Meilleur voilier entre 8 et 9 m habitable [pour 8000€ ]

Bonjour. Il manque le Macwester 27 dans votre liste mais c'est vrai un poil plus cher. Venez le voir, c'est gratuit.

les photos tu les aurais bien faites ça t'aurais pas couté un cent de plus....

Je t'ai dit mets de belles photos et non pas '' mets plus de photos'' :-)

cowboy bebop, mes photos sont ce qu'elles sont. Le jour ou l'on pourra en mettre plus sans débourser plus, je le ferai quant à l'annonce qui donne envie, c'est subjectif, les intéressés regardent en premier lieu le prix sans même avoir une idée précise de ce qu'ils compte en faire, le sacré programme.
Quand je l'ai acheté, je savais déjà ce qu'il me permettrai de faire sans parler de sa robustesse de construction.
Il me donne satisfaction mais, c'est un problème disons de santé qui me commande de m'en séparer à regret mais, pas question de le brader sous prétexte que c'est la loi du marché actuel.

t'es où ?
En Manche-Atlantique, on trouve des Sail 902 et Scotch dans tes prix.
Les deux bateaux répondent à ton cahier des charges, en plus d'être bien construits.

il manque aussi l' Albin Vega 27 !

Et Bombard une transat sur un gonflable...

Je confirme et peut-être même un GS 84 avec un moteur à revoir ou des voiles fatiguées pourrait tomber dans ces prix...

Sans enrouleur

www.leboncoin.fr[...]11.htm/

Le Trident 80 !
Seulement 8m, mais ça marche fort!
Attention aux excès de vitesse.... :heu:

l'écume est une valeur sure, ceux construits aprés 75 et les roof long
sont un peu plus légers car mieux échantillonnés dixit Finot

et son grand frère, l'Aloa 29, le premier à avoir une couchette double arrière, dont plusieurs occasions sont dans ton budget

Je dirais plus grand cercueil avec fenestrou

Shipman 28 . Excellent petit bateau .

Bonsoir. Mon biquille est bien anglais et pour l'anecdote, une amie anglaise n'a pas trouvé mieux dans son pays niveau HSB. et pourtant même bateau, comprenne qui pourra. Elle mesure 1,80 m.

• super arlequin, un bon canot qui marche bien

Bonsoir,

Le First 30 assurément :pouce:
(et je n'ai plus d'actions, le mien est vendu)

Quelque uns à moins de 8 K€ : association-first30.org[...]ix.html

Manu

Un Attalia à ce prix ça doit pas être joli à voir.

Il me semble que l'écume de mer et le challenger Bravo entre autres ont une HSB de 1m70 environ, donc peut-être pas l'idéal dans sa recherche . Après chacun s'adapte à sa façon, c'est pas non plus impossible d'y vivre , même s'il faut être souvent assis à l'intérieur, pour ceux qui mesurent 1m75 et plus

Oui un peu et Ajaccio c'est pas tout près .. Bonne vente

il y a aussi celui qui est à Saint Brieuc. visible au sec et dans les mêmes prix sur LBC. je ne cite pas celui à vendre à Nouméa, trop cher :)

ceci étant, belle HSB, tirant d'eau dans les 1,30...
les bateaux rapides des années 70-80 ont généralement plus de tirant d'eau que ça pour ces tailles de 8 à 9 mètres en version GTE.

Oui, il a été repéré dans le fil « les bonnes affaires ». Il a un moteur neuf (a ce prix là !?) par contre j ai émis des doutes sur la « rénovation »

Je me pose des questions sur la suppression des cloisons. Le karaté a une construction légère et le cloisonnement intérieur est indispensable sauf à le remplacer par qq chose....

Bonjour.
L'écume de mer ... EVIDEMMENT !!!
Salut bien

Le Trident c'est grand. Pour deux!
:tesur:

Bonsoir à tous le jeanneau poker dînette . Très confort et bonne hsb . Je mesure 1,86

oups! Manque étap 28 insubmersible donc pas de Bip...et très marin

Tu peux regarder le Kelt 8M également.
Et si jamais tu peux rajouter du budget, regarde le First 28. Tu en trouveras vers 12000 euros...

Pour affiner, mon Trident 80 était un PTE (1,45m), aux perfs vraiment très similaires au GTE (1,60m). Et pour être clair, je suis habituellement le premier à défendre le choix d'un GTE d'une manière générale. Enfin, et de manière très subjective, je trouve que c'est un bateau qui garde une allure un peu moderne (tout est relatif), par rapport à des bateaux genre Dufour 2800, Poker et Folie Douce (c'est un avis très personnel, je ne me prononce pas sur les qualités de ces bateaux que je ne connais pas personnellement). Ce qui est sympa, c'est qu'il marche bien dans le tout petit temps et pardonne vraiment quand ça cogne (je n'ai jamais mis les pieds de chandeliers à la flotte, et j'ai tendance à réduire tard). Je mesure 1,94 et je passais mes vacances à bord, sans capote, je me tenais courbé sous le capot de descente, et la plupart du temps quand je suis debout à bord, encore aujourd'hui sur mon Gib'Sea 302 qui a également une HSB de 1,80m, je suis "assis" sur le bord du bloc cuisine ou table à cartes

Suis allé me balader sur les pontons de St Malo avant que ça devienne chaud pour se garer
Pas vu de Trident
Fantasia oui , kelt 8m . Et des 2 Arpeges et bien pas mal de place à l’intérieur ! vu aussi un Chablis pas mal et un challenger assez grand 9m ? je ne sais pas quel modèle de Challenger
Pas vu de Trident sniff mais vu aussi des Aquila pas mal aussi mais plus de place dans l'Arpege.

c'est le marché qui décide, aujourd'hui un TRIDENT à 8000€ ne va pas,se vendre quelque soit son état...

First 30 bateau exceptionnel dans sa taille, nombreux on fait le grand tour, plus petit le Trident est un très bon bateau

+1. le moteur In-bord, procure un confort d'utilisation incomparable au prix d'un investissement beaucoup plus important et d'une maintenance moins facile.
Mais rentrer ou sortir avec de la houle et un Hors bord qui déjauge...
Dans ce cas, c'est le moteur qui fait la différence de prix.... :heu:
et le Trident fait 2.5 T...

"une asso dynamique , de nombreuses références de tour de monde sans soucis"

Cela ne changera rien au fait qu'il faut hisser ses voiles et sortir du port pour faire une ballade à la journée.

Une "réputation" une "référence" ou une "célébrité" n'apporte rien, au quotidien, pour le plaisancier qui veut faire de la voile.

Dur à la barre? Tu compares à quoi? réglé comment? avec des voiles dans quel état? un gréement dormant correctement réglé? La toile du temps? Mal construit: tu nous expliques? Cela m'intéresse car le point de vue jeté sans approfondir, perso je trouve cela léger, connaissant bien ce bateau (il y a certainement plein d'autres bons bateaux, mais j'appuie celui que je connais très bien).

Le trident dur à la barre ! je dirais exactement le contraire, pour avoir navigué quelques années sur ce super bateau, la barre est très douce, quelle que soit l'allure et la houle. Bateau capable de rester équilibré sous voiles au près sans toucher à la barre et sans pilote. Bateau très rassurant dans la brise.

quel est le rapport entre un 12 mètres et un de 8 et un de 9
sortir un Trident ou un First 30 c'est la même chose à peu de choses prés

sauf qu'une asso dynamique , de nombreuses références de tour de monde sans soucis, d'une construction de grand qualité sans points faibles etc

Soyons précis:le mètre de plus du First 30, c'est un mètre de 80cm...Il faut donc sérieusement relativiser la difficulté supplémentaire due au "mètre" en plus, je pense qu'à ce niveau c'est kif kif. mais je le répète, à niveau et prix égal, je le préférerais certainement au Trident

quelle éloge pour le trident et bien pour moi ces un bateau mal construit dure a la barre pas agréable au mouillage , je suis pas fane du 30 mes je le préférait au trident comme quoi les gouts et les couleurs .

Entre un first 30 et un 12m, il y a de la marge. Si il est vrai que passé 11m on sort rarement pour"faire un petit tour". C'est tout à fait possible avec un 30 pieds.

Tant qu'on y est je rajouterais qu'un First 305 est parfait!

En espérant que l'on ne me qualifiera pas de vieillard radoteur, je me permets de rappeler les points suivants. Le choix d'un bateau doit correspondre à un programme et à un équipage donnés.
Bien évidemment, quels que soient le programme et l'équipage, les qualités marines sont fondamentales: bonne marche à toutes les allures, capacité à remonter au près, à affronter le gros temps, raideur à la toile, si possible stabilité de route et confort A LA MER. Un bateau, disait, je crois, un architecte naval scandinave d'avant guerre, "c'est fait pour naviguer en sécurité par tous les temps". Peut-être pas à force 9, mais il arrive sur nos côtes qu'on soit surpris par un grain ou un brutal et inattendu coup de vent.
On a tendance a oublier aujourd'hui que le déplacement et le rapport de lest d'un voilier sont des éléments qui exercent un très grande influence sur son comportement marin. Les bateaux lourds, à fort rapport de lest (45%, 50%) ont des mouvements plus doux que les déplacements légers d'aujourd'hui, ils tapent moins dans le clapot. Les Stephens comme les Mauric étaient des déplacements lourds et, aujourd'hui encore, ils sont très loin d'être ridicules en régate face à leurs adversaires plus récents. Malheureusement, l'immense majorité des canots français sont des déplacements légers, à faible rapport de lest. En Grande-Bretagne, les déplacements lourds parfois à quille longue, dans les 8-9 mètres et à moins de 8000 euros abondent: Contessa 26, Sadler 25, Cutlass 27, Hustler 25,5, Nicholson 26 entre autres. Toujours outre-Manche, une merveille, le SHE 31, un plan Stephens, surnommé le "baby Swan", ce qui en dit long sur ses qualités. En France, il arrive qu'on trouve des voiliers scandinaves du même style dans ces tailles et ces prix: Shipman 28 ou encore Albin Ballad. Cet extraordinaire half-tonner, l'un des plus magnifiques bateaux des années soixante dix selon les revues britanniques, est parfois en vente dans leboncoin au prix - négociable - de 8 ou 9000 euro. Toujours dans ce site, on voit parfois des Puma 26, de l'architecte du Centurion Kim Holman, des Alpa 8,25, un plan Stephens, ou enfin des Delph 28, très proche du First 30 et du même architecte mais mieux construit que le Bénéteau et moins cher (J'en ai loupé un affiché à 6000 euros).

Cela posé, on s'orientera différemment selon qu'on envisage la régate, la croisière côtière, semi-hauturière ou hauturière, selon qu'on naviguera uniquement de jour, de mouillage en mouillage - forain ou portuaire - ou qu'on souhaitera croiser plusieurs nuits de suite. Ainsi les grandes couchettes double, forts plaisantes au port pour se livrer au sport favori de l'homme et de la femme, sont un cauchemar en mer, surtout au près, tout comme les grandes cuisines en long.
La zone de navigation a son importance. La Manche impose des cockpits plus protégés que la Méditerranée dont les vagues courtes et serrées demandent aux coques d'autres qualités de passage dans la mer que la longue houle de l'Atlantique. Dans une zone à forts marnages et larges zones découvrantes, aux quilles étroites et profondes on préférera les tirants d'eau réduits ou variables permettant de se poser sur les fonds ou de béquiller.
L'âge de l'équipage compte. A soixante dix ans, on ne jouit plus des mêmes qualités physiques qu'à trente ou quarante ans. La notion de confort n'est plus la même. J'en sais quelque chose; je viens de mettre en vente mon fidèle Challenger scout pour acquérir un canot plus paisible doté d'un volume intérieur plus conséquent que je compte aller chercher outre-Manche ou aux Pays-Bas, rien ou presque de ce qu'on trouve en France ne me satisfaisant. J'irais volontiers en Scandinavie où on fait de solides, bons et beaux bateaux - pas seulement les Swan - mais c'est loin.
Quel que soit son âge, la notion de confort varie selon les goûts, les habitudes, le degré d'acceptation des privations de chacun. Naviguer suppose - pour moi et ce n'est que mon point de vue - de se passer de bien des choses, à mon sens inutiles, que beaucoup, aujourd'hui, jugent nécessaires. Le bateau me permet de retrouver un contact, parfois rugueux, dur, difficile, avec les éléments, le vent, la mer. Il me dépouille de bon nombre de mes habitudes superflues. Il est bon de prendre une douche chaude après des heures de près dans une mer agitée mais les douches et l'eau chaude à bord sont-elles vraiment nécessaires quand on sait le poids qu'elles ajoutent au bateau ? Mais, je me répète, ce n'est que mon point de vue. A chacun le sien.
Pour ma part, je ne suis pas un obsédé de la hauteur sous barrots. Je n'irai pas jusqu'à dire comme Uffa Fox, grand innovateur d'avant guerre, "if you want to stand up, go on the deck !" mais son propos, exagéré, est en partie fondé. Il est vrai que la nature ne m'a accordé qu'une taille de 1,60 mètre. Elle me met à l'aise dans des voiliers où d'autres risqueraient de se faire des bosses sur le crâne. Excepté au mouillage - et encore, on y est souvent assis - on a peu l'occasion de se tenir debout dans un voilier. Il est certain, également, qu'être obligé de vivre courbé - au physique comme au moral - est plus que déplaisant. En matière de confort, je juge, pour ma part, que bon nombre des bateaux modernes ne disposent pas d'aménagements conçus pour naviguer. Ils sont en revanche parfaits pour inviter ses amis à l'apéro dans une marina.
Les compétence marines de l'équipage, son expérience, sont à prendre en considération. Régatiers affutés, spécialistes du réglage du creux de la voile, du nerf de chute et du cintrage du mat s'ennuieront sur les canots qui feront le bonheur de tranquilles pères de famille lesquels seraient quelque peu dépassés sur le pont d'un one-tonner IOR des années soixante dix où courent des dizaines de bouts.
Enfin, ne l'oublions pas, une dure réalité impose sa règle à quiconque souhaite devenir propriétaire d'un voilier: l'état de ses finances.
En espérant que mon propos ne vous aura pas lassé et qu'il aura aidé Michel56000 à faire son choix, je vous souhaite à tous d'heureuses navigations.
Classique
PS Le chiffre 56 me laisse à penser que l'auteur de la question demeure dans le Morbihan. Mon bateau est à Arzal. Si d'aventure il souhaite me contacter pour que je l'aide dans ses recherches, je serai heureux de lui rendre ce service.

ADDITIF

D'aucuns ne manqueront pas de me reprocher de m'être borné à des généralités et - à de rares exceptions près - à ne pas avoir apporté de réponse précise à la question de Michel56000: quel est le "meilleur voilier habitable entre 8 et 9 m ?
Celui-ci ne m'en voudra pas, je pense, si je me permets de faire valoir que sa demande manque quelque peu de précision. Pour lui répondre avec plus d'exactitude, il me faudrait savoir où il navigue: en Manche, en Atlantique ou en Méditerranée. Quel et son programme ? Ses besoins ne sont pas les même s'il envisage seulement d'explorer le golf du Morbihan ou au contraire d'aller voir les Scilly. Navigue-t-il en toutes saisons ou uniquement aux beaux jours ? Envisage-t-il des navigations qui ne dépassent pas la dizaine d'heures ou de rester en mer plusieurs jours d'affilée ? Quel âge a-t-il ? Quelle expérience nautique a-t-il accumulée ? Quels sont ses besoins en matière de confort ?
On me reprochera également de marquer plus de penchant pour les voiliers britanniques ou scandinaves que pour les productions françaises. C'est incontestable. Les Britanniques jugent que nos canots sont plus rapides, plus spacieux, moins chers mais moins bien construits, moins bien finis et moins marins que les leurs. Je partage ce point de vue.
On m'objectera que l'industrie nautique a presque disparu outre-Manche et que Bénéteau est aujourd'hui le premier groupe mondial de construction de voilier.
Embarrassés, freinés par leur long passé maritime, leurs traditions et le sentiment, pas toujours justifié, de leur supériorité, les Britanniques n'ont pas su évoluer. Les architectes habitués des courses au large du RORC, comme John Illingworth, se sont fait damer le pion par des spécialistes en marketing (beuark) qui connaissent leur métier. Ceux-ci ont pondu des"produits", comme on dit dans les écoles de commerce, conçus, en fonction d'études de marché, pour répondre essentiellement aux besoins des sociétés de location. Pas par des marins, pour des marins.
Cela donne parfois des résultats involontairement hilarants et aussi adaptées à la navigation en mer qu'une barque du bois de Boulogne, le meilleur exemple étant les First dessinés en partie par Philippe Starck. Cela donne aussi des choses monstrueuses dont l'horreur me fait frémir, tels les catamarans grands et confortables comme un appartement des beaux quartiers parisiens qu'on croise aux Antilles.
Enfin, les méthodes de production de masse ont pour conséquence que la solidité n'est pas leur première qualité. J'ai vu à La Rochelle bien des malheureux dont les vacances étaient gâchées parce que la quille mobile de leur First refusait de se mouvoir. On n'en est pas encore à l'obsolescence programmée mais on finira peut-être par y venir pour que le sacro-saint marché continue de croître.
Les Albin Ballad ou Vega, les Marieholm scandinaves sont autrement bien construits que ce qui sort des usines françases. Et que dire des Swan que Bénéteau voulut un temps concurrencer avec le premier First 42, joli, très joli bateau dessiné par German Frers (il avait débuté chez Sparkman & Stephens) mais qui souffrait de la comparaison ?
Reconnaissons le. Les rostbeefs ne manquent pas de défauts mais ce sont - encore - de foutus marins qui naviguent dans des conditions autrement plus dures que les nôtres, ce dont témoigne la présence de poêles dans de nombreuses coques. Ils sont aussi plus exigeants et connaisseurs. Il suffit de comparer les annonces nautiques du site Appolloduck (deux à trois pages d'informations, parfois jusqu'à cinquante photos pour une même annonce) et celles du Boncoin pour s'en convaincre. Quant aux Scandinaves, ils ont pour ancêtres les Vikings qui n'étaient pas des maladroits en mer et leur climat a bien peu à voir avec celui de la douce France.
J'en resterai là de peur de vous lasser quelque peu avec mes radotages.
Bonnes navigations à tous.
Classique

@nossi
Ah, Haendel ! Vous avez failli me faire pleurer d'émotion.

Bonjour. Juste comme çà en passant

www.dropbox.com[...]018.wmv

@classique, c'est aussi un GB

Bonjour Classique, je ne manquerais pas de revenir vers toi si j'ai un bateau a voir nous pourrions effectivement y aller ensemble !

Merci à toi.

Concernant mes choix ce sera un 9 m donc Firsdt 30 ou Aperge ou S Challenger MK3 , mais une chose importante est le le franc bord, pas vraiment d'infos sur cette cote.

Au plaisir de vous lire

Michel 56

Relis la phrase ..

gib sea 28 et gib sea 30 plus moderne et volume !!

Un magnifique albin ballad a cannes
www.annoncesbateau.com[...]25.html
Tres bien equipe

Prix demandé faire offre, intérieur un peu defraichi

Je ferai une offre a 10000

Certains bateaux modernes sont tres bien concus et aussi solides que les anciens ,mon futur bateau sera le plus reçent possible selon mes moyens ,il faut arreter de regarder en arriere et plutot voir les progres accomplis ,des centaines d'oceanis ont traversé les oceans depuis de nombreuses annees ,n'en deplaise a leurs critiqueurs ,et aussi des sun odisseys et des bavarias :-)

Bonjour CLASSIQUE,
.
Cette dernière intervention, comme les précédentes t'honore.
Modestie et justesse remarquée… Grand merci.

Bonjour
Je retrouve dans votre post le plaisir de notre dernier mois de août en mer a caboter dans le sud de la Espagne dans un kelt 620 avec un réchaud butagaz et un compas de relèvement.
Et une seule réflexion... Vivement la prochaine plage de liberté que je y retourne.

La on rentre dans l'archéologie...

Et avec un Armagnac, un Super Challenger, un Arpège, on est dans la préhistoire? Produit de 1971 à 1982, l'Albin Ballad est contemporain du First 30 dont le premier exemplaire sortit en 1976 et le dernier en 1981 (source Sailboatdata.com). Je ne pense pas que vous classiez ce plan Mauric, au demeurant excellent en plutôt pas mal construit, dans les voiliers intéressant les archéologues. Votre trait d'humour sans méchanceté, qui m'a fait sourire, serait justifié pour des bateaux des années soixante comme le Nicholson 32 ou encore antérieures comme le Folkboat mais là je vous trouve un peu injuste et sévère. Au demeurant, vous pourriez me reprocher d'aimer les coques sur lesquelles je naviguais ou que j'admirais quand j'avais 20 ans, il y a cinquante ans. On a toujours tendance a juger que tout était plus beau quand on avait 20 ans. Je n'échappe pas à ce travers.

Perso je pense que sans parler d'ancienneté ou de dates de construction, ou de pays, c'est surtout le "style" de bateau qui diffère suivant les lieux ou les epoques; et certains bateaux sont plus adaptés à un programme plutot qu'un autre; Pour ma part, je préfère si possible un bateau d'abord solide capable d'affronter du gros temps sans soucis, qu'il puisse talonner voire se poser ou beacher si necessaire ou envie, qui ne soit pas limité par les faibles profondeurs d'eau, et capable de remonter des estuaires ou rivières sans trop d'ennuis; A ce niveau, les quillards modernes, à quille "aileron" profonde, ne sont pas toujours le bon choix, sauf certains petits tirants d'eau ou raisonnables; Un voilier à quille longue ou semi longue peut être plus adapté pour un possible programme de voyage sans trop de limites de lieux et de conditions; Donc des voiliers comme le vancouver 27, Cape dory 28, Arpege Pte, vega 27, Ecume de mer pte, sont surement plus adaptés, que des bateaux plus modernes et plus axés sur la régate, donc plus légers et fragiles;
Apres, apparemment des bateaux comme le First 30 par exemple, qui a une quille profonde et un TE de 1m75 ou environ, ont fait des tours du monde, preuve que ca reste possible quelquesoit le bateau, s'il est en bon etat et bien préparé;
Inversement, si on cherche "trop costaud, lourd, échouable", aller vers un biquille ou fifty pour voyager avec, sera surement assez confortable mais plus lent et moins performant aux allures de près;
Chaque choix est un compromis;
Dans ces tailles des 8 - 9 mètres, les differents choix me semblent moins handicapants que pour un bateau plus grand (les grands dériveurs auront une dérive plus lourde à manoeuvrer, les quillards plus limités par les hauts fonds, etc)

Je fais ma propre interpretation car c'est ce que je cherche perso dans ces tailles là; Cela dit, mon avis reste le meme pour les caracteristiques des voiliers suivant le style

c est sympa et paradoxal cet amour pour les vieux bateaux! quand on a eu des vieux bateaux et qu apres on a gouté aux bateaux modernes en general on ne reviens pas en arriere
mais bon ça doit etre comme pour la religion ! ;-)

Bon bateau....qui mouille un peu....mais avec un ciré....

Bonjour André_62,

Demeurer au sec plusieurs mois chaque année ne nuit pas à un bateau en plastique. C'est même conseillé; cela prévient l'osmose. D'ailleurs, quand un bateau souffre de cette maladie de certaines résines, on le laisse sécher au moins six mois avant d'entamer le traitement. Cependant, rester à terre trop longtemps nuit - ou peut nuire - à un moteur fixe car celui-ci a besoin de régulièrement fonctionner et de voir l'eau circuler dans certains de ses éléments sous peine qu'ils perdent leurs qualités de souplesse et deviennent cassants. Il en va de même pour vannes et passe-coque qui peuvent alors perdre leurs étanchéité. Enfin, l'accastillage (réas, winches, rail d'écoute) risque également de souffrir et de ne plus pouvoir fonctionner. Pour ma part, je ne ferai pas l'acquisition d'un voilier demeuré cinq ans sur un ber sans l'avoir fait examiner de près par un spécialiste.
Amicalement

Bsr un brin de folie ?

C'est clair qu'en terme d'habitabilité, le brin de folie, est top, c'est en plus un bateau facile et rassurant dans le gros temps.

L' Aquila version GTE est vraiment un bon canot et bien habitable.

Tous les voiliers de cette époque ont des safrans en cp
A part quelques exceptions
Donc a refaire passe 30 ans
Alain

Classique, signalait l'Albin ballad comme un excellent bateau.
Je ne peux m'empêcher d'en proposer un à vendre près de St Malo, au chantier naval de la Landriais.

Il est magnifique, en parfait état de navigation. Il appartient à un membre du chantier, qui est un passionné.

www.leboncoin.fr[...]47.htm/

Sinon, pour revenir à ma question : un bateau ayant passé ses 5 derrières années sur bers, vous pensez qu’il sait encore comment on flotte ?

Etant dans la même recherche que toi, je ne voulais pas faire de doublon, ni te griller la politesse !
Le but était juste de poser une question que je trouvais utile lors de l'achat d'un bateau d'occasion et que d'autres (futurs) lecteurs se poseront probablement.
J'ai eu ma réponse donc je te "rends" ton post !

Camille, Feeling 326? C'est peanuts à ce prix-là...c'est pas plutôt le Feeling 286 dont on avait parlé?

J'ai 5 ans et je ne navigue que dans ma baignoire avec un bateau pirate lego mais seulement avec la lumière allumée

Je dis la même chose
Mais je dis aussi qu'ils sont rares

Et je suis certain que tu seras d accord

Oui tout à fait : On peux trouver un 8/9 m pour un prix annoncé à 8000 le descendre un peu (le prix). Avec un moteur dans un état correct jeu de voiles ensemble général.
J'a ouvert ce post pour avoir vos avis ect etc .. Merci à tous
Mon choix irait vers un 9m minimum style Arpège, Rush ou First 30 en GTE 1,50 mini et 1t400 mini avec un moteur de 12 cv minimum in board.

Les voiliers ne naviguent plus autant qu'avant, cela coûte 60 /mois en etant ds une fourchette moyenne à terre. Les voiliers vieillissent mieux que nous et pour certains plus mal..
Il y a vraiment 'du choix' pour un budget de 8000

Il faut que je visite le Rush pour voir l'interieur puisque je le rappelle :

Meilleur voilier entre 8 et 9 m habitable [pour 8000€ ]

Michell

Bonjour ou bonsoir à tous,

J'aurais tendance à penser que Camilleb0461 se montre, comme il le dit lui même, quelque peu défaitiste. J'ai, par indécision, laissé passer des voiliers en bon état, demandant peu de travaux et d'un prix nettement inférieur à 8000 euros, dont un Delph 28 - quasi frère jumeau du First 30 - dont le prix demandé était 6000 euros. Bon nombre de propriétaires de bateaux, pour différentes raisons, cherchent à se débarrasser de leur canot dont ils ne savent que faire et sont prêts à ne pas se montrer trop exigeants. Le marché, comme on dit, est plutôt morose.
Les voiliers d'origine étrangère peu connus en France (Alpa, Shipman, Albin, Contessa, Hustler, Elizabethan, Marieholm, Waarschip), ou de petits chantiers aujourd'hui disparus (Artecna, Quéré, Aubin), sont très souvent offerts chez nous à des prix intéressants dont, par exemple, des Albin Ballad. Il y a quelque temps, un Contessa 35, il est vrai demandant un profond rafraichissement, était à vendre à Cherbourg au prix de 12000 €. Son nouveau propriétaire vient de le remettre en vente à Lorient pour 9000 €. Certes, il ne correspond en rien au désir de Michel56000 mais en y mettant 11-12000 € celui qui l'achètera possèdera un des meilleurs voiliers du dernier demi siècle, tant pour ses performances que pour la qualité de la construction. Plusieurs Contessa qui participaient au Fastnet de 1979, marquée par une tempête cataclysmique, n'abandonnèrent pas. L'un gagna même dans sa classe.

Demeure également la possibilité d'aller explorer les marchés néerlandais ou britanniques. Quand on en a le temps.
Je pense par ailleurs qu'on peut très bien se passer d'une bonne part des équipements que Camilleb0461 juge indispensables. A-t-on vraiment besoin d'une tablette avec programme de navigation pour se promener de jour le long des côtes du sud de la Bretagne ou même de Brest à Saint-Malo. J'ai durant plusieurs années navigué en Bretagne Nord, à partir de Paimpol, sans aucune informatique, ni enrouleur de foc par ailleurs. Le coin est pourtant mal pavé et les courants y abondent. Il ne faut pas relâcher son attention.
Quant au chauffage, il me semble tout à fait superflu mais ce n'est que mon point de vue et libre à celui qui en a les moyens de s'en offrir un s'il le souhaite. Ma lampe tempête y pourvoit et en plus elle me dispense une jolie lumière.
En revanche, après avoir vu des voilier déraper leur mouillage, je n'ai pas lésiné sur le mien. je dispose de deux ancres surdimensionnées et ma chaîne l'est tout autant. J'oringue toujours voire j'empenelle.

L'essentiel est d'avoir un bateau sec, une bonne coque, solide, bien construite, aux performances correctes au près afin de pouvoir se tirer d'une situation fâcheuse au vent d'une côte, un bon jeu de voiles et un moteur fiable. Pour le reste, tout dépend de son programme, de ses goûts, de ses moyens financiers. Les miens sont réduits.

Je l'avais déjà raconté sur le forum, en 2017 j'ai visité pres d'une quinzaine de voilier à petit budget (entre 3000 et 10 000€)

J'aurai tendance à dire comme Camilleb0461...

La grande majorité des voiliers à ce prix sont très malade (j'en ai vu des merdes et je pèse mes mots)
Pour la plupart, des bateaux en fin de vie qui nécessitent soit un refit intégral soit un coup de grappin.
Très souvent, les intérieurs sont à regarnir complément
Une électricité ayant 30 ou 40 ans de bricolage à reprendre de A à Z
On peut avoir la bonne surpris d'une moteur récent mais rarement le cas
Sur ce que j'ai vu, jamais vu de voile neuve, souvent usées ou de la récup en état moyen.
Enfin bref à ce prix là c'est pas frais, je parle de mon expérience.
J'ai fini par acheté un truc à 3000€ à refaire completement, de toute facon le boulot était le même que sur d'autres déjà visités entre 6 et 9k€

Des très bonnes affaires ça existe mais ça se vend extrêmement rapidement. Si t'es pas le 1ere sur le coup c'est mort.
J'airai aimé tombé sur une occaz comme ça...

Je préfère le contessa 38 qui a l’élégance du 32, le volume en plus, mais on commence à être loin des 9 m, et c'est une unité rare, qui coûte malheureusement cher.

@Michel5600
J'ai relevé une bonne dizaine d'annonces dans leboncoin et autres sites qui pourraient vous intéresser. Comme je ne tiens pas à en envahir le fil, adressez moi un message privé, je vous les communiquerez en réponse avec plaisir.
Amicalement

Bonjour Classique, tu peux me faire suivre sur la messagerie du site

Merci à toi,

Michel

Bonjour à tous,

entre ce first 30 "fatigué" avec un vieux moteur poussif, et le magnifique Albin Ballad au Nanni de 14 ch presque neuf, y'a pas photo !
www.leboncoin.fr[...]47.htm/

J'ai trainé sous ce bateau tout l'été (il protégeait ma moto au chantier !). Franchement, la coque est impeccable, la liaison quille aussi, etc.
Je crois que les vernis intérieurs sont à reprendre.
Le bateau navigue, et pas que des ronds dans l'eau. Virée aux Scilly tous les ans.

jé pô compris :-(

J'ai chaussé mes lorgnons pour voir l'annonce sur LBC...8500€ !
Me serais je trompé ?

Mais enfin, scrogneugneu, où avez-vous lu qu'il était à 20.000 euros? Il est affiché à 8.500 euros. Quant aux 3000 heures du moteur, je me demande où jeanlittlewing les a vues.

J ai pas reve, merci

une place au port pour le prix exagéré ? :heu:

@kertch

Vous devez être comme moi un vieillard cacochyme, arc-bouté sur le passé et ses souvenirs lointains, aveugle aux bienfaits du progrès naval, habité d’une sorte de monomanie à caractère religieux, sympathique et paradoxale, pour vous intéresser à cette vieillerie flottante.

Puisqu’il ne faut pas contrarier les monomaniaques, je vous conseillerai d’abord de consulter la banque de données de voiliers la plus complète que je connaisse, incomparablement supérieure aux pauvres équivalents français.
Vous y trouverez, en anglais, toutes les données sur le bateau qui vous intéresse : longueur hors tout et à la flottaison, tirant(s) d’eau, déplacement, poids du lest, rapport de lest, surface totale de voilure et parfois de chaque voile, dates de construction du premier et du dernier exemplaires, noms de l’architecte, du ou des chantiers, nom de l’association des propriétaires quand elle existe et adresse mail s’il y en a une.
sailboatdata.com/

Vous tirerez également profit d’une encyclopédie des voiliers de croisière hauturière, un peu à l’image de Wikipédia. Moins complète quant aux détails technique que la banque de données ci-dessus, elle a l’intérêt d’offrir des textes présentant les bateaux. Elle est rédigée par des pratiquants de ce genre de navigation ainsi que par une équipe de rédacteurs permanents. Les uns comme les autres étant nord-américains, l’immense majorité des navires décrits sont comme eux, ou connus aux Etats Unis, et orientés vers la grande croisière. Beaucoup sont anciens et à quille longue. Les productions de nos chantiers y sont quasiment inexistantes. Là aussi, il vaut mieux comprendre l’anglais.
Le SHE 31 y est longuement évoqué. Je vous résume ce qui est écrit à son propos.
Dessiné par Olin Stephens, sorti en 1969, le SHE 31 a joui d’une grande popularité au Royaume Uni et en Europe. Quoique d’abord conçu comme un half tonner, un pur sang pour courir en IOR, ce bateau, souvent surnommé « le bébé Swan », a donné naissance à de très nombreuses versions adaptées à la croisière. Connu pour sa vitesse, ses performances au près, ses lignes d’une absolue beauté, ce course-croisière est souvent comparé au Contessa 32 (lequel ajouterais-je, est également décrit dans cette encyclopédie).
bluewaterboats.org/

On pourra également consulter les forums du site du magazine Yachting and boating World. On y trouvera des avis d’utilisateurs, des comparaisons avec d’autres voiliers :
ybw.com

Enfin, je recommande la lecture du compte rendu d’un essai du SHE 31 réalisé aujourd’hui. Instructif.
www.sailingtoday.co.uk[...]she-31/

Toujours à propos du SHE 31, un de ses dérivés, à roof plus long et hauteur sous barrots moins avare, est en vente sur le site theyachtmarket.com, au prix de 3500£. Il a besoin de travaux. On peut trouver un exemplaire de la version originale en vente sur le site Scanboat.com. Visible au Danemark au prix de 5000 couronnes danoises soit 6700 €.

Le SHE 31 est bien évidemment présent sur les sites rapportant les résultats des grandes courses croisières et régates.

Enfin, on parle du SHE 31 sur de très nombreux forums de discussion d’outre-Manche. Je vous l’épargne car la liste en serait fastidieuse.

Je reste à votre disposition pour toute autre question que vous pourriez me poser.

Très cher Classique,

Un infini merci pour la transmission de vos connaissances sur ces lointaines rêveries que sont l’évocation du passé maritime.La pureté des lignes du «bébé swan» est surement pour nous l’incarnation d’une philosophie marine à jamais Divine révélant la nostalgie d’une éthique révolue associant la beauté et la finesse, la vitesse et les ivresses océanes.

Salutations maritimes.

96 participations au fil.....toujours pas de choix?
Jusqu'où .... :heu:

Dommage! Il manque une virgule..... :heu: