive possible comme c’est le cas avec certains mousquetons), la possibilité de faire varier le point de portage de la drisse sur le réa selon la longueur de la « queue » du nœud de chaise ou en coupant de temps à autre un bout de drisse.

On pourra peut-être objecter qu’un nœud de chaise fait perdre un peu plus de résistance au cordage que d’autres nœuds, mais bon comme la plupart du temps les drisses sont surdimensionnées, au moins sur les petits bateaux, le problème ne se pose pas.

PS Accessoirement ça ne coûte rien et c'est léger.

le noeud de 8
ça tire sur la têtière de travers. Ça peut tordre les tôles ou rivets.

Le bon noeud
Pourquoi veux-tu faire un noeud sur une manille ? Fais le directement sur la têtière et tu économises le prix de la manille !

qu'elle est la surface de ta GV?

salut carrick !
56m²... le soucis c'est la poulie de mouflage qui monte haut... pas beaucoup de place. ( il y avait un noeud de chaise )
je change ma drisse d'origine bien fatiguée ( braidline en 12 ) par du dyneestar en 10.
OK pour l'épissure mais faudrait travailler à 17m de haut... :-(
merci pour vos retours en tout cas !
:bravo:

Suite à recherche sur la meilleure façon d'amarrer ma drisse mouflée sur la tétière je tombe sur cet ancien fil : j'avais opté pour l'axe transversal (à la tête de mât) et un oeil épissé sur la drisse. Problème l'épissure sur drisse (de 12) dyneema avec queue de rat mesure 40cm , je ne dispose que de 20cm entre tétière et tête de mât => en position GV haute l'épissure doit travailler dans ma manille Wichard de mouflage MX10, n'est-ce pas un source possible de problème? ne vaut il pas mieux terminer la drisse par une manille avec noeud de singe (de capucin)? la manille venant si fixer dans un trou sur une des cloisons de la tête de mât.

Oups... Ce que j'ai appelé le noeud de drisse est en fait une variante du noeud de scaffold :
www.lesnoeuds.com[...]ld.html
Avec mes excuses

c'est aussi le noeud de pendu! :-(

comme deja dit le seul noeud efficace et offrant la meilleure resistance est l'epissure

C'est magnifique carrick matelotage !!!
:pouce:
J'en veux partout ! :mdr:

carrick matelotage, je suis certain que tu ne connais pas ce noeud, vu en Irlande :

ce qu'il me semble le plus indispensable c'est que la dite drisse ne puisse filer dans le mât ou sinon vous allez stresser des qu'un équipier va toucher à la drisse !

J'ai procédé ainsi Manille puis noeud de chaise courant un peu long et 2 coutures trés serrées.Efficace

Ma petite contribution, enfin, celle de Rod Stephens à ce sujet.

Bons vents à tous
Fabrice

Sympa ce noeud, il irait bien en haut de mon mat...pareil pour le noeud de pendu, avec 3 tours cela devrait suffire... :blabla:

Un autre dont je ne connais pas le nom mais qui peut être fait et défait rapidement.

a papy boom super
en voici un autre

Waouh ! Même moi je n'en fais pas d'aussi "splendides" ! ! ! :oups: :-(

Presque le même, en moins "rigoureux"

Artistique.
Mais on s'éloigne du noeud de drisse recherché par juno :tesur:

..Ou simplement l'envie de ranger le mou de manière propre? C'est assez joli je trouve (mais ça ne laisse plus beaucoup de place sur le taquet).
Perso pour mes drisses, j'ai utilisé le 1er post de Laurentbalaou avec la photo de Selden depuis 2010, et j'en suis satisfait.
Encore merci.

sauf quand tu fais un noeud qui ne se défait pas (capucin ou autres, et bien sur l'idéale épissure), ou quand tu veux être sur de pouvoir détacher la drisse sans te battre avec le noeud.

d'acccord mais on enleve le noeud quand? une fois l'an lors du desarmement du bateau à l'approche de l'hiver là on a le temps .

je dis ça concernant la manille car par petite experience moins on a de truc moins on a de probleme au moins on est sûr qu'elle ne va de devisser.

Pour en rajouter une couche.
Cela n'a pas encore été cité (sauf erreur de ma part), mais un moyen simple, efficace et prenant un minimum de place. Une petite boucle en cousant le dormant sur le courant avec une surliure souquée dessus. Avantage, très court, évite l'inconvénient de l'épissure qui par sa longueur peut ne pas s'engager dans un réa, ne diminue pas la solidité de la drisse comme le fait un nœud, ne demande pas de connaissances particulières, pas de matériel couteux et se fait en cinq minutes. On peut en plus l'habiller facilement d'une protection cuir.
PS: je viens de percuter sur les dates de ce post, qu'est-ce qui a fait remonter ce fil des oubliettes?

ce type de nouage s'appelle un amarrage plat avec bridure
la bridure etant les quelques tours perpendiculaire aux autres
ce travail de matelotage a une tres bonne resistance quasi equivalente a une epissure si il est bien souqué.
mais n'aime pas le ragage evidement et comme les surliures il doit etre refait régulierement
ici une pantoire d'ecoute avec amarrage plat

C'est amusant comme des choses routinières peuvent susciter un fil interminable...et remettre en question de vieilles habitudes!!!
J'ai navigué 25 ans en ne faisant que deux demi-clés en toute innocence. ET en les défaisant pour écarter ma drisse du mât quand j'affalais. Les diamètres étaient les mêmes.
Je n'ai jamais constaté d'usure au portage de l'oeillet, plus épais qu'une manille.
Sur ma nouvelle barque Lancelin m'avait épissé la drisse avec un tout petit oeil laissant passer en insistant une manille auto imperdable;ça a duré 5 ans/ manillon usé zt faussé et perdu à l'appareillage. Retrouvé 2jours après dans le lazy-bag.

Fil interminable mais intéressant; malheureusement pour ma part je n'ai toujours pas de réponse à mes questions. Je veux installer une drisse mouflée pour ma GV. Voici mes interrogations:
Q1 - quel type de fixation de la drisse sur la tête de mât : épissure ou noeud sachant que je ne pourrai pas vérifier chaque jour!
Q2 - dans le cas de l'épissure : quand la GV sera haute la partie queue de rat de l'épissure va travailler dans la manille de mouflage: est ce que ceci ne risque pas de détruire l'épissure? Loïc

Merci Carrick,
-pour l'axe dédié j'ai appelé Zspar qui n'a pas émis d'objection, il me faut maintenant trouver soit un boulon soit un axe goupillé de 10 ou 12 de diamètre (min 80 de long),

-s'il n'y a pas de problème pour que la partie queue de rat de l'épissure travaille (à quasiment 360°) dans la manille de mouflage, allons y pour l'épissure.
Merci Carrick

Voici ce que j'avais en tête de mât pour ma drisse de GV mouflée. L'avantage est que le noeud ne prend aucune place.

Il me semble que sur mon bateau, c’est un noeud de capucin (noeud d’arrêt).

Oui sur du dynema il faut faire un œil épissé et mettre une manille (textile)

Sur ma drisse dynamic plus c’est ce que j’ai fait.

Bonne comme je suis une tanche, il m’a fallu deux après midi pour faire mon épissure double gaine: pas facile de faire rentrer l’épissure dans la gaine. Il faut jouer du maillet et certainement faire un dégressif plus adapté que le mieux.
Bref c’est moins simple que dans les tutos.