Marseille Transportable ou non Cales ou Port a sec & Grutage

C'est la quadrature du cercle...
... que de nombreux plaisanciers ont cherché à résoudre.

En gros :

Un vrai transportable sans soucis, c'est un voilier de type classe micro (5m50). Parfait pour le mâtage et les différentes oprations
de mise à l'eau. Mais tu oublies la Corse et les enfants grandissant, vous serez serrés en cabine.

Les intermédiaires (Viva 600 ou autre) sont plus lourds et plus délicats à mettre à l'eau, mais c'est mieux pour la famille. Par contre, la Corse, toujours non (sauf par Elbe).

Plus gros, tu dois accepter la grue et la maintenance gros callibre, mais pourquoi pas ?

Mon choix personnel (pour 2) s'est d'abord porté sur un GO550.
Maintenance facile, vrai bateau plaisir et super rapide (il est à vendre), mais un peu petit pour rester plus d'une semaine dessus. J'ai actuellement un Kerkena 6.1. C'est plus stable, plus confortable, mais un peu moins ludique et limite pour la mise à l'eau. Pour nous, c'est parfait, mais nous naviguons à deux !

Au dessus, je ne veux pas :-)

Pas évident ...
ce choix cela fait bientot un an que je tourne en rond et pas dans l'eau. Bon déja je me suis rapproché de la mer c'est deja ca !

J'ai vu un transportable pas mal mais c'est du GROS du tres GROS mais toujours en dériveur intégrale c'est le TES 678 cf le site de nautical trek. Pour mes enfants ils ont 3 ans et demi et 1 an et demi donc encore tres tres jeune.

Je crois que lorsque j'aurais fait mon choix ils auront 15 ans. Le soucis du transportable AUTONOME MISE A L'EAU + MATAGE c'est qu'il sont pas nombreux car la tendance est récente et il y atres peu d'occasion hors mis blue djinn voir djinn 7.

Vincent.

Traversée
+1,
je n'ai pas eu la chance de faire ça étant môme, mais même à mon age avancé, ça me fait de l'effet de traverser en voilier.

Bon, les circum navigateurs vont peut être en rire, mais chacun fait ce qu'il peu.

Now

c'est vrai
c'est pas tout jeune mais j'ai eu un 707 kelt en dériveur. A deux, ne ne déréglant pas les hb ni les bh, mise à l'eau par le slip et matage compris moins d'une heure et le retour 1 h 30, pour tracter pas de pb particulier avec une 2 essieux et à l'époque le vendredi soir départ de Versailles pour Grandville ou Le Havre mise à l'eau le samedi matin sortie le dimanche soir et retour pour prendre le boulot pour les congés d'été c'était Collioure Palavas La Ciotat.
Par contre pour la Corse le ferry comme le dit Pierre (amitié) c'est le mieux les étoiles filantes on en voit, les baleines non ou si peu, les dauphins plus souvent près des cotes. Pour passer une nuit en mer ça ne vaut pas le coup

pour en revenir à la traversée
entre le continent et la corse (et le retour) pour avoir fait la synthèse des récits de ceux qui la font régulièrement et de ceux qui ne l'on faite qu'une fois, c'est toujours la même rengaine, pétole, pétole, pétole ou mistral à tout casser.

Mais bon, chacun navigue bien comme il veut ! perso, je préfère(rais !) me faire plaisir autour de l'île de beauté pendant 3 semaines au lieu de galèrer pour y arriver et avoir des doutes sur la bonne fenètre météo pour le retour.

Puisque tu cite nautical trek, prends contact avec JM Schwartz, il pourra t'en dire des tonnes sur les transportables ! Il y a aussi "winnie" (si il passe par là)qui est assez au fait de ce type de nav.

Pour conclure, je ne donne QUE MON point de vue et chacun est libre de ses choix (j'ai eu des habitables pendant 10 ans et bien que j'ai pu me rapprocher de la mer, je n'avais toujours pas assez de temps pour naviguer et les frais fixes étaient là !!!)

à ce jour ....
je ne navigue plus que sur le web !

c'est la faute à ..... plein de choses et surtout à moi qui ne veut pas être égoiste en claquant du pognon dans MA passion alors que toute la famille en a bien besoin (parait que la roue tourne ;-))

Mais non...
Et je le répéte encore...

J'ai traversé sans doute au moins 25 fois dans chaque sens.

J'ai connu deux ou trois fois le mistral, qui est facile à éviter parce que largement annoncé en été. En gros, c'est parce que je le voulais...

J'ai connu aussi moins d'une demi douzaine de fois la vrai pétole, qui nécessitait impérativement le moteur sur au moins la moitié du parcours. Je n'ai traversé qu'une fois ou deux tout au moteur.

Mais la plupart du temps, c'est un peu de vent (genre 10 - 15 nd) et parfois un peu de houle.

Sur le tas, j'en ai connu une dizaine vraiment fabuleuse, avec des conditions idéales, du vent, une belle houle, des dauphins et quelques baleines. Et une demi douzaine seulement pénibles, parce que trop de houle pour trop peu de vent,ou trop vent arrière ou trop de prés. C'est d'ailleurs souvent au retour que tu connais le prés dans la houle, le vent étant souvent SW en été.

Alors stop aux légendes...

Bien sûr, si tu considére qu'il faut traverser en 15 heures maxi, tu auras peu de chance d'éviter le moteur tout le long. Mais si tu y vas pour naviguer, tu as quand même de grandes chances de te régaler.

Jacques

Merci a tous pour vos contributions
Dans le cas ou j'opterais pour un gros transportable type first235, tonic23, tes678, ou autres pensez vous qu'a terme une fois bien amariné je puisse faire la traversé avec ces bateau et l'armement de sécu ? Des places au port ca se trouve en saison autour de toulon ciotat ou marseille ? Connaissez vous des ports a sec dans ces coins pour éventuellement y mettre un sangria ecume ou evasion ? Ne connaissant pas trop la région je suis a la recherche de toute information ou conseil a mon projet.

Merci.

Pétole ou mistral, pas sûr
18 traversées Corse Continent, toutes en famille, plus de la moitié avec au moins 2/3 de voile (plus de 4 noeuds avec un Dufour 29 puis un Attalia.)et sûrement beaucoup plus avec des voiliers plus rapides.
Une fin de traversée avec un mistral forcissant à plus de 25 noeuds (pendant 5 heures qui m'ont fait atterrir à Cavalaire plutôt qu'à Hyères).

La pétole absolue (pléonasme) est rare en été si on profite des brises (jusqu'à 20 milles de la côte au moins).

Bon vent

serge

J'ai eu un Etap 23,
donc un gros transportable (1500kg), confortable et tout à fait apte au camping côtier à 4.

Par contre je le recommanderai pas pour des traversées sur la Corse: bien que le bateau soit parfaitement capable de bouffer du gros clapot, le bléme vient du moteur, un HB est trés bruyant, vorace en carburant, enfin pas le truc efficace pour remonter un bon vent de face ou 24h de pétole...

J'ai croisé en Corse un couple, à bord d'un Etap 20. Le boat avait traversé sur ferry, et sur place c'etait le grand pied: naviguation au ras des cailloux, échouage sur les plages, mébon ils n'etaient que 2 à bord...

Transportable + Cale + Matage autonome.
Cette solution qu'en pensez vous ? je sais bien que là j'oubli la Corse car ce serais un Blue Djinn ou un djinn 7 et donc pas possible de trvaerser. Ou bien cette solution : le TES 678 Homologué jusqu'a 200 milles d'un abri. Il est beau habitable bien fini seul hic le prix et la mise a l'eau par cale. L'importateur m'a affirmé qu'un client recent a acheté le TES 678 qui le tracte et le met a l'eau avec le meme véhicule que moi le nissan 4X4 Xtrail 2.2 L 145 cv. Ce voilier me permettrait de l'avoir dans le jardin pour l'entretien et eviter frais de port, il me permettrais de faire des orties le WE et de plus longue les vacances avec plus tard la possiblité de traverser vers la Corse. Voici les infos pour ceux qui ne le connaissent pas encore :

Lien 1
www.jpnautic.com[...]/
Lien 2
www.tes-yacht.com[...]d02.htm
Lien 3
www.tes-cotedazur.fr[...]/
Lien 4
www.nauticaltrek.com[...]bt.html

Vincent.

Pass port
Bonjour Erendil,

"Leur pass ne fonctionne que pour les abonnés (c'est à dire les titulaires d'une place). Bon courage pour être titulaire d'une place... "

Non, ce n'est pas exact, le pass port est la justement pour fournir une place à l'année à ceux qui ne sont pas titulaire d'une place fixe. J'ai un copain qui la expérimenté pour un petit bateau.

Le principe est le suivant (enfin c'est come ça qu'il à fait) :

1/ tu mets ton bateau en passager dans un des ports concernés.

2/ tu va à la capitainerie demander le "pass Port" Pour mon copain, ça à pris quelques semaines pour l'avoir.

3/ régulièrement (tous les 3 mois environs, mais je crois qu'il n'y a pas de règles) le port te demande de changer de bassin (De toulon darse nord à sud ou la Seyne ou St Mandrier ou Porqueroles) Dans la pratique, ils n'ont jamais demander à mon copain de bouger vers Porqueroles (sur deux ans)

4/ une autre contrainte est de sortir le bateau un certain nombre de jours par an (voir site CCI). Dans le cas présent, ça ne devrait pas poser de problème entre les période de nav et les période au sec.

Les tarifs sont calculés par périodes (hauteMoyenne/Basse).

Je ne dit pas que c'est la meilleure solution car ce n'est pas donné mais ça peut être une solution temporaire. Bien demander les tarifs à la CCI avant pour faire une simulation du cout à l'année.

Et je ne fait pas de pub pour la CCI (je connais les problèmes dans leurs ports) mais c'est juste une info pour donner un element à la question initiale.

Lien vers le site CCIV : www.var.cci.fr[...]nce.asp

Now

C'est vrai c'est vrai
J'ai également regardé le site CCI que tu indiques. C'est assez lapidaire comme présentation :

"
Avec ses 3600 postes répartis sur 8 ports en réseau, la CCI du Var propose le concept de "passe-ports" qui permet de disposer de 350 jours d’escale par an (15 jours minimum de navigation obligatoires) répartis sur 3 ports avec 180 jours maximum d’escale par site au tarif d’escale ou d’hivernage.
"

La nuance "tarif d'escale" ou "tarif d'hivernage" est considérable. Si tu paies en fait le tarif "passager", alors en été ce n'est carrément pas tenable.

Pour la question des cales de mises à l'eau, c'est comme tout. C'était gratuit et libre, cela devient payant et compliqué. T'as tous les systèmes, des badges, des cartes, des clés, des machins et des trucs possibles et tout est bon pour raquer.

Celle qui restent libre d'accès (je crois qu'à Bandol c'est le cas) sont assaillies, notamment par les scoot.

J'insiste sur le problème des tarifs dans le Var. Le coût, en été en particulier, est totalement ahurissant et tu tourneras autour de 20 €/jour pour un 8 mètres.

En hiver, c'est possible si tu obtiens le tarif hivernage. Sinon, si tu restes en passager, tu morfleras encore, moitié moins qu'en été mais tu morfleras.

Quand à obtenir une place d'abonné, tu peux oublier, sauf si tu rachéte un bateau qui dispose d'une place et qu'il est possible de la conserver. Là, les tarifs sont clairements imbattables.

Enfin, tu peux acheter une place, mais je juge les prix totalement démentiels. En moyenne, une place pour un 8/9 mètres se vend autour de 50.000 €, et comme ce sont des amodiations, personne n'est capable de m'expliquer ce qui se passera concrétement dans 10 ou 15 ans quand tu sera à la fin de la durée de l'amodiation. En logique, les amodiations devraient alors être remise sur le marché pour une nouvelle durée de trente ans. Mais comment ? A quel prix ?

Et être propriétaire de sa place n'empéche pas de payer les charges du port, qui sont souvent assez lourdes.

Jacques

Bien aimé
les reflections de erendil sur les mouillages.
J'aurai moi meme complété avec des mises en garde si interressé.
La plupart des mouillages proposés sont mal abrités.
Les endroits abrités existent et il y a beaucoup de bateaux mais c'est interdit.
Mon experience des mouillages est la suivante:
1ier mouillage interdit avec un bloc de beton 500 kg et mon brio.
Un local m'a fait beaucoup d'ennui, bouée deccrochée chaine emmellée et pour finir griffe au couteau sur un coté de la coque.
Ca a duré jusqu'a ce que je deplace le mouillage un peu plus loin.
Une fois lors d'un debarquement mon sac etanche contenant l'electronique est resté deux minutes seul sur la plage, il a disparu immediatement.
j'ai decidé de demandé un mouillage legal et de quitter cet endroit mal frequenté.
2ieme mouillage autorisé mais mal abrité
Pour respecter les regles, il ne faut pas de chaine qui traine au fond, il faut une chaine ou une amarre qui monte sur une grosse bouée blanche en surface et au moins deux amarres jusqu'au bateau.
Il faut un emerillon au fond et un emerillon au point d'accrochage des amarres.
Ce type d'amarrage n'ammortit pas les chocs des vagues, il faut ajouter un pneu et avoir au moins une tonne au fond (si c'est du beton).
Il faut une visite au bateau toute les semaines ou 15j au pire car une amarre s'use vite.
Les manilles se deserre, il faut les securiser avec du fil d'inox, tous les deux ans changer les amarres et la chaine.
Les manilles doivent etre en inox car il faut pouvoir demonter, avec une bouteille de plongée ca facilite.
L'an dernier un bateau ne disposant pas de l'autorisation de mouillage m'a heurté, la juppe etait a reparer.
Ma barque a disparut attachée au bateau, depuis , je nage...
En debut de saison un beau 9m s'est echoué, le proprietaire venait de changer son bateau.
Dimanche dernier c'etait un jouet de 8m, coup d'est 25N, bateau dans les rochers.
Les autorités nous propose des zones de mouillage mais ne gere rien du tout, pas un panneau sur la plages expliquant les regles a respecter, pas de nettoyage des mouillages non autorisés.
Il faut surveiller les coups de vent a la meteo, ou .
Seul un bateau ancien et de faible valeur peu etre laissé ainsi.
Cependant que faire...
J'ai fait du bateau toute ma jeunesse et j'ai le virus. Et les bons moments sont malgé tout bien la.
La solution de la mise a l'eau tous les WE, je n'y crois pas. Autant prendre un semi rigide.
Le mieux est d'acheter un bateau avec la place et d'avoir le budget de 2500 a 4000 euros pour payer la place de port.
Ou encore ne naviguer que durant ses congés et laisser son bateau a sec. Port a sec= 1200 euros pour mon brio.
Beaucoup laisse a sec a port saint louis.
Il y a aussi la solution des iles comme Porquerolles ou les embiez mais il faut prendre la navette, par contre depaysement garantit.
Un petit coup de chapeau a Bonifacio qui, cet été considerant que j'etait trop petit (7.85m) ne m'a rien fait payer.