Moteur électrique pour plaisance fluviale

Merci pour cette réponse.

Je pense naviguer pendant 7h Maxi / jour.
3 heures pendant la matinée et 4 heures dans l'après midi.
Rythme vacances...

Une question est importante :
Faut-il être toujours à fond pour bouger le bateau à 8 km/h ou est ce que 30%, 40% ou 50% de la puissance suffisent ?
je sais que le contre-courant en rivière va jouer un rôle important mais en lacs et canaux il y a moins d'effet.

Dans le cas de moteur électrique (ici Minn Kota Riptide EM160), la puissance est exprimée en livres. En l'occurrence 160 livres de poussée maxi.

Ce que j’aimerai comprendre c’est s’il faut mettre le variateur toujours à fond en consommant les 116A/h pour déplacer le bateau à vitesse de croisière de 8km/h.

Imaginons qu’au ralenti (ou un peu plus) donc faible consommation , le moteur soit assez puissant pour cette vitesse, alors les calculs offrent des résultats plus encourageants.

Bon, déjà une question : 24 ou 36 volts, car je vois les deux en faisant une recherche.
www.minnkotamotors.com[...]-Mount/
www.deltanautic.fr[...]ta.html
Ensuite, cette propulsion, c'est "en plus" du moteur thermique et non en remplacement, c'est ça? Montage sur embase d'après ce que j'ai vu, en espérant que les hélices sont assez basse pour ne pas caviter, il faudra au minimum 13" soit 33cm en dessous du niveau de l'eau.
Si tu penses propulser ton bateau à 8km/h avec ce genre de moteur, je ne suis pas sûr qu'il soit prévu pour, c'est plus pour du déplacement assez lent, je tablerais pour la moitié soit 4km/h, vitesse d'un homme au pas. Au dessus, c'est peut-être la cavitation et l'usure qui vont prédominer.
Tu as une masse de 1,5 tonne sur une coque qui est plus planante qu'à déplacement, mais je ne pense pas que ça influe réellement, par contre j'espère que tu n'auras pas trop de vent vu le fardage, et là, les canaux, je ne connais pas trop sauf celui de Marans.
Panneau solaire: C'est simple, en moyenne, un panneau de 250-300 watts crête c'est 1m x 1,6m à la louche; pour la production, tu retires gentiment 30% pour être "safe" et vu le rendement (et le prix) des PS souples, tu t'orientes sur du rigide amha pour avoir la production, mais je ne connais pas ton bateau et surtout la place disponible et si tu veux mettre un support spécifique PS ou pas. Apparemment non. Comme AICA, minimises la production, maximise la consommation, tu pourras mieux voir les dépenses et être zen dans ton projet et les paramètres - place disponible, poids, poussée, vitesse demandée (max, éco, etc...) et rechargement des batteries - après tu sors la calculette et tu es sage avec "maman" !
;-)
Tu aurais un autre type de coque, avec un arbre classique et moteur thermique enlevé et remplacé par de l'électrique prévu pour, là peut-être...
Sans te décourager, ça va être chaud si tu veux remplacer. Si tu veux faire de l'appoint, OK mais quid de la recharge correcte pour vraiment profiter des (au pif) 4-5k€ investis ?

Sur ton bateau avec le moteur thermique ( quelle puissance) quelle vitesse à mi-régime ou 1/4 de régime.
Puissance divisée par tension ( 24V) = intensité qui X par heure = Ah

Si tu connais la consommation du moteur thermique pour différentes vitesses ou régime ça peut peut-être donner des informations, le rendement du moteur et sa puissance à l'hélice est beaucoup moindre que la puissance affichée à cause des diverses pertes, calculables et on connait l'énergie massique de l'essence.
Pas facile comme projet, mais intéressant.

J'ai vu en 2009 un petit voilier avec panneau solaire sur le canal à la sortie de Toulouse, il avait parcouru environ 10 km mais faisait déjà du stop.
Il y a des péniches de location vers Carcassone qui ont la propultion électrique. Il faudrait aller voir par là pour essayer.
Pour la recharge ils ont des bornes. Sans bornes on ne doit pas compter sur le solaire il y a trop d'arbres (ce qui en fait le charme) ni sur l'éolien car pas toujours du vent et gare aux ponts, aux arbres aux têtes.
Il faudrait peut-être creuser du côté des piles solaires ? Mais il faut être riche. Très !

Bonjour
en fluvial la vitesse est de 6 Km h (8 maxi sur certains axes comme les rivières . le Lot ou la Charente )
avec un bateau de 6m et 1t5 un torqeedo de 2 kw suffit.
pas question de remonter le rhone ou la seine .
on a dit pour les canaux.
naviguer 7/8 h / jour en vacances c'est pas très réaliste.
je fais du fluvial ( et mer mais avec un autre bateau) depuis des années.
si tu veux être en vacances et pas en convoyage tu navigues environ 4 h /jour . 5h si tu souhaites impérativement arriver sur un lieu précis.
sur les canaux tu t’arrêtes n'importe où . au calme de préférence et pas dans un port su tu n'as pas besoin d'eau ou de recharger tes batteries ( intérêt des panneaux solaires en quantité suffisante surtout au prix de maintenant )
JF

En imaginant naviguer 4 heures avec le moteur à fond (116A/h), il me faut des batteries pouvant restituer 464A/h dans la journée. (Théorique)

Si les batteries sont au lithium, il faut qu’elles puissent stocker 556A.
Tout ça dans le cas où il n’y a pas de panneau solaire mais une recharge EDF au port chaque nuit.

Maintenant,
Si j’ajoute un panneau solaire de 300W, je peux espérer alimenter la batterie d’environ 100 Ah pendant la journée (presque une heure de navigation en plus par jour).
Mais il faut tout de même rester sur un stockage de 500Ah en batterie Lithium.

Pour pouvoir profiter de ce concept, il est possible de naviguer tranquille entre deux villes ou deux ports, dormir tranquille pas trop loin en campagne et de charger au port (EDF + solaire) en journée pendant les visites à pieds.

Ça me semble jouable… Pas vous ?

Maintenant, si pour naviguer à 7Km/h, je n’ai besoin que de la moitié de la puissance, ça réduit sérieusement le besoin en batteries et donc en prix.

Bah, 7 km/h c'est juste pour faire une moyenne puisque La vitesse maximale autorisée est de 6 à 8 km/h sur les canaux, 10 km/h sur les rivières. Et qui peut le plus, peut le moins.

Quand je dis le faire tourner à fond, c'est une question.
Et c'est d'ailleurs la grande question de mon post. C'est à dire :
A quel % du variateur (approximatif) je peux espérer faire déplacer le bateau à 6 km/h ;-) ?
Si, effectivement, je n'ai besoin de mettre que 50% (ou même moins) de la puissance, alors c'est parfait.

Bon, le coût est important, c'est vrai mais comme c'est pour du long terme, je crois que je vais poursuivre et m'orienter sur cette voie.

Exactement, car même au ralenti, un Hors-bord est assez bruyant.

Naviguer en quasi-silence doit être un pur bonheur. Pour soit mais aussi pour l'environnement et les riverains.

Tu auras du mal à trouver ce que tu cherche, hélas, et je comprends ce que tu veux, car on ne sait pas - sauf peut-être le chantier ou l'architecte du bateau - quelle poussée il faut (ou puissance thermique moteur) pour arriver à un résultat demandé, à savoir quelle poussée pour "x" km/h.

J'ai un petit bateau moteur comme bzh7000: même taille et même programme (les canaux bretons). Et je me pose les mêmes questions

Pour moi ce serait juste un moteur d'appoint soit en cas de panne, soit pour faire une heure ou 2 au calme.

Sur les canaux, on est souvent dans le calme plat et un moteur electrique peut suffire.
Mais quand ça souffle, ou s'il y a du courant, un moteur costaud me parait indispensable.

Par contre, je n'ai pas vu beaucoup de ports avec electricité. l'eau est déja un luxe. Ceci dit, les ports sont presque tous gratuits..

Benoit

Je vais regarder aussi sur ces pistes.

Apres quelques nouvelles recherches j’en suis arrivé à la solution suivante :
- Le bateau avec moteur, équipage, ravitaillements divers devrait atteindre 1 Tonne à 1 tonne et demi.
- Les moteurs électriques sont étudiés pour la pêche à la traine sur des durées assez longues.
- D’après ce que j’ai vu, la vitesse pour cette pêche est proche de la vitesse de croisière en fluvial (entre 5 et 7 km/h).

Sur cette page de chez Minn Kota :
www.minnkotamotors.com[...]-Mount/

On peut estimer le besoin en puissance.

D’après mes calculs, il me faut :
- Soit un 55 lbs en 12V qui consomme 50 A max
- Soit un 80 lbs en 24V qui consomme 56 A max

Mes résultats de calculs estimatifs se situent entre les deux solutions.
C'est vrai qu’en Bretagne nous n’avons pas d’électricité dans chaque port ?

www.hors-bord-electrique.com[...]trique/

En fait c'était plus d'un point de vue énergie et puissance que marque.
Pour torqueedo, d''un point de vue puissance le 2KW correspond à un 5CV essence.
Ce 5CV essence c'est à peu près ce qu'il faut pour propulser ton bateau sur un canal.
Donc d'un point de vue électrique les valeurs de l'articles sont intéressantes puisqu'ils définissent la puissance en fonction de la vitesse (pour 2T et 9m)
A 500 watts (24V) : 4.3 km/h
A 700 watts (24V) : 5 km/h
A 1000 watts (24V) : 5.6 km/h
A 1250 watts (24V) : 6 km/h
A 1500 watts (24V) : 6.4 km/h
A 1700 watts (24V) : 7 km/h
A 2200 watts (24V) : 8 km/h
alors comme tu est plus léger et moins long le déclassement d'une ligne peut être envisageable pour ton cas
Donc en gros 1000W à 6km/h et on tourne à 45A en gros comme pour ton calcul.
la suite de l'article est bien aussi pour la définition de l'autonomie, et la production solaire.

Bonjour
merci de nous tenir au courant (( jeu de mots !! ))
sur la suite de tes essais
en particulier la conso et la poussée du moteur.
JF

2 noeuds, c'est a fond ? on est loin de ton idée de départ .

toujours 7 heures d'autonomie ?

Bonjour , j'envisage de monter sur un voilier Edel 6 Un moteur Minn Kota 160lbs 24v Tout comme notre ami Bzh 7000 par contre , j'envisage faire un hybride avec panneaux solaires et un groupe électrogène 3Kw 4t essence . De plus mon moteur serve seulement en sortie du port et appoint .

Perpetum mobili.

@alex
es-ce que tu as essayé de péter en régate dans le bon sens pour utiliser la réaction et la contre réaction ????
alain :-p

Bon,
alors pourquoi ne pas envisager un système de propulsion à puissance variable?
il faut adapter un système de pédalier avec une chaine entrainant une hélice. certains cyclistes (pro développent 450w dans les cols et même plus).
une personne lambda peut espérer développer 150/200w (sans EPO) voire plus mais moins longtemps. A méditer car en plus c'est ecolo.

en 90 nous aviosn construit un voilier à propulsion électrique avec un moteur lynch ,une ligne d'arbre sur roulements et 450ah de batteries au plomb: autonomie à 50% 1h30 a 4/5nds par mer plate ,donc suffisant pour les manoeuvres de port ,quand il y a du vent c'est la voile qui pousse et qui recharge ,ext ext ...je ne vais pas vous raconter toute l'histoire
alain

non mais j'avais une trainée à réaction à bord :cheri:
alain

mon experience electrique:
Torqueedo cruise 2 ( 6CV ) panneau solaire + 2 batteries ( 240A)
Bateau de 1500 Kg , juste pour rentrer au port, impossible a demander plus.
sur bateau de 500 Kg, demi journée en lac, impossible a demander plus.
Bateau fluvial de 7000 Kg, 2 Inboard diesel = 600cv, parfait, a 8Km/heure ils consomment rien
En rivière avec courant, vents contraires ou de travers, remous des autres bateaux ou avec écluses a négocier, l’électrique est inquiétant...
Bon pour la pèche, on s’arrête souvent et ça recharge, en navigation continue, les ampères défilent trop vite,
pourquoi pas aller avec le thermique?

Merci a Bzh7000 d avoir lancé cette discution,
en cherchant sur le meme sujet je suis tombé sur ce sujet,
c'est tres joli.
www.hors-bord-electrique.com[...]trique/