Mise à la cape

J'ai lu je ne sais où (Eric Tabarly? à vérifier) que la mise à la cape et la création des remous "protecteurs" étaient efficaces pour les voiliers à quille longue, nettement moins pour les carènes modernes à quilles étroites et profondes.

Je me cite une fois de plus conditions comme décrites par Pierre :

On ne saura jamais ce qu’a fait Hal mais nous nous sommes retrouvés brutalement à contre, bâbord amures. Le bateau reste bien calé. Hal amarre la barre et me propose de voir ce qui se passe, " give it a chance, man ! ". Le bateau semble content

et finalement nous resterons à la cape courante bâbord amures jusqu’au lendemain matin. S’ensuivirent 17 heures qui resteront un bon souvenir, quel confort après la fuite. Quel bonheur de sécher les fonds, nettoyer, ranger, préparer le premier repas chaud depuis longtemps, trouver des canettes de bière encore intactes dans les fonds (la plupart étaient cabossées et percées, penser à les assurer la prochaine fois !), revivre un peu plus normalement, toutes choses étant relatives bien entendu et dormir du sommeil du juste, la VHF sur le 16 quand meme.

Le fait ou non de créer une "zone perturbée" au vent lorsque tu es à la cape ne dépend pas de la carène, mais de la façon dont tu prends la cape.
Par mauvais temps (pas la cape que tu prends pour attendre le jour devant un port ou que tu prends pour te reposer quand t'en as marre de faire du près), il faut conserver de la voilure. Quand ça devient trop fort, c'est soit cape sèche, soit fuite.
Il faut conserver de la voilure, car justement le principe est de dériver en présentant le flanc avant du bateau le plus haut possible.
Donc, tu gardes de la GV, 2 ou 3 ris bordée plat (important, car sinon, elle faseye, se déchire, peut être propulsive si le bateau abat et ne fait pas giter le bateau), un petit foc à contre et la barre sous le vent. Il faut que ton bateau reste à 50/70° du vent et de la mer, qu'il soit gité et dérive à 2 ou 3 kn, sans avancer, créant une perturbation au vent.
Paradoxalement, un dériveur ou un bateau à petite quille dérive plus vite et créé une perturbation au vent importante.

Merci pour vos réponses à la fois techniques et pleines d'émotions. Je comprends mieux. De toutes manières Moitessier a mieux expliqué par la suite. Il est très pédagogue. Si la Longue route est plus poétique, Vagabond ressemble parfois à vrai cours de navigation.

C'est bien d'avancer mais c'est parfois plus prudent de se mettre à la cape quand la mer croisée est très forte ainsi que quand l'équipage est fatigué.

Au près par mer croisée très forte avec un 42 pieds, j'ai une déferlante arrivée de 3/4 arrière qui a soulevé le bateau et l'a projeté sur le côté en pliant le safran à angle droit sous l'aileron.

Ayant déjà eu l'occasion de me mettre à la cape avec le même bateau par très mauvais temps, je pense qu'en attendant quelques heures à la cape pour que les vagues croisées diminuent, j'aurai probablement évité de plier le safran.
Avec 40n de vent, le bateau dérive vite à au moins 2n sur le côté et les turbulences qui atténuent la mer sont bien présentes.

A l'époque, sans gps, on s'inquiétait de ne plus savoir où on était avec la dérive.
Aujourd'hui avec le gps, je serai encore plus tranquille à la cape

mes experiences de capes sont peu nombreuses mais quand meme un peu:
1)80 nds etablis , creux de 10-15 m estimés ( par rapport za la hauteur du mat) , trinidad 14.4=> cape seche , repos total comme si on etait dans un mouillage agité. On ne se couche plus la position /au vent stable , aucune intervention sur la bare, on va se coucher.
2)40 nds creux de 4-5m mon voilier correlation 13.2m quile semi longue : GV trois ris . trinquette lourde a contre (12m2) : pareil encore plus calme
3)40-50nds alors que l'on voulais faire du pres : meme bateau . GV 3 ris seul bordées a plat barre sous le vent => le bateau derive beaucoup mais avance tout de meme un eu dans le vent, pres on fait du pres sans les emmerdes mais pas vite
4)50nds ou plus , cape seche par mesure de confort et par paresse, ca bouge plus qu'avec un peu de toile mais c'est tout aussi secure.
L'histoire de faire des remous au vent ca me parait un peu simpliste: il y a quelques remou qui en fait declenchent les defertantes secondaires; quand elle arrivent au bateau elles sont affaiblies et moins brutales. Le plus souvent le bateau flotte sur cette masse et n'est pas submergé, sans meme se coucher a plus de 10-15° : ceci par vent modéré ( 35-50nds).
intervient aussi la vitesse de derive et le vecteur avancement qui attenuent aussi la brutalité initiale des vagues.
Avec une GV a trois ris seule tout se passe comme si la deferlante ( pas 10m non plus) passait sous la coque..Avec un bateau typé regate ce n'est certainement pas le meme jeu

Un peu de lecture qui résume les problèmes de mauvais temps.
Je n'ai jamais du affronter un force 8 mais je me prépare pour un départ pour le sud Atlantique. pour ce faire j'ai acquis une ancre Jordan. J'espère ne pas devoir la sortir...

Bonsoir à tous
Je me permets de rebondir sur ce post concernant « la cape » pour un,ketch
Quel est d’après vous la meilleure procédure.?

Avec ou sans artimon?

Artimon sans GV?

Merci a à vous

Les seules fois où j'ai eu du mauvais temps j'avais de l'eau à courir. Je dois avouer que jamais je n'aurais eu le courage de passer du vent arrière, de loffer en passant par le travers pour faire ce genre de choses. Pour mon épouse et pour moi une chose était certaine. Impossible de récupérer une personne qui serait tombée à l'eau.

ED je partage complètement ton expérience de la cape.

Je l'ai pratiquée deux fois de façon très efficace,
une fois jadis dans le Golfe de Gascogne sur un Rorqual 14 quelques heures pour soulager l'équipage
et plus récemment au large du cap Finistère pour soulager le bateau d'une mer très cassante sur mon First.

Sur le First nous dérivions à 2 noeuds dans un calme relatif très apprécié et la mer ne tapait plus du tout, comme prévu. Nous avions de mémoire 2 ris et trinquette
Fañch

N'étant pas régatier, à chaque fois que ça commence à piauler, je mets à la cape pour ariser. C'est tellement plus confortable et, à mon sens, moins dangereux.

Sur mon bateau actuel (Dufour 30 classic), la GV est sur enrouleur de mât, c'est plus secure d'ariser, puisque je reste dans le cockpit. En revanche, il faut beaucoup plus anticiper qu'avec une GV "classique", parce que dès qu'on passe les 20-25 kts établis, faut se mettre debout sur le winch. Je me fie beaucoup au vieil adage : un ris est toujours plus facile à larguer qu'à prendre, alors quand je sens que ça va pousser un peu, j'ai tendance à être légèrement sous-toilé, encore une fois, je ne suis pas pressé.

S'agissant de la manœuvre elle-même, je ne peux que plussoyer ce qui a été dit. Prendre la cape doit devenir une sorte de "mémoire musculaire", faut savoir le faire sans penser aux étapes, et dérouler la procédure rapidement et proprement.

Pour ce qui est du confort, sur l'estuaire de la Gironde, il m'arrive fréquemment de me retrouver dans un clapot croisé pas rigolo, comme c'est bien large, je me mets à peu près au milieu, je mets à la cape et je casse tranquillement la croûte en contemplant la Gironde en colère, mais en en ressentant beaucoup moins les effets.

Quant à la dernière question, cape ou fuite, c'est vraiment en fonction des conditions. Si j'ai beaucoup d'eau à courir, j'aurais tendance à préférer la cape, pour autant que ce soit encore possible, si même cette allure devient dangereuse, je choisis la fuite, mais en me maudissant et en me disant très fort que j'avais rien à foutre dans ce gourbi au départ... :-)

Entre Cap vert et Martinique avec des alizés entre 15 et 25 noeuds et des vagues de 2 à 3 m nous avons mis à la cape à plusieurs reprises, pour quelques réparations à bord. Ça remuait quand même pas mal...

Même si j'adore mettre le bateau à la cape (souvent pour se reposer) j'aime bien la fuite oû on cherche à freiner la vitesse ou parfois contrôler la trajectoire simplement.

Mais les trainards de Jordan ,j'ai un peu de mal à concevoir ce truc après l'expérience de choses plus simples,plus manipulables et faciles à mettre en place que cette guirlande ? ...

Par une énorme houle (8 mètres) ou j'ai simplement utilisé du gros bout long pour obliger le bateau à tenir droit dans les creux ou il arrivait bien lancé mais bien trop déventé ensuite...houle de cyclone mais juste 15/20 noeuds de vent...

Pareil côte nord du Brésil,Dufour 4800 à la rue ,mer très courte,pas plus de 3/4 mètres,mais qui déferlait ,25 noeuds de vent au portant le pilote devenait fou et moi avec,impossible de tenir le bateau longtemps équilibré,départs au lofs usants...Une longue amarre a résolu le problème,un peu moins de vitesse,trajectoire bien plus rectiligne,pilote travaillant bien plus tranquille.

Si on veut que freiner on fait un U avec les deux taquets,ou plus diriger on peut faire un point de tire latéral du côté favorable sur un taquet.
C'est facile à ramener,à stocker,ça coûte zéro euros,on l'a déjà dans le bateau,et c'est efficace...
on peut varier à l'infini,certains ont mis de la chaîne...en bout simple j'avais 25 mètres voire plus derrière,en U ça force vite beaucoup,faut adapter avec les vagues...

Faut juste pouvoir ajuster le frein et le remonter rapidemment
Je n'ai aucune expérience de mise en place du truc de Jordan