les EXPERTS, ami ami? peut on clarifier sur cette activité

je voudrais ouvrir une discussion autours des experts,ceux par qui ont doit passer pour la fameuse expertise.
-leurs véritables compétences ?
- les diplomes ou formations ou experiences sur le terrain ?
- les assurances les prennent ils comme reference de l’etat du bateau?
-les tarifs appliqués..aie,ca pique toujours un peu.

et s’il vous plééééé,pas de prise de bec au bout de 5 reponses..hein,cooool 😎

L'équipage
04 mai 2020
04 mai 202004 mai 2020

Expert n'est pas un métier réglementé. Donc il ya de tout est de rien.
Des compétents et des guignols. Rien de nouveau sous le soleil, comme dans tous les domaines.

Il y'a cependant d'excellent experts. Souvent des plaisanciers et/ou marins plus qu'issu de grande école..

Il me semble que fritz the cat est (ou était) expert.

05 mai 2020

oui,j’ai pu lire qu’il l’est ou l’a ete.
cela serait intéressant d’avoir son point de vue.
un aspect intéressant ,c’est le rapport expertise/ assurance.

si je fais expertiser mon bateau,l’assurance va t’elle prendre en consideration l’etat annoncé d’un expert x?

j’ai posé la question a mon assureur la maif
avez vous un expert affilié vers lequel je pourrais me tourner en martinique.
reponse:
nous n’avons pas d’expert en martinique,il ne se deplace qu’en cas de sinistre.

j’ai l’impression qu’il y a un flou artistique dans notre activité nautique qui est tres règlementée.

05 mai 2020

Salut,

Alex a raison, le seul vrais expert c’est toi et toi seul!!

-Vus que ce n’est pas règlementer, n’importe qui peut être expert, donc ça laisse deviner le niveau de certains, il y a de bon expert passionné aussi ;)

-Pour les assurances c’est paroles d’évangiles un expert....

-pour les prix ça peut coûter de 1300-1500 euros si l’expert est dans le secteur ( je parle d’une expertises complète, coque, équipements , armement , réglementation, norme , conformité, analyse d’huile moteur etec...) Moi pour mon bateau j’ai fait déplacer un expert de Rouen a Rotterdam est nous avons dépouillé le bateau pendant 10h sans pose pour une expertises complète! Ça m’a coûter 1900 euros pour un rapport de 40 pages ( pdf ) avec les analyse d’huiles x3 (deux moteur et groupe électrogène) en plus il a même négocié 3 extincteurs à poudres et deux gilet automatique.... il te donne la valeur du bien, dés conseil ou dés chose qui faut faire dans pas longtemps est sur quoi tu peut jouer pour négocier.

  • en équipements il avais un multimètre, un sondeur pour la coque, un miroirs, une caméra d’inspection, un appareil à décibel, petit caisse à outils pour démonter deux trois endroit dans le bateau, papier et stylos. Nous avons naviguer 45mn et il a poussé a fond les moteur pendant 10 mn.

Quelque jour avant d’intervenir il m’a demander que le bateau devais être sortie de l’eau en ça présence est nettoyer au karcher ( pour sonder la coque) et de prévoir la remise en eau pour l’essayer.

  • lui était voileux et a fini en eau douce sur une péniche de 38m, ils a fait pas mal de convoyage.

Voilà

05 mai 2020

le seul expert reconnu c'est l'expert judiciaire ,qui est mandaté par un tribunal ,mais ce peut être n'importe qui
généralement avant de se dire expert il faut s'enregistrer à la chambre de commerce ,il y a des écoles
qui forment surtout au juridique ,comment boucler une expertise pour se couvrir dans le genre: nous n'avons pu effectuer qu'une expertise visuelle ,une expertise plus complète aurait nécessité des démontages et analyses ext ext
certains commencent comme expert d'autres attendent d'avoir quelques années de pratique et d'expérience dans le métier avant de faire des expertises ,j'ai commencé quand l' assureur de mon voilier m'a demandé mon avis sur une expertise qui lui paraissait bizarre
,et comme j'ai levé un loup j'ai travaillé pour lui et d'autres compagnies sont venues se greffer,alors qu'à l'époque je ne faisais plus que du courtage et des bricoles
un expert ne peut pas être juge et partie
cette profession est réglementée comme les rebouteux et diseuses de bonnes aventures sans aller plus loin mais elle paie des impôts quand même
il existe le sesame qui est un regroupement d'experts qui se renvoient des "affaires"
bonne chance dans la recherche de l'oiseau rare
alain

05 mai 2020

Vu que le prix d'une expertise dépend en partie de la taille du bateau : à partir de quel taille de bateau, type de projet, ordre de grandeur du prix de vente est il nécessaire/raisonnable/préférable de faire une expertise au moment de l'achat ?

Une expertise peut te faire gagner de l'argent si le bateau a des problèmes que l'acheteur n'avait pas vu, ou qu'il ne sait pas évaluer. Mais si le bateau est sain, une expertise c'est aussi de l'argent qui ne sera pas mis ailleurs.

Donc imaginons, par exemple, pour l'achat d'un cata de 10-12m d'une trentaine d'année autour de 40000 euros, est-ce que ça vaut le coup de faire une expertise ?
J'imagine qu'il y aura plusieurs avis.

05 mai 2020

Tu as pu avoir mon avis de vive voix par téléphone aujourd'hui. Donc tu connais ma position.

05 mai 2020

Bonjour, voici une vidéo intéressante où les acquéreurs filmé toute l'expertise de leur bateau :
m.youtube.com[...]/watch

A un moment ils parlent de la confiance qu'ils ont dans l'expert et du fait qu'eux ne n'y connaissent pas grand chose.
Bien sûr c'est facile de dire ça après coup mais moi je regrette beaucoup les 1200 balles que j'ai payés pour l'expertise de mon 38 pieds et qui ne rien apporté.
Je pense qu'à l'avenir, pour des achats de moins de 80k€ à 100k€ environ, je ne ferai pas faire d'expertise. Peut-être que je me trompe mais j'ai maintenant suffisamment confiance en mes compétences pour expertiser moi-même un bateau.

Pour en revenir au sujet plus général, en dehors des experts dits "près la cours d'appel de..." qui peuvent être mandatés par les tribunaux, j'avais compris que les experts peuvent soit travailler pour des assurances soit travailler eux-mêmes directement pour les particuliers ou chantiers. Cette séparation entre experts assurances et experts autres existe-t-elle bien ? Est-elle le fait d'une législation ?

05 mai 2020

@ vitalis
j’ai acheté mon catamaran (5eme bateau )sans expert,l’expert c’etait moi ( du moins ,c’etait moi en guise d’expert)
avec une check list comme dans l’aerien ( d’ou je viens) pour ne rien oublier ainsi qu’une 2 eme visite en connaissance de cause des petites choses trouvées au premier passage.
4 mois apres l’achat,je me suis fait plusieurs fois la reflection:
mince ,je suis passé a coté de ca ou j’aurai du pousser plus loin l’essai ou le contrôle ou devisser ce panneau rien pour l’etat visuel de ce qui y’a derrière.
bref,au final je n’ai pas eu de grosse ou mauvaise surprise..ouf.

l’expert que j’avais contacter m’avait dit le nb de choses qu’il ne checkerait pas et de ce faite,je me suis dit cela vaut il les 900€ qu’il me demande..?
maintenant,si mon bateau part en fumee,et a part les photos que j’ai,qu’est ce qui attestera de son bon etat?

en gros le sujet n’est pas autour de la nécessité d’expertise a l’achat,chacun connait son niveau de compétence et ses limites,mais sur la reconnaissance que les assureurs donnent de l’expertise en cas de sinistre.

05 mai 2020

Pour ma part, j'ai demandé à 3 experts un exemple de rapport. 1 seul m'a répondu (ça permet déjà de trier!), avec une feuille A4 R/V et une liste d'éléments cochés par exemple :
- peinture de pont : à revoir
- gréement dormant : plus de 10 ans, donc à changer
etc...
Bref, rien que je n'aurais pu voir par moi-même.
J'en ai vu pas mal d'autres de ce genre par la suite.
Dans ce cas, je trouve ça inutile et ça ne vaut pas le prix (autour de 100€/m)

Et aussi, parfois, de vrais dossiers complets avec photos, avis technique et conseil, voire chiffrage sur la manière de résoudre le pb constaté. Et là c'est intéressant, il y a de la plus-value.

05 mai 2020

j’ai regardé la video...
pour moi,si tu ne connais rien ,il a fait avancer le shmilblic,
si tu sais ou mettre les yeux ,les mains et ton cerveau je le trouve leger.
il est dans le repetitf,il meuble le temps,il a des doutes sur la coupelle embase...et elle n’a qu’un an!!
il a trouvé une super fuite sur un robinet qui fuit quand on l’actionne..
j’aurai bien aime avoir le fin mot de l’histoire de l’echangeur qui etait moche extérieurement.

quoiqu’il en soit c’est mieux que les nouveaux proprios l’ai pris,certaines choses ont ete prisent en compte sur des changements ou prix final.

06 mai 2020

Lors de l'achat de mon 28" j'ai fait appel à un exert de Nice. Je n'avais que peu d'expérience ayant eu qu'un Brio avant.
Le bonhomme sympa ne m'a rien révélé de particulier si ce n'est que telle chose devrait être démonté pour avoir un avis éclairé mais avec supplément. Je ne regrette pas l'appel à cet "expert" qui m'a quand même rassuré sur le bateau. Aujourd'hui je ne ferai plus appel à eux car j'ai, je crois acquit de l'expérience. Peut être que si j'ai un doute je ferai appel à des spécialistes propre à chaque partie du bateau (moteur, gréement, coque, etc..). Après il y a des signes de fatigues qui ne trompent pas.

12 juil. 2022

Bonjour
Si j’en ai un à vous déconseiller fuyez celui de Plerin dans les cotes d’armor mon bateau a été endommagé au moi de janvier 2022 je désespère voir son rapport arriver sur le bureau de la compagnie qui l’a malheureusement mandaté nous sommes en juillet et toujours pas indemnisé

12 juil. 2022

je ne sais pas si je l’ai deja mentionné mais,lorsque je suis’passé a la maif,j’avais demandé si il y avait un expert reconnu par l’assurance.
pourquoi? pour etre sur que l’assurance prendrait en compte le bon etat de mon bateau par une personne reconnue .
la reponse a l’epoque a ete:
on ne deplace nos expert qu’en cas de sinistre..
du coup,je leur ai demandé si je pouvais etre informé si l’un de leur expert venait faire un constat d’accident en martinique..bin non,ca ne se passe pas comme ca.

la question du depart du sujet,c’est est ce que les experts sont vraiment expert,sont ils incontournable pour la preuve de l’etat de ton bateau en cas de sinistre,combien de temps l’expertise est elle valable?

2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

2022