Matrice dure sur érodable

Bonjour à tous,

La saison dernière nous avons poncé notre coque jusqu'au gel coat puis primaire epoxy bi composant et 2 couches d'érodable (micro 350).
Après une saison, j'ai envie d'essayer la matrice dure.
Question : est-ce que la matrice dure va accrocher sur l'érodable?

Sur la fiche technique d'international, ils donnent des conseils pour la pose sur un antifouling existant, mais ils ne précisent pas si l'existant est érodable/dure.

Merci !

L'équipage
#antifouling
Axel56Axel56
15 nov. 2024
PolmarPolmar
15 nov. 202415 nov. 2024

Comment faire tenir quelque chose sur un support conçu pour ne pas tenir 🤔?

Axel56Axel56
15 nov. 2024

Sait-on jamais, mais je m'en doutais puisque je pose la question. Merci pour la confirmation.

Du coup je suis contraint à poursuivre à l'érodable ou à décaper entièrement la carène...

rocroc
15 nov. 2024

Si tu n'as que 2 couches de Micron 350 sur ton primaire, un GROS coup de karcher plus un petit coup d'éponge et ton primaire se retrouve à poil.
Et tu repars sur de la matrice dure (ou tout ce que tu voudras) comme si de rien n'était.

Ceci dit, moi, je continue avec le Micron, ça me va très bien.

Axel56:Est-ce que tu ponces chaque année à la main avant d'appliquer tes nouvelles couches de micron ?·le 15 nov. 22:54
roc:Non, je nettoie (au karcher et éventuellement au scotch-brite, voire au racloir là où il reste des bestioles accrochées, sous la quille par exeemple), et je repasse dessus mes deux couches annuelles. Je ponce toutefois régulièrement au niveau de la flotaison, parce que là ça ne s'érode pas assez (voire pas du tout, sur les quelques cm au-dessus de la flotaison), etet que ça fait une surépaisseur à la longue. Et c''est bien l'avantage que je trouve à l'érodable : pour nettoyer, tu passes juste un coup de karcher, tout s'en va (y compris l'anti-fouling en grande partie), tu n'as rien, absolument rien d'autre à faire. Tu sors le bateau, tu le passes au karcher, le lendemain tu passes tes deux couches, quand c'est sec tu retournes à la flotte, point final. Finalement tu es plus tributaire du planning du grutier que d'autre chose.·le 16 nov. 09:11
brufan:Euh... quand même pas. Chaque année je sors la Rotex 150 et l'abranet 80 pendant deux ou trois bonne heures pourvoir partiellement à bout des deux couches de l'année précédente.. ça part bien... mais pas juste au Karscher ; j'aimerai bien !!!·le 22 déc. 12:27
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Lulu2Lulu2
15 nov. 2024

Perso, il m’est arrivé plusieurs fois de passer du dur par-dessus du semi-érodable après un coup de karcher. Je n’ai pas constaté que ça ne tenait pas.

phil4459:Je confirme, j ai fait la même chose.·le 21 déc. 19:29
Pat45:Bien sûr, je vois que je ne suis pas le seul...🙄·le 21 déc. 19:34
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tiktaktiktak
16 nov. 2024

Normalement on fait l'inverse

Pour l'érodable qui part au Larcher, il va falloir beaucoup insister car même à la ponceur on ne débarrasse pas comme cela du micron 300/350. Celui-ci est par ailleurs un excellent antifouling (au moins dans mon coin du Nord de la France)

Après des heures de ponçage au grain 60/80 je n'ai jamais réussi à me débarasser de toute la couche posée l'année d'avant (pour une dizaines de sorties dans l'année soit moins de 250 milles et oui, quand on fait le bilan, cela fait cher du mille.)

Lulu2:Il ne m’a pas échappé qu’on met l’érodable par-dessus le dur. C’est ce que je fais chaque année : une couche de dur + une couche de semi-érodable, de couleur différente. Au fil des années, le dur de l’année N vient recouvrir le semi-érodable de l’année N-1 qui n’est que partiellement éliminé par le karcher. Et tout ça tient très bien.·le 16 nov. 09:17
roc:Ce n'est pas mon constat : je revoit chaque année le primaire ou la matrice dure que le précédent proprio avait mis(e). Il (ou elle) est vert émeraude, mon érodable est bleu marine ou noir, c'est facile à contrôler (et je le fais exprès). je mets deux couches, je fais jusqu'à présent un petit millier de milles, en méd. Si ta coque est propre quand tu sors le bateau, et si tu mets deux couches, essaye en n'en mettant qu'une.·le 16 nov. 09:18
brufan:Je ponce mes deux couches de Micron annuelles tous les ans. Même à la Rotex avec Abranet de 80, il faut vraiment insister ou être maladroit pour revenir à la couche de primaire. ça a beau être érodable, la couche tient très bien. Dans certaines zones, cependant, la Karcher pro du chantier arrive à enlever presque tout.·le 18 nov. 17:59
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Van de BootVan de Boot
16 nov. 2024

Ennfait, tu as tout fait à l'envers:
On applique d'abord une couche de matrice dure et par dessus on pose de l'érodable.
Mais bon...
VdB

Lulu2:C’est clair que c’est la théorie. Ça marche pour le premier carénage. Mais une fois qu’on a mis une couche de dur et une couche d’érodable, l’année suivante on est bien obligé de peindre sur ce qui reste de la couche d’érodable de l’année précédente qui n’a pas complètement disparu. A moins qu’on ait envie de se farcir un ponçage complet auparavant (ce qui est non seulement inutile dans mon cas, mais très fastidieux aussi). L’expérience de plus d’une dizaine d’années comme ça me montre que le dur tient très bien sur le semi-érodable, quoi qu’en dise la théorie.·le 16 nov. 18:58
Polmar:Semi érodable, pas érodable. La distinction n'est pas neutre.·le 16 nov. 20:03
Van de Boot:Ben en ce qui me concerne, l'érodable s'en va au Kärcher sans problème, je peux le visualiser facilement car les couleurs sont différentes. L'érodable est du Venezziani Raffaelo vert, et la matrice dure est bleue. Et je pense que de la matrice dure sur de l'érodable n'a aucune chance de tenir. Mais rien n'empêche d'essayer... VdB·le 16 nov. 20:57
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patdu56100patdu56100
16 nov. 2024

Bonjour, tu applique du primocon de chez international et ensuite tu peux y mettre de la matrice dur.

Heol vrazHeol vraz
17 nov. 2024

Tu as sans doute tes raisons pour vouloir passer d' un antifouling érodable à une matrice dure. De mon point de vue, je n'en vois pas trop l'utilité.
En effet puis 20 ans j'utilise de l' érodable, le Seatec de chez SVB c'est le moins cher de toute la gamme, et certainement pas le moins efficace. Une fois par an, je passe un bon coup de Karcher, qui effectivement enlève à peu près la moitié de la précédente couche, je ponce ensuite à l' abrasif à l' eau , c'est le plus pénible, et ensuite j'applique l' érodable.
Ainsi, je n'ai jamais eu besoin de gratter la coque.

Axel56:Vous poncez directement à la main sans cale ? ·le 18 nov. 16:36
Heol vraz:Je ponce à l,' abrasif à l' eau gros grain avec une cale. Et quand je vois mes voisins sur le terre plein suer sang et eau à gratter leurs couches d' antifoulings , je ne suis pas prêt de changer de méthode.·le 21 déc. 22:57
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TITIMARINTITIMARIN
18 nov. 2024

et pourquoi pas essayer !

Quand je vois ces plaisanciers avec leur grattettes qui mordent à chaque fois dans le gelcoat, ca bousille la coque .

Alors si la matrice dur est plus efficace, mais que c'est chiant à enlever, et que sur de l'érodable ca s'en va tout seul mais aprés un temps suffisent, pourquoi pas non ?

De toutes façons il faut trouver des nouvelles pistes pour l'aventure, parce que même le tour du monde sans escale c'est réchauffé :-)

Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
2j

Je lis plusieurs messages qui disent mettre deux couches d'érodable.
C'est ce que je faisais mais après quelques années il y en avait trop epais.
J'ai decapé et depuis je ne met plus qu'une seule couche diluée par an.
Sur la base d'environ 3000 milles par an la couche sélimine presque complètement et je n'ai ni algue ni coquillage

roc:Ca dépend des zones de nav. Si je ne mets qu'une couche, j'ai du fouling. Je pense que cette année, je ne mettrai qu'une couche : vu le peu de milles que j'ai fait en 2024, il doit rester pas mal de peinture... sauf s'il faut que je décape comme une brute parce qu'il y a des moules sur la coque...·le 23 déc. 14:52
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jerome1966jerome1966
1j

EN faite il te fallait mètre 1 ou 2 ans de la matrice dur et passer a l'èrodable après

CorailPMCorailPM
1j

Bonjour,
moi l'année dernière, pour m'amuser, j'ai peint ces poissons a la matrice dure sur mes safrans recouvert d'un AF érodable.
Force est de constater que depuis quasi un an, il n'ont pas bougés.

caneton:c'est de la prov(orques)ation!😉·le 23 déc. 15:29
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AmecaAmeca
1j

J ai mis du prop o drev sur du trilux 33 sur embases. Ca tient en passant bien le trilux au karcher avant

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