manoeuvre solent a ris

des photos

la seule solution que j'ai trouvée est d'avoir un foc2, mais encore du fric du borbel, mais ca irait plus vite et il n'y aurait pas de risque d'abimer les voiles

J'ai déjà vu un truc du style Lazy-bag, il me semble que c'était avec une grosse fermeture éclaire avec un raban en velcro, je cherche dans ma tête et reviens.

Un peu long a mettre en place ton transfillage non? Ou alors il est en place comme une araignée de gv ?
A+ Diamba

Pour le ferlage, des manilles textiles à la place des garcettes ? J'ai un GSE et une trinquette/yanke sur enrouleur, mon problème, pas encore rencontré, c'est l'installation d'un tmt.

je dit oui pour les manilles au point d'ecoute , amure et de drisse car moins il y a d'allongement mieux c'est , par contre pour ferlé le surplus de toile je prefere du jeux ( donné par l'elastique ) car cela permet d'evité les dechirures

pas du sandow de galerie de voiture , mais de l'elastique de qualité , conseil de copain qui l'utilise en course au large , jusqu'a present pas eu de soucis

essaie mais ce qui va a l'un ne va pas forcement a l'autre , cela se fait avec un seul qui part du point d'amure au point d'ecoute , pas des morceaux a chaque oiellets

Il faut voir le verre à moitié plein plutôt , je suis dans le même cas : le ris est pris sur le solent quand ça commence à tabasser et il n'y a aucune manoeuvre facile dans ces cas là. J'ai lu plus haut qu'il fallait passer à un foc n° 2 : je ne crois pas, c'est bien plus pénible de désendrailler une voile d'avant, et en installer une autre que de prendre ces ris. A mon sens à part anticiper pour ne pas trop se faire rincer devant , je ne vois pas. J'ai mis des garcettes assez longues pour faire des tas de noeuds successifs à chaque oeillet afin d'éviter que la partie arisée ne se déroule même partiellement...Je suis ravi de mon solent à ris : 2 voiles en 1 !!!

je ne rentre pas les voile d'avant: elles sont ferlées ou dans des sac tubulaires sur le pont. Le cas echeant le foc 2 et le solent seraient toujours endraillées ( par brise forte pas sous genois)
pour ce qui est de la rapidité: j'aime pas etre mouillé et je suis brutal et exité...Souvent je manoeuvre au grand largue vite fait avant de retourner au chaud.......c'est tellement facile la voile a coté de nos vie obligatoires.. a part ce putain de ris, merde , je m'excuse

@philippe et Voodoo
Je n'ai pas de solution pour ferler le bas d'une voile d'avant. le système avec zip parait pas mal, mais j'ai jamais testé.
Par contre, pour le chgt de voile d'avant, ou même simplement son endraillage en vu de son envoi (cas d'un étai larguable) un sac banane avec un mousqueton à chaque bout et un zip sur sa longueur, ça coute pas cher et sa change la vie.
Sur l'avant, on fixe le sac sur l'étai et à l'autre bout avec une garcette sur un hauban ou sur le rail de fargue. On retrouve ses deux mains. Ensuite, il faut en plus du zip, qu'il puisse s'ouvrir en face avant pour avoir accés au mousquetons. On fixe l'amure, endraille, et la drisse tout ça avec la voile dans le sac. Un coup de zip et tout sort. On hisse et régle. Une fois en place, on a le choix d'aller ranger le sac banane si la voile doit rester longtemps ou que l'on est au près.
Suivant la coupe de la voile et celle de son sac, il est même possible de le laisser au voilier pour qu'il le modifie (un zip en lieu et place de la couture) cela reviens encore moins cher.

Et bien je te félicite !!!
10 minutes pour désendrailler, par 40 noeuds de vent, une voile qui fait dans les 30 m2, la rentrer ( ruisselante) à l'intérieur où elle prend une place dingue ( parce que moi, la ferler dans les filières par 40 noeuds j'ai moyennement confiance...), trimballer la nouvelle voile à l'avant ( il y a toujours 40 noeuds et en principe au moins une bonne houle si ce n'est de méchantes lames), la déplier , installer les écoutes, l'endrayer, la hisser, la border...Je te tire mon chapeau...

ben voila , j'aime bien que mon collegue fasse comme moi. On t'as attendu longtemps sur ce coup

Voili
www.allpurpose.fr[...]re.html

C'est juste pour le système, et suis sur que si l'on est débrouille le rajout d'une fermeture éclair ne coûte pas une blinde.

Autre exemple avec fermeture éclair en vidéo :

Cela impose de faire une modif de la voile
A+ DIAMBA

Lorsque tu naviguais avec toute la toile de ton foc, l'élastique "pendouillait" de chaque côté de la voile. Les 2 extrémités était relié en bas de voile avec ton petit bloqueur ( dessous la bordure) ? J'ai bien compris?
A+ DIAMBA

@ philippe:
Ouaip, certainement mieux avec un transfillage, mais pas avec des oeuillets (galère avec les doigts mouillés et gourds, d'autant plus qu'il faut que tu ailles chercher le bout sous le vent, derrière la voile) mais avec une sorte de 1/2 "oreilles de chien" non traversantes mais sur un bout de sangle cousu intra et extrados. Il faut penser aussi à un petit sac sur la chute pour ranger la garcette, un peu comme on peut en trouver pour ranger le nerf de chute.
@ Bernard:
C'est sûr qu'avec un 150% de recouvrement, c'est du gros. Il faut que tu imagine un tube conique, genre manche à air pour la forme, dont la partie écoute reste ouverte pour pouvoir faire les noeuds de chaise (ou autre fixation) sur le pont. La grande ouverture au guindant doit pouvoir englober le guindant et tous ses mousquetons. Si il est destiné a rester à poste (plusieurs étais?) un rabat empêche l'air de rentrer pour éviter qu'il ne se gonfle (cette fois comme une vraie manche à air)
Oliv

marché conclu pour le lazy bag etudié :coucou:

Cette prise de ris n'est jamais très simple. Pour ma part:
Amure : un bout renvoyé à l'arrière. On lâche la drisse, on prend le bout, on souque la drisse. Ça c'est fait.
Écoutes: avoir préparé les doubles écoutes sur le second oeillet, quand la plage avant était pratiquable (oui, des fois, on laisse traîner).
La toile en trop: je la laisse tout simplement pendre. Ça évite d'embarquer de l'eau, et donc de charger l'avant, ce qui en rajoute ...

Toute autre bonne idée est bienvenue.

ca fait un gros morceau qui pends , ca ne me plait pas trop

Du temps des focs à mousquetons, on avait toujours un foc d'avance ferlé dans les filières. Par exemple, sous génois, on avait le n°1 dans les filières, déjà endraillé. Si on était sous n°1 et qu'on prévoyait que le vent monte, le génois était rentré et le n°2 déjà en place , prêt à remplacer le n°1, etc.
Bref, on anticipait pour ne pas avoir à trimbaler des voiles sur le pont au dernier (et mauvais) moment.

Il me semblait que la majorité des Sam n'avait pas de rail de fargue, mais un liston en bois...
J'aurais dû regarder votre profil...
Impec donc !

Pas d'enrouleur sur notre Samouraï, donc il nous arrive fréquemment d'avoir une 2ème voile dans les filières.
Mais comment faire pour le "déjà endraillé" ?

Et bien, oui ! On le voit sur les photos du profil !
Faudrait que je prenne le temps d'en rajouter des nouvelles...

Pas moyen de trouver des photos du point d'amure, ça sera tellement plus simple pour en discuter. Je reprends la recherche tout à l'heure...

Oui, oui, mais sur mon petit pogo, ça ne fait pas beaucoup de toile. De plus, je ne me vois pas du tout attacher les garcettes. La plage avant dans la piaule, c'est l'enfer.
Pour les doubles écoutes, pas besoin des rouleaux en double. Je laisse l'écoute passer dedans libre. Elles ne gênent pas.
Le vrai problème, c'est quand il faut passer du solent a 1ris au tourmentin. La ça rigole moins.

c'est sur mais il y avait 40 nds quand je l'ai mis apres 6 heures de cape seche , et j'ai mis 45 mn sur le pont avant a ranger ce "trop plein" correctement.
Je ne peux pas laisser pendre, le bateau est gros et le surplus de voile fait pas loin e 10 m2. Meme quand j'etais jeune c'etait deja la galere..souvent je suis passé directement a la trinquette, mais elle est tres petite et est faite pour 40-50 nds
Une fois j'ai arraché la tetiere du foc dans environ 35-40 nds pour l'avoir gardé le trop longtemps plein dans cette optique. ( faut dire que j'avais un peu forcé sur le winch d'etarquage)
.
le tourmentin lui fen miniscuel( 5 m2 ) c'est pour 50nds et plus , je ne l'ai jamais mis

Bonjour
j 'affale
je roule le bas de voile
Chaque garcette du foc est pres-regle avec une erse a bouton (comme pour le changement d ecoute de foc)
je hisse
il reste le tube pas jolie en bas de la voile
Yves

Solent à ris 16m2;

Mes rabans ont une boucle cousue à un bout, l'autre extrémité est cousue en tube sur 6cm pour faciliter son passage dans l'oeillet quand ça bouge et qu'il fait froid.

Le foc est roulé la partie inutile est rabattue vers l'avant et frettée, quelquefois laissée tel quel....

je n'ais aucune experience des solent à ris sur des bateaux de plus de 8,50m.....toutefois....
1/motu:ne peux tu pas,avec une estrope en exotique (,si tu en as une,plus longue que celle que tu as)remonter davantage le point d'amure du ris...afin que la bordure rouléé en boudin soit plus haute,et donc,logiquement,plus présérvéé des "vrais paquets de mer"(il restera toujours des "embruns"...mais plus "légers" que l eau...??
2/peut etre aussi avoir des oeillets(et donc des garcettes)beaucoup plus rapprochés(et donc plus nombreux) de façon à bien "ficeller"sérré le surplus de toile inutilisé...,??
3/autant qu'on puisse le voir sur ta photo n/o 2...le boudin roulé de toile inutiliséé semble mal roulé au niveau du point d'écoute...perso avant de rouler la toile,je ramène le point d'écoute complètement vers la ralingue(sans rien rouler)..il n'est pas exclu que le point d'écoute bas soit alors en position telle qu'il puisse etre passé par la garcette de ris la plus proche de la ralingue...et ce n'est qu'aprés que je roule la toile qui,parce qu'elle a été pliéé vers la ralingue,est en double épaisseur....ouf!!ce serait plus explicite avec 2/3 schémas....que(assez nul en informatique)je ne sais pas afficher en pièce jointe....

C'est facile à faire : Tu scannes ton dessin en pdf, et tu cliques "choisir le fichier" quand tu tapes ton post...
D'ailleurs, si tu descends, tu verras, j'en ai mis un de dessin...

:langue2:

c'etait ce coup la en rentrant de sardaigne avec 40 à 50 nds annocés mais il fallait rentrer travailler..
autour du monde il n'est arrivé souvent d 'avoir du vent fort, ca a toujours ete une galere , bien que quand j'etais plus jeune et plus brutal , ca allait plus vite

Un peu de provoc pour rire .... par ces temps de navigation derrière le clavier
DROUARD ....Tu as une bonne retraite ....Ha ha !!!

Je suis d'accord avec ta conclusion !!!
Cordialement

oui au point d'ecoute sur cette voile assez drande (33 /24 environ) le tissu est extremement epais et ne se prete pas au " rangement"

Euh... pas mal le jeu de mot (?) : ils écrivent "un foc à risée" pour dire "un foc arisé"...
:tesur:

Euh... "ma garcette" tu veux dire !
:mdr:

j 'essaie a nouveau....

Je n'ai qu'un solent à ris alors..... Faut pas oublier qu'avec un ris, il ne travaille pas convenablement par rapport à un foc plus petit et plus "tôle" en clair si ça continue à monter, il va quand même un peu pocher et contribuer à déformer la voile...

Mais bon, je me fais vieux et c'est quand même plus simple que de changer tous les mousquetons ... J'avais fait un essai avec une drisse pour descendre le point d'amure , et un bout reliant le point d'écoute du ris avec les écoutes : y a plus qu 'a lâcher l 'accroche du point d' écoute du bas et hop !

j'ai bien dû constater qu' ensuite ferler la voile haute avec de la gite , c'était pas si évident surtout que, si on en arrive à prendre un ris avec la voile d' avant, c' est que le vent, ben y souffle !

Bref, je continue comme avant cad je descend tout le monde et à plat pont,et , bien calé , en chantant sous les embruns, je fais mon petit travail ....

Pour ferler, le secret c'est que j'utilise du petit sandow blanc avec un noed plat simple souqué a fond : ça tient ! idem avec une sorte de ferlette sandow sur le point ris haut pour l' accrocher comme je peux à celui du bas .

Bon le visu est parfois pas génial mais j'ai rien trouvé de mieux sauf acheter un.... enrouleur :-D

Ps : je ferle rarement les ris de la GV : je bourre dans la poche , mais le solent, ça dégueule vraiment trop.

Heu effectivement garcettes pas ferlettes ...je vais tout

de suite a la visite médicale :-(