Manoeuvre d'homme a la mer

Bonsoir,
pas si simple... ça dépend si on est au près ou au portant.
Au près, c'est facile, on largue la perche IOR, ou tout autre moyen de repérage, on vire de bord sans toucher à rien, barre sous le vent, et normalement, on revient à peu près sur la position de l'abruti qui s'est mis à l'eau, et on ajuste pour le récupérer. Au portant, il faut larguer aussi la perche IOR, ou tout autre moyen de repérage, surtout ne pas perdre de vue ledit abruti parce que ça va très vite, même si nos voiliers de croisière marchent à la vitessse du vélo rouillé, tout en affalant les voiles et revenir sur lui au moteur après s'être assuré que rien ne traîne dans l'eau qui puisse se prendre dans l'hélice. Ce sont des manoeuvres que nous avons répétées des dizaines de fois avec le club à toutes les allures, mais par mer maniable. Par mer forte ou de nuit, jamais, donc on ne sait pas comment cela peut se passer ( voir Tabarly ) . Quand même, le mieux, c'est que tous les équipiers sur le pont soient équipés de harnais, longe courte, de manière à ne pas pouvoir tomber à l'eau, et là, le problème est réglé.

Mort d'être tombé à la mer...

Au risque de contredire aegir, il faut mettre un bout à l'eau et faire une boucle autour du naufragé, seul moyen sur de le coincer dans la "nasse"...
Tout cela est explicité très clairement et très pédagogiquement dans un Voiles & Voiliers de l'année passée.

hop ! Gilles tu te contredis là je suis d'accord dans le principe de faire demi-tour comme tu peux (voiles ou moteur) mais te mettre au vent parce que ta (perche, bouée ....) dérivera sous le vent et comme tu le dis si bien le bato dérive plus vite que le naufragé donc si tu veux le rencontrer pour l'embrasser il vaut mieux être à son vent.
Perso comme décrit par Anacharsis faire le tour avec un bout flottant est la meilleure solution si le naufragé n'est pas inconscient.
S'il a en plus pris un coup de bôme et qu'il est inconscient ça complique tout parce le temps est compté. Il faut faire pareil virer du côté du vent.
Il y a une chose que je ne comprend pas quand tu passes le permis bateau on te dit de venir au vent de la victime et quand tu fais de la voile on te dis l'inverse alors que tu as toutes les chances dans ce cas de t'éloigner( fardage, voiles, panique...).

Mettez le harnais c'est un minimum.

Cdlt

C'est bizarre...
Pour moi la première chose à faire absolument c'est d’arrêter le bateau.
Sur un voilier cela veut dire mise à la cape....facile à faire avec seulement une personne sur le pont, à la barre.
Après...c'est une autre histoire.
Mais ça laisse le temps de préparer la manœuvre sans s'éloigner. Et souvent la possibilité de revenir à la nage pour la personne tombé à l'eau.

la cape au portant c'est comment ?

Ça dépend des situations...

Si un jour ma belle-mère tombe à l'eau, je hisse le spi. :heu:

en fonction du bateau de l’équipage et de l’électronique a bord nous ne ferons pas les mêmes choses.
car un virement sur un first 21 n'est pas tout a fait la même chose que sur un voilier a gréement ancien.
dans l hypothèse ou le bateau est bien équiper et que l on est plus de deux.
la personne qui donne l alerte homme a la mer lance un objet flottant et pointe du doigt la direction sans jamais faire autre chose car dans 4m de vague sous un bord de largue le temps de faire demi tour tu ne vois plus ni perche ni boue ni l'homme a la mer
le plus prés du chart ploter a l annonce du message homme a la mer appuis sur la fonction MOB du dit chart ploter ou sur opencpn ou sa tablette tactile. et releve le point gps sur un papier.

en fonction du bateau et de l état de la mer ou on affale on vire au moteur ou on vire tout simplement.
car affaler par calme plat sur un petit voilier est très simple mais par 4 metres de creux.......
La encore si il y a du monde a bord la manoeuvre sera plus simple car si au départ vous étiez 3 et qu'il y en a 1 a la mer et que tu ne veux pas que le second lâche le mec a l'eau de vu ça deviens de suite plus rock en roll surtout si il fait nuit.
Perso je préfère revenir au moteur mais la encore si tu dois faire un demi mile dans 4M de creux vent dans le nez .......
Ensuite tu mets ton bateau entre l'homme a la mer et les vagues, ça évitera que ton homme a la mer vienne s’éclater sur la coque pousser par une vague.

Je crois que cette manoeuvre est en fonction de chacun ses compétences le bateau et l'état de la mer.

pour confirmer ce qui a ete dit plus haut gilet et sangle semblent être indispensable dans certaines conditions.

j'ai former ma compagne a faire la manoeuvre seule sans aucune aide car même si nous avons tous une bonne dose d'ego en se disant moi a la mer jamais ..... "je préfères prévenir que guerire"

perso a chaque nouvelle personne a bord je fais un rappel puis systématiquement une simulation avec un parre batage une fois sortie du port en donnant un rôle a chacun. et je montre comment activer la fonction MOB a tout le monde.

souvent cela se fait dans la bonne humeur surtout si c'est calme plat mais il n'est jamais exclus de prendre de bon coup de vents ou orages sévères en soirée et tout le monde s'accorde a dire qu il était malin de perdre une demi heure en début d'aprem
bon vent a tous

pour pendruig: heu, c'est pas "au vent de la personne" plutot que sous le vent qu'il faut venir ??? c'est comme ca que j ai appris, et puisque le bateau dérive plus vite que le MoB...

enfin, une autre question: on dit tjs de jetter tout ce qui flotte pour aider au marquage. il est meme mentioné plus haut l'annexe.
et pourquoi pas la survie (si facilement accessible/larguable) ??? ca permet de marquer la position, mais surtout si le MoB est conscient il peut facilement atteindre une survie qui dérive moins non?? et ses chances de survie sont alors bien meilleures.

donc on parle jamais de déclancher la survie. des raisons valides???

merci d'avance
en espérant que tout le monde reste a bord ;-)

si il y a du vent,pas la peine de larguer l’annexe,elle derivera très vite et sera perdu.

Garder son sang froid en Manche, en hiver...facile.

Pour 100non
On ne parle jamais de la survie car rien ne dit que tu vas retrouver le gars et même si tu le retrouves tu as un bateau sans survie et si il arrive un pépin tout le monde y reste. C'est donc la loi de la conservation qui s'applique. Mieux vaut perdre un homme a lamer que faire périr l’équipage en mer surtout si l'homme a la mer est ta belle mère "je dis cela mais j'ai de la chance la mienne est charmante"
bon vent!

ce qui est amusant c'est l'évolution dans le temps du guide des glénans ...
en 1970 on commençait une nav avec un point précis marqué, un top horaire etc ...
dans la dernière édition on arrête à tout prix le bateau (quitte à sacrifier un spi)
ce qui est amusant c'est que cette dernière option était déjà enseignée à l'UCPA il y a trente ans

aupileau, ca sent le troll... ca me semble tellement grotesque que je n'y crois pas une seconde !!

sans pages scannées de ta bible de l'époque ce n'est qu'une contribution de plus au maronnier glénans vs ucpa.

les glénans disent de sauter sur le démarreur ?? de mieux en mieux !

retroll...

salutatous
si il y a des avis différents (contradictoires ? il ne me semble pas) c'est que le sujet n'a pas de réponse unique
même aux glénans, le débat a été lancé il y a peu et n'est pas vraiment encore refermé même si il y a une manoeuvre officielle
listons d'abord ce qu'il faut faire, on verra pour la manoeuvre ensuite :
- ne pas perdre de vue le HLM et baliser sa position (perche IOR, feux à retournement,...),
- noter sa position GPS,
- éviter qu'un autre équipier ne tombe à l'eau donc port des harnais,
- arêter le bateau,
- ne pas empanner (car c'est une souce de sur-accident),
- ne pas affaler les voiles : au moins la GV car c'est une perte de temps et un voilier est plus stable sous voile que sans voile,
- vérifier qu'il n'y a pas de bouts à l'eau avant de démarrer le moteur.

si l'on est au portant, il n'y a qu'à loffer pour revenir sur lui; si on a le spi, on largue les trois points du spi et le spi s'envole

si on est au près, le plus rapide est de se mettre à la cape instantanément; on analyse la situation, (si on est très proche de lui pas la peine d'engager une manoeuvre alors qu'un lancer de boué avec halin va suffire, peut être)

les américains, encore eux, ont testés toutes la manoeuvres existantes ou pas et ont défini la méthode la plus rapide

c'est la méthode Quickstop, qui est la méthode officielle aux glénans depuis 2 ans, mais qui a quand même des lacunes ...

• je loffe en démarrant le moteur, (comme je loffe, toutes les voiles sont bordées très serrées),
• je vire de bord en laissant la voile d'avant à contre,
• j'abats très vite sans toucher aux voiles et de façon à ce que la voile d'avant reste à contre,
• je descends sous le vent de l'HLM,
• j'affale la voile d'avant (comme elle a été gardé à contre, elle tombe naturellement sur le pont),
• j'ai vérifié qu'il n'y a pas de bout à l'eau, j'empanne et je remonte sur l'homme à la mer au moteur et face au vent, je lance une bouée avec un hâlin

le grand intérêt c'est que c'est la seule que l'on peut faire de nuit, en perdant de vue l'HLM car, en remontant face au vent, on est face au vague et donc , on sait à peu près où se situe l'HLM (tout cela dit avec plein de conditionnels)

l'autre intérêt, c'est que ça va vite, le moteur aide à ne pas louper la manoeuvre, la voile d'avant ne risque pas de blesser quelqu'un par des mouvements intempestifs des écoutes, la GV est bloquée dans l'axe

si on est au portant, on affale devant et on remonte au moteur

mais, ça marche que si l'HLM est conscient, quid quand il est inconscient ? (si il ne l'est pas, je préfère revenir vers lui à la cape courante pour être arréter et avoir le temps de prendre l'HLM sous le vent)

et toutes las variantes sont possibles, si on a un enrouleur devant etc etc ...

mais, avant tout, se rappeler qu'à partir de 5/6 B, les chances de le ramener à bord sont quasiment nulles ...

cordialités maritimes
larent le hareng

oui effectivement Mayday ...

suite a plusieurs soirées sur la secu les Responsables du Cross d'Etel et la SNSM tous disent la m^me choses Mayday ...car la personne est en danger grave .

il y a peu un équipier est tombé à l'eau dans le port de Groix il a été secouru presque immediatement il n'a pas pu etre reanimé ..

comme yoruk

ne pas tomber!!!!

"...mais, avant tout, se rappeler qu'à partir de 5/6 B, les chances de le ramener à bord sont quasiment nulles ..." (larent le hareng)

Je me refuse d'admettre ça! A bord c'est pour le meilleur et pour le pire..

Je m'explique:

Quelqu'un qui "part" sans que la faculté y puisse quoi que soit me met en rage par constat d'impuissance, il me semble pouvoir disposer de plus de contrôle sur les évènements quant à l'HALM.

Quitte à y laisser ma peau ou celle double du bateau (+ sandwich-infusion) car dans le pire des cas nous ne sommes que deux à bord...

S'il est à la surface: Et il y est parce que à mon bord on porte le harnais-gilet, et sauf défaillance de ce dernier car dans ce cas je m'en remets pour la suite au Cross, SNSM, pêcheur dans la zone, providence universelle, crabes nécrophages...

Tout est question de circonstances...

Exemple de scénario:

Je laisse le bateau à la dérive et je me "baque" avec un fil d"Ariane" entre mon harnais et le bateau AU MOMENT où je passe sur LUI, je me solidarise "lâche" et je reviens au bateau avec un ascenseur d'escalade gréé sur le fil d'Ariane. (c'est du matériel prévu à bord avec la chaise à calfat, une batterie de bout et de lampes et au moins un palan six brins...)

Je remonte à bord après l'avoir attaché au bateau, je le hisse s'il en est incapable avec le palan de réserve frappé sur un support adéquat; cadène articulée du fond de cockpit, base de support de filière, point d'écoute si la GV est déjà ferlée (encore une fois question de circonstances)...

S'il est conscient, et parce qu'il n'était pas attaché en dépit de LA CONSIGNE absolue à MON BORD; je lui mets la branlée de sa vie, s'il est inconscient la tentative de réanimation va me demander le reste de mes forces, mais je le tente... La branlée de sa vie s'il revient à lui il l'aura quand j'aurais récupéré...

Je n'ai plus la "niaque" qui m'a permis de le faire en scaphandre de plongée (avec bouteilles) lui & moi dans les brisants pour escalader un brise lame en enrochements et se mettre hors danger, mais je suis encore capable de générer la rage de circonstance...

et on continue la discussion : hypothese optimiste :vous recupérez le bonhomme ou la bonnefemme.

il ou elle a eu un sacré coup de pot , a vous de ne pas le tuer..

Si vous avez lancé un Mayday on va vous conseiller (tres important) .car on peut faire de sacrés conneries .

-faire parler pour se rendre compte de son état
-laisser la personne se dehabiller ne pas l'aider ,ainsi celà va l'aidé à evacuer son stress ..

s'il n'y arrive pas c'est que hypothermie est elevé , alors il faut l'allonger le couvrir avec votre converture fait pour (conseillé à bord)
- ne jamais frictionner contrairement à ce que l'on pense risque de crise cardiaque .
-pas d'alcool .

et entre temps les secours sont là avec un medecin qui decide et le plus souvent evacu .

pour moi la demande de secours est primordiale ,pour recupérer l'HAM et pour la suite ..

@CergElAbroz je me vois mal remonter à bord dès que ça remue, trop de risque de se prendre un coup de coque sur la tronche.
Il y a une légère différence entre remonter un mec sur des brisants qui sont fixes et les vagues qui poussent au fesses et remonter sur un bateau avec les vagues qui le remontent dès qu'elles t'ont bousculé sans compter que ton ami que tu vas attacher le temps que toi tu remontes à vide il risque de ne pas apprécier le fait de faire le bouchon contre la coque.

@calypso tu te trompes c'est pas "évacu" ça fait mal, mais "évasan" :mdr:

Quand aux autres HLM ça va pas ça dépend du nombre d'étages :mdr:

@ okilebo

En plongée comme ailleurs, certains se tuent où d'autres ont passé des moments sublimes.

Les brisants sont fixes justement, pèsent plusieurs tonnes chacun, et ne reculent pas à la vague qui te soulève de plusieurs mètres si vite qu'avec le matos tu reste dessous un moment...; ils les avalent.

Une bouteille 10L 300 bars pèse 22kg, les 2 pony 12L 240 bars en alu pèsent aussi, plus le reste... bref ça fait quelques ânes morts...

Mais on est en pleine spéculation, si, si, si... Je n'essaye pas de visualiser quoi que ce soit depuis mon bureau, l'évaluation se fait en live; le tangible c'est que je refuse la résignation et l'idée de perdre l'HALM.

Il y a aussi que quand on se SAIT seul on ne gaspille pas ses forces à appeler au secours pour se dédouaner du merdier dans lequel on s'est mis.

Et bien sûr le MayDay est la première des choses... si on a une VHF ou la petite fusée rouge vite vite avant de s'y coller.

C'est juste mon avis hein?

Ce sujet a déjà été largement commenté.
Pour répondre à l'initiateur du fil il faut comprendre que, si l'entainement peut ètre utile, la réalité est très différente de la théorie et de l'entrainement.
C'est donc la maitrise de soi et le bon sens qui feront la différence. Cela va tellement vite et une tète est si petite au milieu des vagues!
D'expérience personnelle marquer immédiatement le point de chûte en balançant la mer tout ce qui peut servir de marque flottante qui peut aussi aider le sujet et noter le point GPS. Dans la foulée au minimum stoper immédiatement le bateau ou si on le peut revenir sur l'axe.
Ensuite organiser la récupération avec les moyens du bord
le plus rapidement possible, et sans achever le sujet, son corps ne pouvant résister à un coup de coque.
Dans tous les cas ne pas agraver la situation.
L'appel aux secours est utile mais, sauf TPS, au grand large le sujet risque d'ètre mort de froid avant qu'ils arrivent.

Pour la petite histoire, racontée par Tabarly lui-même :

Lors du tour du monde en équipage sur EUROMARCHER dans les années... Un homme est tombé à l'eau dans les mers du sud, la nuit... Impossible d'envisager un retour en arrière, et dans ces eaux là, de toute façon, on ne survit pas plus de 5 minutes... L'homme a été miraculeusement repêché par un bateau concurent qui était juste derrière !!!!!!!
Et personne ne s'attachait sur le bateau... à cela il répondait qu'il avait choisi (lui et ses équipiers) de souffrir 5 minutes, plutôt que 50 ans...

Chacun son choix...

Il y a une règle qui me plait bien : S'attacher systématiquement, dès le 1er ris ! et s'y tenir !!!

quel manque d'éducation : exposer ses parties une fois tombé à l'eau !

Il y a une règle qui me plait bien : S'attacher quand on veut.

Pour la braguette ouverte aucun risque, je fais comme les pêcheurs aux bancs...dans mes braies.

J'ai imaginé ça. Quand je navigue avec mon amie qui n'est pas pro (très loin de là), j'ai TRES clairement expliqué ceci : si je tombe, son souci c'est pouvoir lire la carte, et de se débrouiller pour aller jusqu'au port le plus proche.

En aucun cas elle doit se mettre en danger pour venir me sauver, je n'avais qu'à pas tomber.

j adore ce site car en vous lisant ont en apprend beaucoup

nous devrions prendre la mer en mars 2014 et nous avons encore beaucoup a apprendre meme ci nous allons prendre la précaution d avoir avec nous des personnes expérimentée dans les premiers mois merci a vous tous

dom et suzy

ps: existe il un bouquin qui nous aiderait a comprendre le langage marin car trop souvent il y a encore des mots ou des expressions que nous ne comprenons pas

merci beaucoup je me renseigne pour le commander

Il n'y a que le guide des GLENANS. que tout marin de 7 à 77 ans se devrait de posséder.

salutatous
parfaitement d'accord avec jeanlitlewing, le bloqueur de bôme est un top en matière de sécurité; dès que je suis au portant relativement ouvert, j'en met un surtout si il y a de la houle
le bloqueur pemet aussi d'empanner la GV sans emlpanner la bôme et c'est très appréciable, notamment en cas de cocotier sur le spi
cordialités maritimes
larent le hareng

Il y a une règle qui me plait bien : A mon bord, interdit de tomber à l'eau...!!! :topla: :mdr:

... qui se passent de commentaires.
Premier réflexe : loffer en grand sans rien toucher d'autre, pour arrêter le bateau.

Les efforts sont très inférieurs avec un foc à contre que au prés. Avec la voile du temps, aucun problême de virer à la cape.
Par contre si on n'est pas capable de rentrer le spi illico je pense qu' il vaut mieux le larguer comme dit plus haut.
Alain :-/

Hello,
Ben c'est un des premiers enseignements que j'ai bien intégré... aux Glénans !
Surtout que j'ai toujours navigué ensuite en équipage réduit, par bonheur je n'ai jamais eu à le mettre en pratique, sauf pour "de faux" !

Impressionnant, oui, et je me suis dit qu'à deux, relever un MOB inconscient... si on a pas pensé à gréer un palan, on n'y arrive pas

salutatous
je ne sais pas vraiment quel est le but de la vidéo mais il faut prende ça avec beaucoup de recul; surtout qu'à la fin il est dit que la vidéo et le document qui parle des manoeuvres "d'homme à la mer" sont en vente; on dirait du V&V de mauvais niveau
ce qui est sûr et important, c'est d'attirer l'attention sur le fait qu'un équiper qui tombe à l'eau et attaché peut être noyé rien qu'en étant trainé par le bateau, cela est tout à fait vrai
pour le reste, ça sent l'à-peu-près
d'où l'importance d'avoir une longueur de longe suffisamment longue pour te permettre de te déplacer normalement, mais qui doit te conserver la tête hors de l'eau;
sur la vidéo, on voit que la longe est passée sous la filière, ce qui implique que l'équiper est passé sous la filière en tombant; cela peut arriver mais c'est rare; on tombe plus facilement par dessus la filière en étant déséquilibré; mais bon admettons le cas et de toute façon, c'était surtout pour montrer les risques liés à l'entrainement par le bateau
pour le reste, il y a des choses à préciser (mais j'ai peut être pas vraiment compris tous les mots anglais et peut être que l'article cité est plus complet ...)
ce qu'il ne faut surtout pas faire :
- affaler les voiles : perdre du temps à le faire et surtout, un voilier est plus équilibré sous voiles que sans voiles, même si vous vous appuyez au moteur pour ne pas louper la manoeuvre,
- remonter un homme à la mer incinscient par la méthode du palan fonctionne très bien, sauf qu'il faut préciser qu'il ne doit surtout pas être inconscient à cause de l'hypothermie, car, dans ce cas, le soulever à la verticale est le meilleur moyen de l'achever; un HLM inconscient et en hypotermie doit être strictement maintenu à l'horizontale, sinon, le sang froid monte au coeur et le coeur s'arrête (de même, pas de friction, pas d'alimentation, pas de boissons)
- arrêter un bateau : facile, bout-au-vent, voiles choquées, c'est instantané; le mieux étant la cape, puis on voit ce qu'il est utile et intelligent à faire,

pour le reste voir les témoignages plus avant

cordialités maritimes
larent le hareng

re
en revisonnant la vidéo, on voit que le faux palan d'hlm est mal monté ou du moins, si ils avaient un vrai palan d'hlm (avec bloqueur) ils seraient plus efficace

je m'explique, un vrai palan d'hlm est comme un palan d'écoute de Gv ou de hâle bas de GV, il a un bloqueur

donc il faut gréer le palan "à l'envers", c'est à dire avec le bloqueur en haut; la drisse de spi étant gréer sur la poulie du palan et pas sur le bout libre du palan

donc le winch remonte le palan et l'hlm; l'équipier (la dame de la vidéo en l'occurence) tire elle sur le palan de tout son poids

il y a donc 2 actions simultanées et 2 fois plus efficaces : le palan se raccourcit et le winch souleve l'ensemble

un dessin serait bien plus explicite que tout mon long discours

cordialités maritimes
larent le hareng

Salutatous.

L'hlm est un sujet recurrent et c'est une trés bonne chose !!
Avoir préparé et testé divers équipements et procédures pour approcher et remonter a bord l'hlm est la meilleure des attitudes pour le jour ou.....Perso j'ai trois équipements bien distinct a bord avec des fonctions différentes.

Baliser : la perche ior est trés utile. Chez moi elle est reliée a une bouée couronne par un halin assez court ( 4 a 5 métres). Inutile de mettre des kilométres de bout a l'eau si il faut démarrer le moteur. En plus de signaler la zone, la perche permet de reprendre trés facilement le contact avec l'hlm. Une perche s'attrappe facilement depuis un franc bord un peu haut.

Pour remonter l'hlm a bord j'ai opté pour une ceinture rescue line. Je la frappe sur une drisse de voile d'avant a l'aide d'une poulie ouvrante. Une deuxiéme poulie ouvrante est frappée sur le rail de fargue a la verticale. Ensuite le halin retourne au winch pour hisser. J'ai un doute sur le fait de hisser directement a l'aide d'une drisse sur un winch. Le réa ne travaille pas dans le bon sens et il y a risque de tous coincer. Ou alors il faut utiliser la drisse de gv ou encore la balancine. Comme je préfére garder la gv haute.....Par ailleurs un palan 6 brin adapté fait trés bien l'affaire.

Un feu a retournement relié a un halin d'un vingtaine de métre peu permettre de retrouver le contact avec l'hlm en lui lançant le feu a retournement. Malheureusement pas plus de dix metres si le lanceur est performant. Je garde ce dispositif en cas de mise a la cape rapide qui permette de se placer idéalement par rapport a l'hlm.

Concernant les méthode d'approche, je tenterais la mise a la cape.Si l'hlm est prés, feu a retournement puis haler. Si je suis trop loin pour rétablir le contact j'affale la voile d'avant qui est a contre et je démarre le moteur. Approche face au vent a vitesse réduite. Attention a bien débrayer le moteur a portée de l'hlm. D'ou l'utilité de la perche. Pas besoin de s'approcher trop prés.

Reste le délicat cas de figure de l'hlm inconscient. J'ai déja testé la technique du tourmentin avec succés. Mais cela necéssite une installation rigoureuse qui doit être étudiée avant et testée.

Bon hlm. Si possible pas en situation réelle.

dans les tests a san francisco ils avaient conclu que le tri était le meilleur pour récupérer un mob !

Merci pour le tuyau (enfin pour le seau).
Pour la remontée à bord, je dois pouvoir m'en sortir si je suis pas esquinté ou déjà noyé. Palan de bastaque facile à saisir pour grimper à l'arrière du flotteur et franc bord ridicule; maintenant en situation de stress, peut être que je n'y arriverai plus

Bonjour,
Le temps mis à stopper l'erre d'un bateau dépend beaucoup de son déplacement... encore faut-il le connaître pour comparer ?
Le bateau de l'essai a mis 30 sec...
:reflechi:

salutatous

MN31, ta remarque n'est pas très sympa, imaginer que j'aurai pu comparé des choses qui n'étaient pas comparables ...

je suis d'accord avec chrysm, cette vidéo est source de grandes confusions voire même a été baclée pour vendre du papier journal

comparer 3 techniques pour arrêter le bateau que sont "mise à la cape", "affalage de voile", "utilisation d'un tangon pour tangonner la voile d'avant face au vent", c'est déjà extrèmement tendancieux

mise à la cape : rien à faire et c'est instantané,
affalage : on perd du temps à affaler, pourquoi ?
tangon : on perd du temps à installer le tangon, pourquoi ?

et pendant tout ce temps perdu, l'HLM boit la tasse ...

codialités maritimes
larent le hareng

Je découvre ce fil intéressant.
Le port du harnais n'est malheureusement pas la panacée. En 2011, deux décès peuvent lui être imputer.

17 Juin 2011 : Homme à la mer - 1 mort - Manche au sud-est de l’ile de Wight- Reflex 38 « LION » - vent de force 7 – Dans des circonstances inconnues, le skipper de cet excellent voilier de régate naviguant au près par 35 à 40 nœuds de vent est tombé à l’eau. Muni de son gilet et accroché par son harnais, il a été noyé avant que l’équipage n’arrête le voilier. Le médecin à bord n’a pu le ranimer.-

Pour ma part, je sais qu'en en cas d'homme à la mer, je me précipite sur les touches MOB de Maxsea et du GPS et en course, même si l'on est sous spi, on doit pouvoir être de retour sur la zone de chute en 5 minutes. Pour remonter l'homme à bord, les voiliers de course avec un tableau ouvert sont un avantage certain...

Par ailleurs, il est faux de penser qu'un homme à la mer est un homme mort.

Dans ma zone de navigation, depuis un an, j'ai deux connaissances qui sont passés à l'eau et ont rapidement été récupérés. Sur mon bateau, au cours de leur "carrière", trois de mes copains sont passé à l'eau dont un deux fois avec son harnais.

OK. Pas vaiment un homme à la mer alors...!

Est-ce que tu peux développer le sencir, pour ma culture générale ? Bateau ? Allure ? Vent ? Voilure ?

Ca m'intéresse de ne pas me retrouver dans la même situation tout simplement...

Ha dire vrai je n'ai aucune expérience personnelle là dessus.

Certains sont peut être capables de se hisser à la force des bras jusqu'au cockpit, mais moi assurément non !!!

Tu passes à l'eau avec ta veste de quart, ton harnais qui se gonfle... mais le bateau file toujours à 8 noeuds...

J'ose pas imaginer la force nécessaire pour remonter. Et le harnais n'arrivera pas à te garder la tête hors de l'eau. Ca marche si tu es statique, pas tracté.

On m'a toujours appris à m'attacher partout sauf là, il y a surement une bonne raison je pense.

Bateau ? Allure ? Vent ? Voilure ?
Half tonner, 55 noeuds établis, mer croisée de 10 à 15 m, en fuite à sec de toile avec des trainards.

Se baigner à la traine jusqu'à 5 kts est jouable, jusqu'à 7 Kts on peut remonter mais faut pas mettre trop de temps, car la fatigue vient vite

Hello Laurent,

Le travail que nous effectuons est basé sur le fait que dans une très grande majorité de cas, l'homme à la mer est conscient. Nous nous concentrons sur ce cas de figure de façons à ne pas rendre infiniment complexe la procédure standard.

Il n'existe pas de manœuvre standard pour les HLM inconscients. De plus chaque cas pourrait-être différent et les efforts incertains au final. Il reste de la responsabilité du CDB de faire au mieux de ses possibilités dans ce cas en faisant une trajectoire finale "au contact" au lieu de se limiter au cercle de sécurité. D'un point de vue pédagogique, vouloir tout faire et le pire à chaque fois sème la confusion.

Un retour en ralingue n'est pas différent de la Quick Stop puisque c'est la même approche finale. La Quick Stop prends en compte l'ensemble des trajectoires et protège des manœuvres dangereuses pour revenir sous le vent de la victime.

18mois/100 HLM réèls... ce sont des HLM volontaires pour des exercices menées sur un grand nombre de bateaux par petit temps et jusqu'a F6 sous spi avec des creux de 3 mètres.

En moyenne tout est réglé en 1mn 50s. Il reste la remontée à bord à améliorer. Les travaux sont en cours.

Qu'est ce qui prend 1min50s exactement ? La manœuvre complète jusqu'à avoir l'équipier à nouveau à bord ?

ce qui m'ennuie avec la quick stop, c'est mon moteur diesel
préchauffage
ne démarre jamais au quart de tour quand on a besoin de lui
j'essaierai de m'en passer le plus possible.

Bonjour !
je suis nouveau venu sur le forum, et ai lu avec attention tous les posts ..!
(je me prépare à un grand voyage en équipage réduit, pour 2018)
Je suis surpris de ne voir aucune suggestion concernant les systèmes de localisation gps d'un homme à la mer (dans gilet ou au bras de l'HLM) !
Au delà de la spécificité de chaque cas (allure et vitesse du bateau, conditions mer, température eau, jour nuit, nombre et expérience de l'équipage, distance d'équipes d'équipes d'intervention...), et,
supposant que l'homme à la mer soit conscient (statistique de .. la braguette ouverte),
la plus grande difficulté, une fois l'allure et la vitesse maitrisées, va être de localiser et donc retrouver l'HLM.
Il me semble que l'éléctronique peut aider à sauver une vie pour un coût somme toute ridicule par rapport à l'enjeu !
Avez vous pu tester et évaluer ce type de matériel, qu'en pensez vous ?

L'électronique peut aider, c'est certain, mais c'est la physiologie qui commande. Le temps compte,qui va en plus majorer la dérive.
Le problème principal reste l'hypothermie qui s'installe rapidement
à défaut de vètement de survie (TPS) qui permet plusieurs jours de survie.
L'autre difficulté importante est le retour à bord en conditions dégradées.
Conclusion incontournable: faire tout pour rester sur le bateau.

Ci dessous un lien concernant une récente innovation AIS/GPS primée ...

Comme disait Tabarly, un homme qui tombe à la mer ne mérite pas d'être sur un bateau. Donc inutile de le récupérer.

Dans le dernier V&V, un témoignage intéressant à lire en entier... Une presque synthèse de ce qui s'est dit sur ce fil...