Liste des meilleurs 30 pies vs handicap pour regates de club

le super arlequin ,une bombe a toutes les allures et seulement 15.5 de hn !en plus on en trouve a moins de dix milles euros

Gib'sea 90!

jrd le 29S c'est la version gonflée il se reconnait aux deux bandes blanches sur le capot :coucou: :coucou: :bravo: :bravo:

RUSH GTE, HANSE, Club 86

Tant que l'on y est on peut citer tous les voiliers entre 8.5 et 9m.
Rating HN et vitesse réelle ne sont malheureusement pas liés

Un Scampi va à peine plus vite qu'un Arpège et pourtant sa différence de rating est de 2 groupes. Autant dire qu'il n'est pas sauvable.

Le Super Arlequin est un excellent voilier mais avec seulement 0.5 groupe de moins qu'un Rush ( normal et pas régate), je ne pense pas qu'il le sauve facilement de manière générale et par petit temps en particulier.

Avec un budget de 10000 euros, le Flush Poker battra à coup sur un Trident 80, 2.5 groupes entre les deux!

Et avec un budget de 20 000 euros je connais trois voiliers quasi imbattables en HN

On l'a déjà écrit, le bustle autour de l'arbre d'hélice est une modification qui devrait entrainer une pénalité d'1/2 groupe supplémentaire et non l'inverse.

On a déjà échangé sur ce sujet aussi, je me demande pourquoi les chantiers ont une version GTE si ce la va aussi vite avec un PTE!

Quand aux performances comparées entre les Flush Poker, Kelt 8m, Trident, Armagnac, je vous invite à utiliser la fonction "recherche" de décembre 2009.

le super arlequin est intouchable dans la petole si equipé d'un drifter !toutes les regates que j'ai gagné avec etaient des regates de petites brises ,et oui j'aime le calme :-D

viking ,il y a eu au Havre un arlequin "Quenza" qui a tout gagné il y a quelques années , alors l equipe etait tres bonne mais quand meme
je pense comme pierre que le super arlequin est une des valeurs tres sure du HN !

j ai courru plusieurs fois contre lui en etant globalement assez pres en temps réel , mais en lui devant 1.5 gr , pas facile a sauver !

:non: :non: :non:

Le drifter était un génois léger ayant un point d'écoute haut et une attaque creuse. Aujourd'hui, ils sont remplacés par les code 0 et autres.

Hotelgolf et ETI: Je te crois... mais tu sais comme moi que, sauf anomalie, l'équipage fait souvent la différence...

Quand au Scotch, c'est normal, il est plus typé brise que le S.Arl de la même époque.

une autre aberation de la jauge un bateau que je connais tres bien ,le Feeling 920
en groupe brut
le gte :18
le gte S :18.5 normal il a un mat et une bome plus grand .
mais là où il y a un truc que j ai du mal a comprendre , c est en ce qui concerne le Feeling 960 gte qui n est rien d autre qu un 920 S avec une jupe de 40 cm , et bien lui il court en 18 comme le 920 gte standart alors qu il a un greement S et une jupe qui sont des facteurs de vitesse !

va comprendre Charles ???

:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:

SUN MAGIC: 2.35m ou 2.45 m?
Lors du dernier Tour des Ports de la Manche , ce fameux Sun Magic qui est toujours placé quand il ne gagne pas, malgré des erreurs de navigations fréquentes a touché le seuil en sortant du bassin de Diélette. L'échelle des marées voisine affichait 2.45m!
N'est ce pas étonnant, quand on est déclaré à 2.35 m. De plus la forme de son lest n'est pas la même que celle des autres Sun Magic Régate avec une sorte de bulb.

le first 29 deriveur bisaf si il est bien mené s'en sort tres bien en hn !

Chacun de ces bateaux peux gagner, tout dépends de l'équipage, des voiles, de la préparation du bateau du parcours du plan d'eau, de la météo du jour

Je n'ai jamais régaté contre des flush poker, mais je connais quelques trident qui marchent fort notamment au prés, et je ne suis pas sur qu'un trident soit systématiquement battu en TC par un flush, mais comme dit précédemment je ne connais pas les performances du flush poker, alors je laisse la parole a ceux qui régate en trident ou en flush

dans ta liste , là il y en a trois qui sont tres compliqués a battre si bien mené , le flush , le jouet 24 et l armagnac

ces trois bateaux sont des tueurs en HN

C est vrai! ils marches réllement vite et bien en réel mais apres en temps compensée................
eti

Bon, si on lançait un débat avantage/inconvénients du : Rush régate; First 30 E; Super Arlequin; First 29 ?
Objectifs : gentille régate club ou côtière, balades croisières en solo ou en famille, etc
Ils sont tous dans ma short list, et je ne sais sur lequel jeter mon dévolu...
p.s. Je n'ai pas les moyens de m'acheter un Sun Fast 3200 :)

je peux juste debattre du super arlequin et du first 29 ,car je les ai eu!en regate avantage au super arlequin par petit temps et medium mou ensuite c'est le first 29 qui prend les devants ,amha de ta short list le plus polyvalent et habitable est le first 29 si tu mesure moins d'1M80 ;-)

La première question est de savoir avec quelle jauge tu va régater.

Il arrive comme, cela nous est arrivé la semaine passée, qu'un même voilier soit battu en HN mais aurait gagné en IRC et réciproquement.

Si tu ne coure en HN, élimine le Rush régate. Je sais aussi qu'en IRC le First 30E et le First 29 se défendent bien mais ignore si cela serait la même chose en HN. Quand au First 30 en dehors du près dans la brise, je le vois mal s'en sortir par rapport à des adversaires de niveau équivalent.

j'ai regardé les classements HN de 2004: 9 à 10M
Manche
32S5 SUN LIGHT 30 CLUB 86 SUPER ARLEQUIN FIRST 32 club 86 J92 CLASS10
ATLANTIQUE/
31.7 X302 SUPER ARLEQUIN X302 31.7 31.7 31.7 FAST32 31.7 920 FEELING 850FEEL
MED
TRIDENT F310 J92 SUSPENS SYMPHONIE CHALLENGERMK3 31.7 31.7 F29 ...
On trouve bcq de 31.7 s arlequin club 86 X302 J92

@viking35 : Le First 29 a l'air de bien se défendre tant en HN qu'en IRC. Je dis cela en ayant trouvé les résultats de Patrick HEROUX sur FRA21531 (plusieurs noms)
@Arnaudp : Pour pas mal de canot, on n'est pas dans la meme gamme de prix ... (sf32, f31.7, x, etc)
@jeanlittlewing : J'adore le F30, le vrai, le Mauric, et grâce à vous et à votre ton aimable sur ce forum. Mais le F30 ne convient pas à Madame.

Je reste à hésiter sur F29, F305, F310, avec un (gros) faible pour le premier, dont le coût de possession me semble + abordable.

Je remonte ce fil qui était intéressant, j'en profite pour insérer une photo qui vaut un long discours, mon épouse devra attendre pour la cabine AR ..

interressant mais est ce que leurs résultats sont devenus bons parce qu'ils se sont retrouvé a naviguer avec des équipages de niveau comparable ou bien par une différence de handicap ?

bmayer ,il y a tellement peu d'ecart de volume entre le first 29 et le 305 qu'il vaut mieux le 29 ,en plus sa couchette arriere est plus large !

J'ai retrouvé la photo, je peux pas résister, il est pas gaté au niveau HN, mais on s'y attache ... les voiles qui ont dépassé leur fin de vie font encore effet, genoa mylar de 30 ans doit pas etre courant
:acheval:

gosh, de la provoc ! c'est un nom déposé !!
:doc: :acheval:

Il y a longtemps que je n'ai pas vu un Ecume régater mais de mes lointains souvenirs je pense qu'il a un rating correct.
En effet un Ecume marchait un peu moins bien qu'un Sangria par petit temps et mieux à partir de force 3.

Ecume GTE 10
Sangria GTE 10
Kelt 8m GTE 10.5
Flush Poker 11

Bonjour , tout dépend de la jauge utilisée pour l'enregistrement des résultats , les différences d'appréciation sont trés importantes : je m'explique .
Jauge HN , basée sur les résultats des courses de l'année et une évaluation simpliste des performances d'un bateau . C'est la jauge fourre tout de la FFN pour ceux qui ne veulent pas se fatiguer à faire jauger sérieusement un bateau et courir ds les clubs à prix modique .
Jauge IRC : basée sur l'ancienne IOR refittée , elle donne la priorité à des bateaux assez raide à la toile ,marins mais la tendance est au bateau légers dans la construction ,mais , lourds dans la quille , c'est une vrai jauge de pro compte tenu du niveau actuel .
L'ORC dérivée de l'IMS , avait utilisé les calculs du M.I.T , pour évaluer la vitesse moyenne d'un bateau sur un parcours ( prés serré - portant ) mais le M.I.T avait inclu la possibilité d'un bateau de planer au portant ce qui faisait que les architectes allégeaient l'ensemble du bateau ( coque et quille ) et celà donnait , des bateaux qq peu volages comme le Farr 40 qui partait vite au planning mais aussi en vrille à la moindre erreur .
Bon en résumé , pour faire de la régate en club avec un petit budget , un super arlequin et à toi les victoires ( encore faut il avoir les bonnes voiles + l'équipage + tirer les bons bords + un peu de chance !!!!!

salut à tous,
j'ai souvenir d'une régate que j'ai faite dans la brise avec mon Sail 902,un F29 était devant et pour cause, c'était Patrick Hélies à la barre...
le HN du Sail 902 pte n'est pa trop mal pourtant.
Cdt