Meteo en haute mer en 2023 , BLU , Iridium , Starlink , autre ?

bonjour
le sujet a deja ete aborder comme ce post ci de l année dernière
www.hisse-et-oh.com[...]en-2022

cependant je cherche plus de détail. Quel est selon vous la "meilleure" solution pour avoir la météo en haute mer par exemple ou dans des zones "lointaine" ( Patagonie, Nunavut, Kerguelen, Tristan de cunha etc... )

  • BLU ( soit disant dépasser, gratuit, semble plutot complexe a utilisé )
  • Iridium ( cher, semble efficace, facile a utilisé ? )
  • Starlink avec antenne de camping car ? ( commence a y avoir des retour tres positif sur les bateau, mais il se pourrai que dans quelque temps starlink finisse par appliquer des blocages selon les régions de manière a favoriser starlink maritime ( qui est hors de prix )
  • Autre solution que je n aurai pas découverte ?
L'équipage
25 fév. 2023
26 fév. 2023

Je crois (fermement) que le procédé devrait être dans l'autre sens: je vais naviguer dans telle ou telle autre zone, quels sont les produits météo qui m'intéressent, avec lesquels je me sens à l'aise pour prendre des décisions?
Une fois déterminé le type d'information, on identifie rapidement les moyens techniques pour l'obtenir.


Skywalker:je n ai pas compris la démarche, tu pourrai m en dire plus ? avec un exemple concret, par exemple la transpacifique par l ile de paque, tu procède comment ?·le 26 fév. 2023 01:39
26 fév. 2023

ps, il doit y avoir dans le site le powerpoint d'une présentation sur ces produits/techniques que j'avais faite sur le stand Heo il y a 5-10 ans, je ne vends rien c'était juste un descriptif croisé entre produit météo et technique pour l'obtenir, force est de constater que depuis 20 ans au moins on entend parler tous les ans de nouvelles techniques révolutionnaires et les faits montrent qu'on utilise toujours les mêmes...


Skywalker:je veut bien le lien vers le powerpoint·le 26 fév. 2023 01:39
voilic:Tel que je comprends :Tu veux :- recevoir des fichiers Grib- afficher des cartes Navtex- écouter radiogpatagonie dans le texte- prendre st-lys-radio (météo monde en français, s'il existe tjrs ?) BLU- interroger le plus proche sémaphore en VHF ? ·le 26 fév. 2023 07:40
26 fév. 202326 fév. 2023

Je pense qu'on est actuellement à un moment charnière. pour l'instant, et pour quelque mois (année au max), l'iridium vient en premier. Tu communiques, envoie des mails, téléphone, a tous les gribs que tu veux et les images satellite pour 150€/mois. Mais dans quelques mois/années, on aura internet à volonté tout autour du monde avec des satellites en orbite basse et finis les opérateurs terrestres et iridium.


Azkenean64:Parfaitement d’accord avec ED850. A ce jour, la meilleure solution semble être l’IridiumGo!, mais Starlink entre autres pointe le bout de son nez. Il y a pas mal de retours d’utilisation de Starlink RV en traversée de l’Atlantique, mais comme c’est en dehors de leurs ‘terms of service’ il y a toujours le risque que cela coupe. ·le 26 fév. 2023 08:20
26 fév. 2023

Pour le moment j'ai la balise InreachMini.

Grande flexibilité des abonnements, hyper simple à utiliser, marche absolument partout grâce aux satellites irridiums, incassable et de format petit, touche SOS, message journalier de tout type pré enregisté....

Le site garmin est excellent à l'usage.

Pour la météo il suffit juste d'avoir un contact a terre pour du routage. 160 caractères par messages cela suffit largement, tu briffes ton routeur pour des abréviations c'est encore mieux.

Ta balise envoie systématiquement ta position en plus lors de chaque message.

En mer il faut faire simple et fiable.


funnywave:Ah oui j'oubliais.... avantage principal: le prix!·le 26 fév. 2023 08:33
Skywalker:tres interescent, je ne connaissait pas, mais par contre le prix est contrebalancer par le prix du routage a terre :) mais j aime bien l idée !!!·le 26 fév. 2023 19:56
The Sailing Chemist:Il y a une option météo marine avec le inreach ainsi qu'avec le GPS mapwww.garmin.com[...]/888769 ·le 26 fév. 2023 20:22
FanchFirst:Des détails sur les infos météo Inreach. c'est quand même très succin ;) support.garmin.com[...]/fr-CA/ ·le 27 fév. 2023 10:59
26 fév. 2023

Bientôt une nouvelle solution chez Orange il semblerait www.usine-digitale.fr[...]2101956


matelot@19001:A la lecture de l'article c'est plutôt pour un usage terrestre (zones blanches).·le 27 fév. 2023 15:49
27 fév. 2023

j'ai fait le tour du monde en passant par panama galap iles de paques la patagonie, l'australie par le sud et mer rouge....avec .....rien a part la reception blu ( rarement utilisable) ou radio france internationnal ( qui n'existe plus)..
mais rien etait le moyen le plus fiable ; baro thermo hygro observation tout va bien aucune embrouille ...jeytez toutes ces merdes a la mer...sinon actuellement on a un navtex quand ca marche c'est pas mal jusqu'a 200milles facile de l'emeteur...
mais vous me direz ca a 1000 ans
philippe


ED850:D'accord, idem. Mais depuis qu'on a la météo en mer, qu'on voit les gros nuages pour passer l'équateur, la dep qui arrive et qu'il suffit de faire 1 journée de nord ou de sud pour éviter le plus gros, la bonne veine de courant portant alors que 20 milles à côté, il fait une boucle, c'est quand même bien plus agréable. ·le 27 fév. 2023 12:49
mayko:je suis persuadé que le "progres tech" est une regression intellectuelle et culturelle.....dans notre domaine plus d'venture plus d'imprevus plus d'histoires a raconter ni de souvenirs fantastiques...plus de connection a la nature ni de competences pointues..une morne plaine au volant du SUV electrique.de plus la deterioration du climat implique si l'on ne veut pas y rester d'etre plus competents que ne l'etaitent nos anciens qui eux aussi n'avaient rien ou presque.·le 27 fév. 2023 13:07
mayko:mais c'est hors sujet veuilez m'en excuser·le 27 fév. 2023 13:08
tuperware:Je rebondis sur ce thème. La météo pour les vieux obligeait à avoir un bon bateau capable d’affronter du mauvais temps. on prenait (et encore) la météo du jour et ensuite de toutes façons on pouvait prendre une branlée dans les jours qui suivent. Maintenant on nous fait croire que nous pouvons passer entre les mailles du filet mais c'est une erreur. Un jour ou l'autre il faudra faire face.·le 27 fév. 2023 14:42
matelot@19001:Et puis les vieux mouraient et c'était normal.·le 27 fév. 2023 14:52
tuperware:J'avais 25 ans et suis toujours là . Je reste sur le choix d'un canot qui tiens la route. La météo (moderne) c'est pas si vieux.·le 27 fév. 2023 14:57
Gonio-Coque:Sioux plaît, le débat n'est pas de savoir si c'était mieux avant mais de comparer les solutions modernes de prise de la météo...·le 27 fév. 2023 15:03
tuperware:@Gonio-Coque. Suis en accord total avec ce que tu dis. Cela n'était qu'une piqûre de rappel.·le 27 fév. 2023 15:07
mayko:solutions modernes = assimiler les connaissances modernes et non forcement consommer sans integrer.exemple: dans le temps un baro enregistreur coutait l'equivalent de 500€, aujourd'hui ca vaut 50 balles.·le 27 fév. 2023 15:51
mayko:un petit episode recent en corse comme vous le savez sans doute , a tout cassé, et les moyens dits modernes n'y ont rien changé , et peut etre meme aggravé les degats car les gens ont cru aux "previsions" analytiques "modernes"...ceux qui n'ont pas ete au tapis avaient des bateaux solides et surtout avaient regardé le ciel et les instruments de base ( baro n hydro , thermo, force et direction du vent et ses variation)...pour se barrer de ce trou a ratsNotons que les vrais emerdement c'est au mouillage ou pres de le cote..au large avec un bateau serieux on ne craint absolument rien , a moins de deconner severement.·le 27 fév. 2023 15:48
27 fév. 202327 fév. 2023

le seul truc moderne qui vaut le cout semble etre le fax meteo, mais il faut comprendre et l'interpreter.
l'avantage est qu'il n'y a aucune interpretation donc aucune source d'erreur externe, ce truc est gratos a la reception ce qui est loin d'etre le cas de l'iridium par ex qui semble reserver a ceux qui en ont les moyens.....de plus la transmission analogique est tout de meme bien plus fiable que le numerique et les services intermediaires sont limités...mais comme c'est un "vieux systeme, peut etre va on nous le supprimer comme les bulletins radios.
.
Toujours hors sujet ??
un autre point avant d'investir " en toute confaince dans la tech :
en cas d'ejection massive de masse coronale solaire , tout est peter y compris les gps. Donc on doit toujours etre capable de se passer de l'informatique sinon on risque sa peau un jour ou l'autre.. Enfin pas tout le monde heureusement, mais la roulette russe ne me parait pas une bonne strategie.
Pour faire echos a tupperware: j'ai 64 ans et 50 ans de voile hauturiere parfois destroy, c'est en forgeant....


27 fév. 2023

salut,
Méteo haute mer en 2023 selon ton budget et tes connaissances,
dans ta demande tu as donné une bonne partie de la réponse:
BLU en reception (gratuit, équipement de base à partir de 300€ (avoir un PC)+ logiciel décryptage et bricolage antenne env. 50€, utilisation un peu pointue (pour néophyte le petit récepteur BLU Sangean parait être le plus simple tout en étant assez efficient), méteofax prévisions NOAA + gribs, savoir interpréter les cartes synoptiques)
Iridium ( équipement à partir de 1000€ + env. 160€/mois, utilisation facile, gribs, méteo fax, routage, etc... )
+ Inreach Garmin ou similaire (équipement à partir de 400€ + abonnement basic 20€/mois, utilisation facile, réception routage par amateur ou pro par SMS 160 caractères + gribs type Windguru (sur zone, succint),
+ Starlink ... pour plus tard
+ baro et observations ... pour les anciens
pour un petit budget et un minimum de connaissances méteo le combo BLU Sangean + Inreach Garmin me parait couvrir tous les moyens nécessaires de communication, de réception méteo et éventuellement de demande de secours en mer.


tuperware:Malgré toutes mes réticences. Je pense que Starlink c'est quasi ok. La cerise sur le gâteau. Si ça foire tu passes aux vieilles méthodes gratuites. ·le 27 fév. 2023 20:58
Skywalker:merci pour ce resumé Quizas, je pensais le BLU plus cher que ca... le BLU sangan que tu conseil c est le sangean ats-909x2 ??Un combo starlink + BLU me semble bien, je voit pas trop l interet du inreach dans l histoire, ses fichier meteo semble sans interet et sa fonction sos peut etre remplacer par les équipement hauturier obligatoire comme les balises EPIRB ( si je dit pas de betise )·le 28 fév. 2023 04:55
Skywalker:pour tupperware il semble que starlink souligne dans ses condition que apres 2 mois passer hord de sa zone il faut changer son adresse pour qu elle represente le nouveau continant ou tu est, ca se modifie dans le compte. si ils accepte des adresse de port alors c est surement faisable ( peut etre moyenant finance mais bon... ) dans ce cas ca serai effectivement la meilleure solution avec une solution de secourt eventuelle en fonction de la fiabilité starlink a l utilisation.·le 28 fév. 2023 04:58
Quizas:oui le Sangean 909x basic que j'ai du acheter 200€ il y a quelques années, le dernier modèle doit être dans les 350€, pour le starlink je n'ai pas de connaissances précises mais nous n'avons pas encore de retours détaillés d'utilisation à long terme en grande traversée, à étudier·le 28 fév. 2023 12:05
28 fév. 202328 fév. 2023

Bonjour,
Pour les fax et la météo TTY, il y a aussi le fabuleux récepteur automatique météo WETTER Infobox WIBE qui reçoit les fréquences décamétriques, y compris les bandes basses dont le NAVTEXT. Il fait aussi enregistreur de pression barométrique. Le boîtier ne paye pas de mine mais il est destiné à rester derrière le tableau électrique .

www.wetterinfobox.com[...]IBE.htm

Il y a juste à paramétrer avec son pc ce qu'on souhaite recevoir et le récepteur bosse tout seul en consommant une centaine de mA sans qu'on s'occupe de rien si ce n'est de ne pas l'arrêter.
Quand on ouvre l'application WIBE sur le pc, on récupère en quelques secondes tout ce qui a été reçu. Tout est est parfaitement classé.

Je l'ai couplé à une des meilleures antennes actives du monde radio-amateur que j'ai faite sur la base du projet "The AMRAD LF active antenna" publié par l'AMRAD avec un article de K0BRA. L'antenne qui fait moins d'un mètre est installée au sommet de la hampe du pavillon national avec l'électronique dans le tube.

Ce récepteur et son antenne arrivent à recevoir même dans l'environnement électromagnétique de notre ville de plus d'un million d'habitants. J'ai été parmi les premiers acheteurs en 2009 et je n'ai toujours pas vu plus simple, plus léger et plus économique à l'usage. Il était beaucoup moins cher à l'époque.

C'était un des premiers récepteurs marines utilisant la SDR qui s'est généralisée depuis mais je ne connais toujours pas d'application opensource capable de faire la même chose.


roberto:En plus cela permet de dormir un peu plus le matin au lieu de se réveiller allumer le pc pour la carte de 0700h :)·le 28 fév. 2023 09:56
Alpaga:C'est une antenne maison?·le 28 fév. 2023 10:06
Gonio-Coque:Tu peux paramétrer ce truc pour qu'i reçoive autre chose que Northwood et Hambourg? (Réglage du tirer et de la fréquence)·le 28 fév. 2023 10:37
J-Marc:Oui, les émetteurs déca d'amérique. Le mieux est de télécharger l'appli téléchargeable qui est propre et s'enlève facilement ensuite. On clique sur l'outil pour voir tout ce qu'on peut choisir comme créneaux de réception·le 28 fév. 2023 10:57
Skywalker:" je n'ai toujours pas vu plus simple, plus léger et plus économique à l'usage "plus simple c est vite dit, lol ca a pas l air user friendly, il faut fabriquer sa propre antenne, j avoue que ca fait "solution pour bricoleur" de plus ca a l air limiter a l europe sauf pour le navtex, je me trompe ?·le 28 fév. 2023 11:03
Gonio-Coque:Ma situation est la suivante: j'ai un récepteur nasa hf3, antenne sur pataras isolé. Ca marchait du tonnerre jusqu'au remplacement de mon ordinateur, avec ma nouvelle configuration, le nouveau soft plante la bécane, et je manque de sensibilité. Si je m'équipe de cette merveille, tu penses que je peux garder mon pataras isolé ou bien je dois changer pour l'antenne active?·le 28 fév. 2023 12:22
J-Marc:Non, cela reçoit tous les grands émetteurs décamétriques. C'est simple dans la mesure où quand on a coché les émissions qu'on souhaite qu'il reçoive, il suffit de l'allumer pour qu'il reçoive tout seul les émissions. Installe l'application pour voir tout ce qu'on peu programmer comme réception. SVB vend aussi une antenne active. Mais c'est facile à faire pour un bricoleur.·le 28 fév. 2023 12:38
GRIBOU246:Bonsoir, on trouve cela où ?Merci.·le 02 mars 2023 19:47
28 fév. 202328 fév. 2023

Comme bonne antenne active pour un récepteur décamétrique, il y a aussi l'antenne TOMATO très efficace et assez simple à réaliser. Les antennes actives étant à haute impédance, il faut absolument bien isoler le fouet pour ne pas atténuer le signal. J'utilise de la gaine thermorétractable.

Les composants sont faciles à trouver.



a_guy:pour les moins bricoleur mais comme même un peut il existe une version plus moderne de cette antenne la mini Whip que l'on trouve un peut partout !www.passion-radio.fr[...]87.html j'aime beaucoup sa simplicité et son efficacité j'aime moins elle est alimenté donc attention au oxydation en utilisation marine et je trouve qu'elle ramasse beaucoup de bruit ! ( moins gênant en mer) donc il faut malgré tout un bon Rx ! chiffre ·le 28 fév. 2023 11:02
mayko:et on l'achete ou ce truc magique·le 28 fév. 2023 12:15
J-Marc:Super cette mini Whip. On gagne à ajouter un petit fouet et à la mettre autant que possible à l'arrière du bateau, dégagée de tout ce qui rayonne à bord.·le 28 fév. 2023 12:40
J-Marc:En y regardant de plus près, c'est le schéma de la TOMATO publié en 84. C'est une bonne affaire pour le prix.·le 28 fév. 2023 12:43
28 fév. 2023

@skywalker, au final le coût du starlink revient à combien???
Quel retour en avons nous????

Vu la fiabilité du type et son comportement totalement imprévisible le doute est permis...


Skywalker:je peut pas dire j ai juste vu des retour sur youtube, a priori c est 100€ par mois et 450€ de materiel + peut etre des frai de demenagement de continent, donc on va dire en moyenne 1400€ par ans pour du haut debit un peu partout dans le monde. a comparer au tarif des carte sim 4G acheter sur place dans les pays. je pense que ca revient plus cher au final mais avec plus de debit moins de limitation de Go c est clairement la solution qui a ma preferance, mais il faut une solution de secours·le 28 fév. 2023 11:00
genavigue:C'est passé à 50€/mois·le 01 mars 2023 22:17
Skywalker:50€ par mois c est pour du residentiel, pour avoir du mobile c est 100.·le 02 mars 2023 06:26
28 fév. 202328 fév. 2023

Copie d'écran du WIBE
En arrière plan les produits disponibles (inclus SYNOP, Barographe, etc).
En premier plan une des fénêtres de configuration, sur le coté les choix Navtex oui/non, Antenne active oui/non.
Une fois qu'on a choisi ce qu'on veut, on enregistre et il fait tout seul.

ps "Weather German" - "Weather English" c'est le RTTY DWD allemand.


Gonio-Coque:Oui, mais cela ne couvre que l'atlantique nord... ou bien?·le 28 fév. 2023 13:33
a_guy:J'ai le petit frére de ce WEATHERINFOBOX EUROPE (le WIB2 - NAVTEX que je trouve fabuleux )mais je ne suis pas certain que ce matériel soit toujours distribué ! depuis leur rachat par Nasa !!! ·le 28 fév. 2023 14:40
28 fév. 2023

vos intervention m'ont fait ressortir un fil de 2015 ou j'avais cuisiner la communauté pour en savoir plus , exactement comme l'initiateur de ce fil...
ma conclusion avait été : fax30 furuno d'occas le mieux pour facilité l'utilisation
j'ai repensé a la question et il me semble que c'est le mieux mais le hic ( outre qu'il faut trouver l'occas) est qu'il semble qu'il y ait de moins en moins d'emeteurs..Pour l'europe il semble ne plus y avoir que Northwood (GB) et sans doute hambourg (DE), athene a l'air HS.


28 fév. 2023

GonioCoque,
oui le WIBE couvre seulement l'atlantique nord/med (plus navtex partout où il y en a). C'est pour cela que je disais il faut d'abord regarder quel genre d'informations météo sont disponibles. S'il n'y a pas de Navtex (Caraibes par exemple), l'appareil est inutile. S'il n'y a pas de fax (ex Atlantique sud, il y aurait un émétteur brésilien mais ils font un peu ce qu'ils veulent) le radiofax est inutile, etc etc. Après il y a le coût/opportunité d'un appareil plutôt qu'un autre: je vais aux Açores, ou gibraltar Canaries Capv vert: est-ce que un téléphone satellitaire est indispensable? Ça se discute, c'est le moins qu'on puisse dire. Idem pour une transat aller dans la bonne saison. On va dans le grand nord parmi les glaçons, y aller sans un moyen de recevoir les informations sur l'état de la glace? Si on veut tout avoir, tant qu'à faire on prend un terminal satellitaire à haut débit comme ça c'est rapide, bien sûr tout autre budget... chacun trouvera son juste milieu.
Puis bien sûr on peut partir sans rien de rien, chacun ses choix.


matelot@19001:Pour l'état des glaces dans le grand nord il y a les cartes émises par Boston en meteofax.·le 28 fév. 2023 16:29
28 fév. 202328 fév. 2023

ce serait intéressant qu'un spécialiste nous dise pour qui les stations émettent encore des meteofax et autres navtex car si c'est pour quelques pêcheurs en fin de carrière, de vieux voileux ou des cargos fantômes ils devraient arrêter d'émettre sous peu et nous devrions revoir si l'acquisition d'une BLU en 2023 vaut la peine (hormis utilisation radios amateurs) et passer à autre chose.


roberto:Le UK dépend des militaires, donc ils décident un peu comme ils veulent, pendant la première guerre d'Irak en 90 ils envoyaient même des cartes météo centrées sur le Moyen Orient :d .Les US ont fait un gros sondage il y a quelques années dans lequels ils posaient la même question: est-ce que ce service est utile? À qui? Peut-on l'arrêter? Les reponses ont été très très enthousiastes (plaisance, peche, petite navigation commerciale etc), donc ils ont décidé de le garder. Etant donné le temps que cela a pris de faire la consultation, analyser les reponses et prendre une décision, n'y ayant pas de deuxième sondage de prévu amha le service sera là au moins pendant quelques années encore. Chez eux la radio (en particulier amateur) est très ancrée dans la vie quotidienne, en particulier pour tout ce qui est EMCOMM communication de secours en cas de catastrophes naturelles cyclones tremblements de terre et compagnie, ou vers des zones isolées, ils font regulièrement des exercices de "internet outage" comment on monte rapidement un réseau radio de communication de secours en cas de défaillance internet/téléphone, les participants vont des particuliers aux autorités locales, hôpitaux, chacun avec sa station. L' allemagne je ne sais pas. ·le 28 fév. 2023 18:35
Quizas:donc cela fait partie du plan "survivaliste" ça me va, je garde mes hameçons, mon fumoir, ma vache à eau de pluie et ma BLU, je veux encore survivre quelques années avant le déluge final ! merci Roberto pour ces infos·le 28 fév. 2023 19:48
funnywave:Robert je trouve très intéressant ce que tu avances!!! C'est en faveur des bonnes vieilles recettes...·le 01 mars 2023 00:12
visite au phare des Roches Douvres

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2022