Les bons crus du polyester ?

first 30
salut je vien d acheter un first 30 et conte partir
me balader avec pendant un 1 ans si tous se passe comme prevu depart debut septembre
je pense que c est un bon bateau qui marche bien et assez habitable pour sa taille ; je pouais t en die + bintot j espere

First 30 bien sûr
Un excellent bateau, éprouvé, 1100 unités construites dans les annéees 78, robuste avec un comportement sain à la mer, 1er tour de France à la voile sur ce bateau, excellent marcheur, on s'y amuse en régate et côté croisières, l'an dernier j'étais à elbe et cet été à Minorque.

foc auto bis
et en régate, avec un foc autovireur, tu perds 2 places à chaque virement (par rapport à un virement bien fait, of course !)

:mdr:

bien d'accord avec MichelR
le solent auto-vireur ne s'envisage que dans le cas de court bords,pour un programe comme le tien,l'enrouleur n'est même pas nécessaire,car en grande route on ne change pas de voile toutes les 5mn,on a le temps de voir venir!
Quand au choix du navire,ça se corse!
Déja tu as un programe,et qui tient la route côté budjet,tu vas avoir le choix!le First 3o est un exellent navire,mais essayes en un sur un long bord de portant pour savoir comment tu supportes le roulis et il en fait le bougre!!!
Etap 28 tu as l'insbubmercibilité,mais il faut bien être sûr que la mousse n'a pas pris l'eau et que les supports de cadénes collés à la coque ne sont pas mangés de rouille!
Pour le Duffour 2800,ça peut le faire,mais est un poil petit,pour légèrement plus cher tu peux trouver un Duffour 29,voir un peu plus cher un 31 qui sont déja plus adaptés.
Bonne recherche matelot,et prend ton temps,dicute sur les pontons et sur HeO bien sûr ;-)
cordialement,jacquot

pour m'être poser les mêmes questions ....
en début d'année, et avoir finalement opté pour l'Etap 28, juste un conseil ==&gt
il suffit de sauter le pas !
se décider !
le reste vient tout seul ..

Ta sélection était environ la mienne (First 30, Dufour 2800 .. etc..) tout ces ships sont bien.
Le moteur DOIT être +/- neuf.
Foc auto-vireur ? pas sur que cela soit une bonne idée.....même en solo, on fait peu de virement en croisière.
Tirant d'eau =&gt en voila un vrai débat...marcher au près ou passer partout; après avoir même envisagé un bi-quille, j'ai finalement opté pour .... le GTE (1,60); et avoir un boat bien calé sur l'eau même s'il faut garder plus l'oeil sur le sondeur.

PS pour l'Etap 28, c'est un "bon bato marin", très bien construit,
l'insubmersibilité, c'est (ayant souvent l'été des matelots junior) ........ super relaxant.
Le reste (contre-moulage, solidité, isolation) pourquoi pas !

Et le Brin de folie alors!!!
Il ne faut pas l'oublier ce bon vieu jeanneau des année 70. 9 mètres tout rond très logeable, bon marcheur et très robuste en plus tu peux béquiller(1M45) . Il ne lui manque qu'une cabine double arrière (il y a une couchette cerceuille) et une jupe (ça n'existait pas encore). Pour 50 000€ tu peux t'en acheter 2 en parfait état.
Va voir le site d'alain Barinet www.le-popote.com[...]/ il est parti 1 an en 2004 sur ce voilier, il a même traversé l'atlantique.

ou le sirocco mk2 fabrique par mistral
31 pieds. Pas de plus facile question logement (2m82 de maitre bau, 1,75 te), mais question construction, ras. A l'epoque 30% plus cher qu'une folie douce en 1974. Il y en a un a vendre du cote de morlaix...

catégories d'homologation
bonjour François et les matelots,
tous les bateaux cités sont ils homologués en catégorie A ou ancienne 1ière catégorie pour traverser l'Atlantique ?
Sinon en catégorie B ou ancienne 2ième catégorie on peux s'éloigner de 200 miles d'un abri, ce qui autorise toute l'Europe, la Méditerranée, ce qui n'est déja pas mal pour commencer.

Foc autovireur ...
Un foc autovireur est excellent ... mais en tant que voile de gros temps seulement , sur un second étai, derrière l'étai principal.

Même en équipage c'est un avantage appréciable, il économise l'usure du génois dans les vents forts, le centre de poussée vélique est plus près du centre du bateau, le cap est meilleur, etc ...

Sa présence et sa taille bien calculée rend le tourmentin presque inutile ... ou en tout cas, plus facile à monter puisque le second étai est déjà là ;-)

Exact ...
sauf que c'est pas vraiment une trinquette (c'est ce que des spécialistes de H&O ont dit sur un autre fil), mais un petit foc (pas bômé), qui contrairement à la vraie trinquette ne se hisse pas en même temps que le génois. Le point d'écoute est frappé au chariot libre sur un petit rail transversal devant le mat.

M'enfin, c'est pas moi le spécialiste ;-)

Ce qui est sûr, c'est que beaucoup de bateaux de voyages mettent un second étai pour y mettre une voile de ce genre pour le vent fort maniable.

épaisseur polyester
Merci pour vos remarques, que je m'en vais méditer.

Et concernant
- l'épaisseur de polyester en fonction des époques
- l'influence du type de quille sur les dommages dus aux OFNI,
avez-vous des avis ?
:-D

si tu veux te faire une idée!!!
Regarde les tof de l étrave d un chassiron polyester de 78 !!de sa quille fuyarde avec lest noyé dedant!la semelle de base!bon oui c est le plus bo (comme dirait Kpitainek)!!une torpille il faut pour le couler!!enfin peut étre moins?bon vent

conclusions ?
Merci Michel

Je crois que je vais suivre ton avis, et oublier l'élément OFNI pour le choix quillard / dériveur.
D'autant que les discussions passées ("Perte de la dérive sur un voilier en alliage léger") sont arrivées à la même conclusion : pas de lien.
Quand à l'épaisseur du polyester... je viens de trouver encore une autre discussion, qui semble contenir un accord général sur l'idée que les voiliers des années 80 ou précédentes, sont plus costauds.
Comme ces voiliers sont dans mes prix, ca va se régler tout seul : chercher la réputation de sérieux de construction, structure, plutôt que l'idée géniale pas claire. Je retiens les noms mentionnés plus hauts, pour les premières visites.

Pour ce qui est du foc autovireur, comme il ne semble pas y en avoir tant que cela sur le marché, je vais d'abord acheter le bateau, et remettre la reflexion à plus tard, une fois que je saurai si je préfère naviguer dans les endroits étroits à la voile, ou au moteur...

Encore merci, donc, et bonne brise.
Francois

Un autre avantage du bateau un peu ancien:
il a déjà navigué!

Si sur son pedigree personnel il a eu le même programme que le tien et si tu peux l'examiner sous tous ses angles pour reprendre les points qui ont vieilli ( oxydation du mât, haubannage à changer, boulonnage de la quille à visualiser, étanchéité du pont,...), l'économie finale sur du très récent ou du neuf ne sera peut-être pas énorme, mais en ce qui me concerne, j'aurai plus confiance dans de l'éprouvé, tant au plan de la série que strictement individuel du bateau .

Pour ce qui est des collisions en mer, j'ai opté pour des protections d'étrave en caoutchouc blanc, pas trop vilaines, une baille à mouillage bien profonde peut faire crashbox, l'idéal serait de bricoler une cloison "étanche" de la cabine avant.

Le safran est aussi une cible pour ces objets (safran de secours prêt à monter)
Mal de mer: essaye Stugeron, commercialisé en Suisse
Pour la maneuvre en solitaire, je crois que sur ces tailles là pas trop de souci
L'enrouleur de génois est quand même pas mal
Je crois qu'il faut investir dans du bon pilote auto, avec solution de rechange (conservateur d'allure)
Le point sécurité le plus faible de ton projet me semble être l'aspect solo des traversées, plus pour la veille que pour la maneuvre, non ?

Amicalement,

Sur mon exemple
avec une remise à niveau et un équipement TDM, j'arrive à 50% en plus du prix d'achat.
L'idéal, c'est de tomber sur un bateau préparé, qui n'a pas été désarmé!
Si je fais un infarct demain, il devrait y avoir une assez bonne affaire !
;-)
Le Stugeron est un anti histaminique dépourvu d'effet secondaire (en particulier pas d'effet de somnolence),j'en donne à mon fils de 3 ans .Quant à l'efficacité, ce n'est qu'une impression personnelle, elle n'a pas de valeur statistique !
Pour les pare-chocs, ce sont des profils en W, un peu comme sur les annexes, en plus gros, vissés-collés sur un mètre de chaque côté de l'étrave à 2 hauteurs et un profil en V sur l'arête de l'étrave autour de la flottaison, trouvés chez CADIF .
En plus çà protège des incidents de mouillage avec l'ancre.
Mais c'est peut-être un délire personnel, je ne l'ai vu sur aucun autre bateau !
çà vise bien sûr les "petits" objets contondants flottants, pour les supertankers, il faudrait peut-être 2 épaisseurs (?)

:-)

bon cru
le 83 est un assez bonne année, c'est celle de notre sunfizz..le polyester y a du corps (3cm), en restant assez gouleyant et fruité, mais je dois reconnaitre que le ginfizz 80 a plus de corps (8cm de stratifié sous le lest!).

il y a beaucoup de sages avis a lire dans la rubrique "bateau ideal" mais le bateau ideal n'existe pas, sinon ça se saurait (:&gt)

pour le confort
et de la meme époque il y a aussi le hallberg rassy de 30p ou 31p? l'espace interieur de ce bateau est vraiment interessant

bons crus ?

Bonjour
Comme bon cru , de mémoire le "super arlequin" pour avoir naviguer sur presque toutes le évolutions (contreplaqué,bois moulé proto,polyester avec pont surélevé ) c'était un bateau fabuleux de vitesse (de l'époque!)de maniabilité et de sécurité et je suis sur que pour un petit budget il y à encore du plaisir à prendre sur ce canot!
Un autre bon canot "le Suspens " simplissisme et rapide . Bonnes nav ! Cordialement .

ECUME DE MER
Pas certain à 102% (plutôt à 99,99) mais de tous les participants de la fasnet du triste sort, aucun n'a chaviré et tous ont fait route (c'est là que me manque le ,001%).
Difficile à trouver et un peu vieux de conception, mais que du plaisir

2005
On me l a fait il n y a pas longtemps... Cela a du bien changé, car le sujet date de 2005. D ailleurs, je ne comprends pas que des sujets de 2 ou 3 ans réapparraissent comme ça. Remarque, maintenant je fais attention a la date. Chat échaudé craint l eau chaude.....