les filières

Je me suis pas cassé la tête.
J'ai simplement enlevé la gaine et laissé les cables nus.

quel est l’intérêt de gainer une filière inox ?
ça masque d’éventuels défauts, garde l'humidité, il me semble me rappeler que le RORC interdit les gainages pour ces raisons.

re edit:

ISAF special regulation :
www.rorc.org[...]ll.html
c) Stainless steel lifelines shall be uncoated and used without close-fitting sleeving, however, temporary sleeving may be fitted provided it is regularly removed for inspection.

c'est donc bien interdit

entre perdre un équipier ou des cheveux...

Ça fait 9 ans que mes filières sont dégainées sans problème, même pour les filles aux logs cheveux. :heu:

l'avantage de gainer les filières est d'éviter le ragage des écoutes et voiles sur les filières mais c'est vrai qu'a terme ça ne les protège pas vraiment de la rouille, disons que esthétiquement c'est plus joli que des filières rouillées !
c'est vrai que si on a la chance de trouver du cable inox de très bonne qualité ça ne devrait jamais rouillé !!!
un petit truc pour augmenter nettement l'efficacité de l'acide oxalique ou des produits dérouillants tels que feronet ou autres est de les diluer dans de l'eau bouillante (permet de diluer le produit en moins grande quantité tout en gardant une très bonne efficacité) et de tremper bien moins longtemps les pièces rouillées dans le mélange et bien sur de ne jamais frotter les inox à la brosse métallique ou paille de fer mais avec brosse nylon dure ou éponge scratch verte.

pourquoi pas du dynema ?
pas de rouille, plus léger, pas de ragage des voiles, et on garde ses cheveux !

C'est intéressant, tu l'a trouvé où la gaine rétractable résistante aux UV ?
Merci

Pour à peu près la même somme tu pouvais mettre du dynema Gautier: 3 fois moins de boulot...

Je n'ai jamais compris pourquoi au bout de 10 ans, tous les câbles sont morts.
Car :
"Or, les métaux et les aciers en particulier sont formés de grains dont la structure cristalline est très stable et n’est modifiable que par des transformations de phase à haute température ou par des précipitations de composés en général au-dessus de 500 oC. De ce fait, les propriétés des aciers n’évoluent normalement pas en fonction du temps." (techniques de l'ingénieur)

www.techniques-ingenieur.fr[...]s-m235/

gréement dormant ; filières inox max 10 ans, c'est de la vie des équipiers dont on parle là !!!!

Rigil,
si tu veux bien faire l'effort d'essayer de comprendre.
- L'article de Black Nav parle des "des métaux, et les aciers en particulier"
- L'article de black nav ne parle pas des phénomènes de fatigue, hors les casses sur le gréement ont pour origine fatigue et/ou flexion alternée.
- Mon propos est générique et répond à la question de Black Nav

Pour te répondre à toi
2) le trombone ne fait pas 6 mm ---> une filière non plus 4 mm est le standard sur les voiliers de plaisance
3) on ne triture pas une filière ---> sur un bateau de régate, avec 8 gugus au rappel en appuis dans la filière SI et elle mange grâve !! Elle ne durera pas 10 ans !
Avec des parbattages accrochés dessus, lors des coups de battons hivernaux, les filières ramasse grâve aussi.

-
La notion des 10 ans est une moyenne.
Il est évident qu'un câble stocké sur une étagère pendant 20 ans est en parfait état.
Je me méfierai d'un cable qui a fait 300 h de près dans du baston
Fin du sujet pour moi.

Ben voyons, 10 ans seulement et puis quoi encore...
Les miennes sont de 76 et impeccables (vérifiée, et ne subissant aucun effort...) l'inox, s'il n'est pas soumis à des efforts ne vieilli pas aussi vite que nous !

Nossi, Rigil et BlackNav : les cables sont morts de chez mort au bout de 10 ans (ou 3650 jours exactement) parce que les experts le disent, les revues nautiques le disent, les assurances le disent, et même les plaisanciers vous disent que si vous ne les changez pas après 3650 jours vous êtes des assassins en puissance ! à l'avenir spécifiez bien vos zones de navigations que l'on vous évite :mdr:
Cezembres : t'as raison le trombone en inox devient cassant, essaie l'acordéon il parait plus souple :acheval:

La technique est particulière - la "réglementation" est générale.
(je met des "" car cette histoire des 10 ans vient des assureurs et en particulier de leur mode de calcul de la vétusté - il n'y a aucun caractère obligatoire - réglementaire - normé.)

Exemple technique :
A la grande époque du selection (pour toi Black Nav) on changeait l'étai quasi tous les ans.
Avec le mât souple, redressé au portant, l'étai mou bougeait beaucoup.
Il cassait en cul de sertissage haut (le montage embout boule dans sa coquille n'offrait pas un degré de liberté suffisant).

Exemple réglementaire :
La fréquence des contrôles techniques auto est la même que tu fasses 100 ou 100 000 km / an.

vous avez raison !
J'ai sorti de l'eau un propriétaire tombé dans le port, au milieu de la nuit. C'était en mars, il devait faire 5 à 6°, l'eau pas beaucoup plus, et visiblement par ces t°, remonter seul sur le ponton, habillé et épuisé, n'est pas simple.
Si j'avais eu le sommeil lourd, ça se serait sans doute très mal terminé pour lui ....
Sa filière avait cassé.
Tiens, ca me fait penser que les miennes auront bientôt 20 ans !!

Et la tenue du transfilage aux UV et bien meilleur que celle du ridoir.

Ps : j'ai des filières textiles ;-) mais je les changes régulièrement.

Bonjour. Mes filières sont tenue sur le balcon AV par un ridoir et sur le balcon AR par des crocs pélican très pratiques lorsqu'il faut faire passer par ex l'annexe à l'eau. Elles sont en monotoron de 4 ou 5 , j'sais plus et mes haubans en 5 plutôt fort(mesures anglaises). J'ai par principe de ne pas amarrer mes pare-battages dessus(vu l'effet produit sur un certain First 260 changés 2 fois en peu de temps). Il est raisonnable de penser que les Anglais utilisaient dans les années 70 des câbles de bien meilleure qualité que maintenant ..

@ fritz le miaou, avoir des filières rouillées n'est pas compatible avec la qualité du bateau, un bon point, pas de "fils de fer" pour tenir le mât. ;-)

plusieurs exemples ou j'étais proche dont 1 qui a été fatal:

_ 2 personnes sur un half tonner qui partent par une belle après midi de septembre, on retrouve le soir le bateau vide sur la plage avec la filière cassée. 2 morts

_ un copain qui passe à l'eau un jour de régate au mois de novembre lorsqu'il s'appuie sur la filiere pour se mettre au rappel et plouf. Il fut récuperé rapidement sain et sauf.

_ plusieurs fois en sportboat, j'ai vu des filières textiles cassées avec la quasi totalité de l'équipage à l'eau sans conséquences dramatiques

_lors du tour des ports de la manche 2017, 2 personnes se sont retrouvées à l'eau devant jersey suite à la rupture d'une filière, récupérés rapidement

Les leçons pour moi:

_Ne pas mettre de filière textile
_ Ne pas accrocher ses parres battages sur la filière
_Passer un bout en plus de la filière la ou les équipiers s'appuient au rappel ou la ou le barreur s'appuie
_Changer régulièrement ses filières (+-300 euros pour un bateau de 9mètres).

sur mes filières je n'ai pas de raguage ,c'est les uv qui ont détruit
la gaine ,elle est devenue jaune et cassante ,aux endroits ou elle est cassée ça pisse la rouille .
c'est pour ça que je les ai fait tremper dans de l'acide oxalique elles sont ressorties toutes propres .
il m'en reste 2 à faire cet après midi .
c'est quand même assez long si on veut que ce soit bien
alain

avec un couteau bien aiguisé et des gants kevlar
alain

Perso je n'ai encore jamais trouvé de gaine qui tienne bien au ragage et aux UV. Je n'en met plus. J'envisage d'essayer un jour de la gaine de petite écoute ou truc approchant terminé par une surliure bien saucissonnée mais je n'y crois pas. J'ai aussi essayé les filières en dyneema (?) mais si c'est pratique on ne sait jamais quand ça peut lâcher ou alors il faudrait les gainer et encore !.

Gainer pour éviter l'usure prématurée des écoutes de génois en particulier.

Et sans filière ni chandelier, ça vous aurait pas plus de gueule un bateau ? :mdr:
J'ai croisé un Anglais dans cette configuration dans l'écluse d'Arzal cet été. Sur un chouette bateau bordé bois de plus :heu:

ce qui m'a décidé ,c'est que j'ai mis de la gaine thermo sur des câbles
coaxiaux pour les protéger en sortie de mat et ça n'a jamais bougé
alors que le câble lui même ou il était à l'air libre est devenu poreux
, que le blindage à pourri à l'intérieur .et comme dit plus haut il n'y a pas de raguage sur mes filières .mes parre bat je les fixe sur mes chandeliers

donc on en reparlera dans 5ans ..
alain

Gainer les filières de la bonne façon est devenu important pour ma part parce que ces dernières m'ont bousillé les écoutes qui n'ont tenu que 3 ans . Je ne fais pas de régate et je pensais bien qu'elles en feraient beaucoup plus . Mais comment les gainer ?. Pour ne pas que ça frotte , il faut que la gaine tourne mais elle ne tourne pas sur toute la longueur et ça fait des 8. Il y a une solution ?

Ou bien ça:
www.accastillage-diffusion.com[...]87.html

Salut J Charles. J'avais pas vu ton précédent post C'est surement ce tube que je vais adopter . Ce tube , il supporte facilement le soleil ? Ou il faut le remplacer de temps en temps

Bonjour,
ça reste du PVC donc c'est moyen comme tenu aux UV mais compte tenu du prix et qu'il t'en faut uniquement sur l'avant, ça fait partie de l'entretien courant.
Jean-Charles

j'ai gainé mes câbles de filières diam 6 et mes bastaques diam 7avec du tuyau Hp (pour les compresseur de garages entres autres) c'est transparent, mi souple, les diamètres intérieurs coïncident, juste bien!
ils sont très résistant au passage des chandeliers et aussi aux UV ce qui je crois n'est pas le cas avec de la gaine thermo rétractable. a noter que ces câbles (souples ou extra souples) se terminent par des épissures "hollandaises" appelées aussi épissures PTT ce qui permet de les décommettent en un rien de temps, ( on divise simplement le câble en deux et on retoronne) pratique pour changer un chandelier tordu (et de refaire l'épissure a l'identique . Un petit bout 5 surlier en 4 ou5 brin assure la tension et la liaison aux balcon . on peut utiliser du bout à la couleur du bateau pour les puristes, les gens raffinés.........
pour ceux qui douterait de la fiabilité des ces épissures, un copain a fait un tour du monde avec son gréement complet épissé à la "hollandaise "...... no souçaî

J'ai un tuyau hp sur mon vieux compresseur, et il est vrai que ce plastoc est super résistant et n'a jamais bronché d'un demi mm en restant en intérieur. Bonne info adaptable, bon tuyau . :pouce:

chez moi les roulettes n'ont jamais rien dnné. Le génois se cale dessous et n'en bouge plus.

ce qui va bien c'est le tuyau pour le gaz si on a des embouts démontables ..
alain

Encore un terme pour le dico à Roberto "Nylstop d'electricien" mais pour les mecanos c'est le même c'est un écrou frein avec la bague nylon incorporée.
Je pense que tu voulais dire les colliers rilsan ou panduit.

J'ai mis cet été de la gaine de haubans fendue et cela vas bien, est facile à poser et peut tourner.
www.accastillage-diffusion.com[...]00.html

Bonjour. Oui, c'est bien mais n'empêche pas la crasse de s'incruster sur le câble donc, de temps à autre, faire remonter cette gaine pour nettoyer.

www.legris.com[...]CF7358A

Tube rilsan résistant aux UV (polyethylène).
Y'a le choix des couleurs, diamètre,..
Au boulot :pouce:

j'ai l'impression que vous vous prenez le chou pour pas grand chose. j'en suis à mon huitième bateau (sans compter les bda ou les bateaux de charter sur lesquels j'ai navigué), et tous étaient équipés de filières non gainées, et je n'ai jamais eu de problèmes avec les écoutes. J'avais juste prévu 50 cm de tuyau à l'endroit ou l'écoute au vent reposait sur la filière lorsque le génois était tangonné.

Bonjour,
la gaine de mes filières est abimées mais le câble semble en bon état.
Est-ce facile de dégainer les filières et est-ce qu'on obtient un bon résultat ?
Merci

j'ai regaine mes filières il y a deux ans avec de la gaine themo de 0.7 qui en se retractant fait 1.5mm d'épaisseur ,ça n'a pas bronché au soleil ,par contre j'en ai une qui a pris un coup d'ancre du voisin .
j'ai enlevé la partie abimée et j'en ai passé un bout de neuf à la place en passant un peu sur celle en place.
alain

Pourquoi du dyneema ? Si c’est juste pour faire joli une gaine polyester le fera bien ... mais avec toujours le risque de rétention d’eau et donc de rouille de la filière acier