Manœuvres de port à la voile

Port Tudy, j'ai déjà croisé un "puriste" qui a quitté le port à la godille, GV prète à etre hissée et dès qu'il était au milieu du chenal de sortie, il a envoyé la toile super vite et est parti en douceur. L'employé du port sur son penumatique lui a bien proposé son aide mais il avait décliné.
Franchement il faut reconnaitre que c'est beau à voir comme manoeuvre, le voilier était de taille modeste (genre sangria). Sur une plus grosse unité ce sera forcement plus compliqué, de même que quitter une tonne de l'avant port ou sortir d'un catway et d'une panne, c'est pas la meme problématique. Mais sinon oui, cela fait partie de la grande maitrise de son support, qu'il faut travailler pour l'acquérir, avec un moteur démarré mais laissé au point mort.

Certes les anciens rentraient au port et en partaient à la voile. Mais ils accostaient parfois quelque peu rudement. Il connaissaient leur bateau et leur port par cœur et n’hésitaient pas à faire des manœuvres d’aussière ou d’ancre si nécessaire. Pour partir, ils gréaient souvent les avirons où se faisaient haler ou remorquer.

Toutes choses dont nous avons un peu perdu l’habitude.

Hello,

Avec mon ancien bateau, j'en ai fait quelques unes de manœuvre de port à la voile, contraint par ce &é"('#oéy-!!! de RC16D qui ne marchait quasiment jamais. (Quand j'ai remotorisé, ça avait été une renaissance!)

Les voiliers se manœuvrent en général assez bien sous GV seule, mais quand ça souffle c'est chaud quand même les ports modernes ne sont pas prévus pour et c'est carrément interdit dans certains ports.
Et évidement dans ce cas tu ne choisi pas ta place, c'est le vent qui décide ... quand il y a la possibilité (les ports sont souvent pleins en été)

Une fois, il y a très longtemps, je me suis fait copieusement engueulé par la capitainerie de la Londe, quand je suis rentré à la voile avec mon Kelt 6.20 dont le HB ne démarrait plus. Même en lui disant qu'on était en panne, le mec ne décolérait pas il m'avait dit que j'aurais du l'appeler ou attendre pour me faire remorquer ... on avait pas de portable à l'époque et je n'avais pas non plus de VHF sur ce bateau ...

Bonne réflexion, effectivement la voile est en principe le mode de propulsion principal d'un voilier.
A creuser !!!

A bord de mon loctudy, je sors du port de saint Valery en caux. Une heure après la pleine mer ; vent 4 à 5 de nordet. Au moteur; grand voile parée à hisser.
Entre les jetées, le moteur cale. Au plus mauvais moment; comme d'habitude avec ces saletés de berlingots.
Je suis sans erre ; vent et courant m'entraînant vers la jetée d'aval.
Je hisse la grand voile illico. A la va comme j'te pousse, par vent de travers. Le vaillant Quernet reprend son erre. Je lève le museau et distingue la jetée à quelques malheureuses petites encablures. Encore un petit effort mon gars et nous nous sortirons de ce mauvais piège.
Malgré la grand voile étarquée à la guimauve, nous passons la jetée.
Sauvés.
Une fois sortis, je regarde le hors-bord d'un peu plus près. Le tuyau d'alimentation essence s'était débranché. Le moteur avait calé après que le carburateur se fût vidé de son essence.
cqfd: si j'avais cherché à redémarrer le bouzin je me serai vautré dans la jetée.
Cette expérience a fini de me convaincre que, bien loin du folklore ou de la frime, maitriser la manoeuvre à la voile et godille est gage de sécurité. Le danger c'est la confiance aveugle dans le moteur, sans jamais anticiper le plan B en cas de défaillance de celui-ci, qui peut survenir à tout moment.
le Quernet

Le Quernet

Joli ton Loctudy 🙂👍

S'amuser à slalomer à la voile dans les ports français pour faire le cake, c'est ok si le voilier est léger et ne dépasse pas les 9 mètres, avec un stop possible avec la main; dans ce cas, ce n'est pas vraiment d'exploit surtout s'il s'agit d'un port où on a ses habitudes. Une heure de prise en main et on peut commencer à jouer.
Je comprends quand même les gars du port qui n'apprécient pas : celui qui rate croyait pouvoir réussir, lui aussi.

Sur mon DI de 13 tonnes, il est hors de question d'envisager un stop à la main... et hisser la voile en cas d'urgence à 10 mètres d'une digue est une mauvaise idée.
Ma solution tient d'abord dans le choix de ma trajectoire, toujours en fonction de la direction du vent : cela fait partie de la sécurité, attitude bien trop souvent négligée. En urgence c'est soit le mouillage (j'ai une ancre excellente) toujours paré à être largué, soit éventuellement la trinquette.

en panne de carburant a l’entree de port miou ou j’avais une place,tout au genois,en roulant ou deroulant,jusqu’a ma place en face du chateau..sans heurter le ponton.

panne inexpliquée il y a quelques années du cotté de l ile riou, j ai rejoint port miou a la voile, sortie de port miou a la voile, mouilage aux Embiez, puis vers PPRà la voile, rien d 'un exploit, avec un 30 pieds manoeuvrant et ayant de l 'erre ca le fait bien

le reglement des marinas sont approuvé par les administrations de tutelle .. ils sont tout d'abord discuté avec les acteurs des ports (mairie,association ,elus ) puis approuvé par eux puis apres ce travail soumis à l'approbation de l'administration ...

donc ils ne peuvent etre que légaux ...

dans mon port on est en discussion sur la modification du reglement interieur depuis pas mal de temps

et le reglement est tamponné par la prefecture (je viens de controler)

Je suis dans un port de pêche, de commerce, la plaisance est mal vue...

Il me semble que les assurances interdisent de rentrer a la voile dans les ports
Je suis rentré au moins 3 fois a la voile
Pb moteur : turbine,bacterie..
Maintenant a PDB, il demandait 35 euro
Pour le remorquage

Pour compléter ce que je disais plus haut, avec mon nouveau bateau, 36 pieds, 6,5/7T, j'ai testé la manœuvrabilité à petite allure, sous GV seule, au mouillage, ou dans une baie, ça le fait bien, mais je ne me risquerais pas de manœuvrer comme ça entre les pontons d'un port encombré. Bon, si on est obligé, c'est différent, on fait comme on peux, en choisissant une place en fonction du vent (comme précisé par Philou2 plus haut), mais bon, franchement, je préfèrerais ne pas avoir à le faire, en cas de problème, je préfère aller au mouillage pour au moins tenter de réparer ...

Autre cas, avec mon précèdent bateau (8m58 x 3m , 4T, celui qui avait le RC16D), en panne de moteur, comme d'hab, je me dirigeais vers le port de la Ciotat par pétole, attendant une risée pour rentrer, quand un petit bateau moteur m'a proposé de prendre une amarre pour me tirer jusqu'au quai.
J'avais accepté bien sur et je trouve que c'est une solution bien efficace.

perso en cas de probleme de moteur pour rentrer dans un port ,j'appelle la capitainerie et ils viennent me remorquer ...ça fait parti de leur job et service ..dans la limite du port

et ainsi je ne risque pas de provoquer un accident ou incident aux autres bateaux ni au mien par la m^me occasion

Il ne faut pas exagérer : un moteur correctement installé et correctement entretenu (j’ajoute correctement utilisé) est probablement ce qu’il y a de plus fiable sur un voilier.

Du moment qu’il a do GO propre, de l’huile, de l’air et qui est refroidi, il n’y a pas de raison qu’il ne marche pas.

D'accord avec Lulu : la plupart des "pannes" moteur auraient pu être évitées avec un entretien préventif correct. Exemple de la durite essence qui se détache : le serrage des durites devrait être vérifié chaque année (ce que je fais); et la durite changée avant qu'elle ne perce (j'en change une par an).

Toujours pareil.Quand ça se passe bien,tu es le kingoss du port.Si par malheur tu te prends le petit refus au mauvais moment,et que ça se termine en s'agrippant au balcon du voisin,tu deviens le pire des inconscients,même si tu n’as rien abîmé...

L'expérience des manoeuvres à la voile est parfois bien utile. Au mouillage en Grèce, près des îles Petali, le démarreur du 4JH2 Yanmar a grillé 36 heures avant qu'on doive rendre le 48 pieds à son propriétaire. Nous avons alors fait une pseudo-régate pour nous rapprocher du continent le plus rapidement possible. Près de la cote, nous avons demandé de l'aide pour nous faire remorquer pour entrer dans un des ports. Aucun n'a proposé son aide et ceux contactés ont carrément refusé leur accès pour des raisons d'assurance. Il y avait heureusement un vent qui montait tout doucement cet après-midi là. Par téléphone, nous avons trouvé un démarreur disponible au Pirée avant 19h car tout était fermé le lendemain. Nous avons alors décidé de rentrer dans le port de Lavrion à un peu plus d'une heure de taxi du Pirée. On a commencé par bien se mettre le plan du port dans la tête grâce à Navionics.
Avant d'entrer dans le port, nous avons affalé la grand voile sachant que le bateau, un 48 pieds de 19 tonnes est assez manoeuvrant avec le foc seul par force 3/4. Nous avons fait quelques manoeuvres pour bien prendre la main et surtout bien maitriser la vitesse. Dans le port, nous avons rapidement repéré une place en bout de panne, face au vent avec un bateau contre qui s'appuyer. J'ai rapidement imaginé arriver devant la place, face au vent, après avoir enroulé le foc, puis culer en dirigeant le bateau avec la barre et surtout le propulseur d'étrave. Mon fils dans l'annexe avec son 4CV devait freiner le bateau quand il culerait, poussé par le fardage des 20 mètres de mât. En fait, tout s'est parfaitement bien passé. La bateau s'est bien arrêté devant la place, face au vent, avant de culer contre le bateau à côté, bien dirigé avec le propulseur d'étrave sans rien abîmer. Tout le monde a fait exactement ce qu'il fallait pour réussir. C'est une fois ammarré qu'on a découvert que c'était la panne réservée d'une société de location. Heureusement, un homme qui était venu surveiller le bateau à côté pendant la manoeuvre nous a dit qu'il était le patron de l'agence et nous a gentiment proposé de rester après avoir échangé sur notre problème de démarreur. Deux équipiers sont immédiatement partis au Pirée en taxi et tout était réparé le lendemain matin. On apprécie alors d'avoir régaté et navigué pendant des dizaines d'années sur des petits bateaux, même si on imagine jamais pouvoir faire de telles choses avec un bateau de 19 tonnes.

Dans les années 70 le jeu (pratiqué largement par les bateaux des Glénans) à Perros Guirec était de passer la porte d'accès au port sous toile...
Cdlt
JM

Jminet: Je confirme que nous passions l'écluse étroite de Perros à la voile ou à la godille. Nous n'avions pas le choix.

Plus difficile, nous sortions du bassin du port de Granville aussi à la voile (Ghibli, Brise de Mer). L'écluse imposait deux virements.

Par ailleurs, JAMAIS un port ne m'a fait de remarques lors des dizaines d'entrées de port effectuées à la voile. Seulement à St Malo (bassin Vauban sur un Ovni 40) et St Hélier j'avais donné une explication par VHF. Hélice perdue .

karibario.blogspot.com[...]os.html

Avant tout, muchas gracias a Kobaia pour ton compliment sur le Quernet.
C'est un Baudouin 1960, donc l'un des 6 premiers de la serie.
Je profite de ton fil pour réitérer mon appel aux infos sur les 6 loctudy du chantier Baudouin. Le Quernet a ete vendu en 1970 a un trouvillais je pense. Mais sa vie antérieure, que nenni. Je 'ai rien. Le 1et Loctudy était le Morskoul , (fou de bassan en breton). Je ,'en ai pas retrouvé trace. Et si c'était le Quernet. Rien ne le prouve. Rien ne le dément...

Revenons à notre fil.

Je me rappelle mon 1er bateau de gamin. C'était un Mousse. Dans les ports je m'amusais faire les manoeuvres à la voile. Avec le coup, je me sentais faire corps avec le dériveur au point de le contrôler au centimètre près. A tort ou à raison et sans grand mérite vu les dimensions de la bête. ...
Il m'en reste aujourd'hui d'excellents souvenirs.
J'ignore si les ports ont le droit aujourd'hui de réglementer voire interdire les manoeuvre à le voile ou à la godille. En revanche, je pense que cela est totalement stupide. Car ce sont justement là les moyens les plus sûrs et précis de déplacer sur de courtes distances les voiliers de dimensions raisonnables.

Effectivement savoir faire des manœuvres à la voile dans un port est un gage de sécurité pour soi, son bateau et les autres.
Pratiquant beaucoup de dériveur arrivé au ponton avec de l'erre en cas de courant ou de vent dans les différents direction sont pour moi une habitude.
L'année dernière au moment de rentrer mon trimaran de 7.70m le moteur tombe en panne à l'extérieur du port, je remet le génois (sur enrouleur) en adaptant la surface pour la vitesse du bateau et sa manœuvrabilité et je suis rentré au fond du port pour échouer à côté de la cale ou je devais le désarmer et le démonter pour le mettre sur sa remorque.

@Polmar “ Un surprise entrant vite plein vent arrière 😱 dans l'écluse de Saint Malo et s'arrêtant calmement juste devant la porte de sortie 🤏, fermée bien sûr.”

Je serais preneur de quelques détails sur cette manœuvre : arrêté à l’aussière, le bateau ? Ou sinon par vent quasi nul ? Pas la place de se mettre vent debout j’imagine..

Un bateau en vent arrière ne s’arrête pas tout seul, même sans voiles, non ?

Merci !

@Jean,
sans aide pour baisser le décompresseur, tu arrives à démarrer SEUL ton 1GM10?

Sur le 1GM10 (refait à neuf) de mon ex-Sangria, je n' y arrivais QUE si quelqu' un s' occupait d' actionner le décompresseur.

Il y a bien-sûr moyen de bricoler un truc avec des poulies et une garcette pour le manipuler avec un pieds, mais je ne me vois quand-même pas faire çà quand il y a de la mer, surtout que je pense que tout bateau équipé d' un tel moteur doit se manœuvrer sans problème à la voile, ce qui à mon avis est plus sûr que de tenter un démarrage à la manivelle dans des conditions difficiles, au risque de se blesser (c' est souvent arrivé!).

Gorlann

@gorlann le fait d avoir démarré mes gromonos Xt 550 et Honda Paris Dakar 600 pendant des années m a donné le timing mais j ai démarré le ysm 8 pendant un mois de croisière et le 1 gm a titre d essai, une fois, en effet le ysm 8 avait tellement d inertie que c était plus facile et le 1 gm a besoin de plus de vitesse,

Mettre des coussins sous les genoux, prendre 5 inspirations profondes et tu le démarreras, je parle d un moteur récent

Bonsoir. Le seau trainé sur l’arrière est efficace et pour faire virer le bateau ,aller sur l’avant , le seau toujours dans l’eau , ça tourne sec! Également de grands coups de rame avec la gorille aidé bien. François

faby : 1300kg...
bah oui, tout le monde n'a pas un gros cul. 🙈🙉🙊

bonjour chacun fait comme il veut du moment qu'il "n’emmerde " pas les autres ! bien entendu arriver au mouillage(je ne parle pas d'une marina) à la voile et repartir idem fait parti du baba d'un navigateur quand on est sure de son coup !pour les marinas de nos jours si à la rigueur rentrer un muscadet par vent faible pourquoi pas?,avec un 50 pieds faut avoir un sacrè coup..... avant avec les lourds voiliers ançiens à la peche certains rentraient doucement avec un peu de toile (les Dundees) mais ces voiliers avaient une inertie enorme et les bassins etaient peu encombrès
à priori louvoyer dans un chenal ou un port est interdit(voir les textes) meme si avec un voilier de taille modeste on ne s'occupera pas de vous,si vous provoquez un accident on se reportera aux textes avec les conséquences ...... peut etre certains içi se souviendront =dans la marina du kycn à Nieuport un des ançiens dirigeants du West DIep(il ne sagit pas de J fardeau) qui aimait bien jouer les keke ,un soir de week end en pleine saison est rentrè toutes voiles dehors dans le bassin avec un surprise! pour faire bien à la plaçe de la barre il avait mis une pelle de maçon, c'est sure que l'on ne risquait pas de l'ignorer..... seul soucis il etait tres gitè et son galhauban s'est pris dans la barre de fleche d'un bateau amarrè! je vous raconte pas le spectacle= ridiculisè pour 20 ans plus les frais....

perso en cas de panne moteur (un bout dans l heliçe par exemple) je viens au plus prés du port à la voile je mouille,je plonge ou je demande un remorquage à la capitainerie

Quand je vois quelqu'un arriver à la marina (entre catways) à la voile, la question que je me pose c'est de savoir s'il fait ça habituellement et qu'il maîtrise, ou qu'il fait ça exceptionnellement pour épater ses passagers du jour.
Les navigateurs c'est comme les médecins, ce n'est pas écrit sur la plaque s'ils sont compétents.

Personnellement en cas de panne moteur vu que je ne suis pas dans une zone isolée, je demanderais gentiment de l'aide. Si pour préserver mon ego je m'emplafonnais un autre bateau, je ne serais pas fier.

Vous pouvez avoir un moteur sous garantie entretenu comme la prunelle de vos yeux et qui ne pose jamais de problème mais le jour où vous prenez un filet dans l hélice vous êtes comme les autres...et vaut mieux savoir faire

Salut,

Une arrivée à la voile se gère selon les circonstances, la force du vent, sa direction, l'orientation du ponton d'accueil (contactées sur les 9, les capitaineries ne m'ont jamais refusé de manœuvrer à la voile dans leur avant-port), etc.

Comme souvent, si on est bien préparé dans sa tête, les choses ont plus de chances de bien se dérouler. Il convient de garder l'esprit ouvert. Le but, c'est de ramener le bateau et l'équipage dans un port. N'importe lequel. Celui qui sera le mieux situé par rapport au vent, où on pourra à coup sûr faire un demi-tour pour s'arrêter à un ponton.
Je devais ramener un voilier à Bormes, avec un fort sud ouest je l'ai posé au Lavandou sans accroc. Il aurait été ridicule - et probablement dangereux - d'essayer à Bormes.

Personnellement, je me sens plus sûr à la voile que remorqué par un inconnu. Mes trois entrées de port à la voile en Méditerranée - sur le lac je le fais souvent avec mon petit 22" - se sont faites avec deux ris dans la grand voile. J'avais des quillards de location suffisamment manœuvrant, et surtout j'avais deux fois sur les trois effectué d'abord un cercle (360°) à l'extérieur du port pour bien jauger des réactions de la bestiole.

Un manque à virer me semble plus probable sous génois seul que sous GV seule. La seule différence c'est que dans le cas où on navigue avec un équipage rodé, un équipier sera au pied de mât pour finir d'affaler la GV plutôt qu'aux écoutes du gégène.

Cet équipier est ensuite idéalement placé pour passer ou tendre une première amarre au maître-bau. À partir de là, on est posé, le reste c'est du fignolage.

Amitiés,
Jef-la-première-règle-c'est-qu'il-n'y-a-pas-de-règle...

Quasi toujours GV seule, avec genois prêt à re-hisser.
Avec la GV, c'est plus facile à virer, accélérer et freiner.
Bien sûr, choisir son endroit pour ne pas arriver portant, de préférence. Si il n'y a pas le choix, affalage de GV un peu avant et continuer sur l'erre ( à bien casser avant d'arriver).
Mais le genois est sur mousquetons, et je suis souvent en solo, ce qui explique aussi la chose : trop de temps de perdu à aller affaler devant. Et la godille à poste !!!

le Quernet dans un des premiers messages du fil de discussion tu as eu une panne de moteur en sortant d'un port.
Et que tu avais envoyer la GV en catastrophe pour ne pas percuter le musoir qui était encore à "quelques malheureuses petites encâblures".
Je trouve que tu as bien manoeuvré, mais l'urgence n'était pas vraiment avérée: Une encâblure = 120 brasses = 195 m; il y avait de la marge! ;-)
Bonne navigation!

100 % d'accord avec matelot47704 !

(une habituée des pannes moteur et des manoeuvres tout à la voile)

Réussir une prise de bouée à la voile en douceur est un vrai plaisir, glisser hors d'un mouillage au petit matin sans déranger personne...