Moteur Nanni 2.45 connexions répartiteur et coupleur

Bonjour,

je suis équipée d'un répartiteur et coupleur sur mon Aquila, je m'interroge sur la bonne manière de réaliser les connexions vers le démarreur et l'alternateur moteur Nanni Diesel 2.45.

De plus, le câble rouge correspondant à la 'borne 2' du répartiteur n'est pas connecté :il va bien faire la borne + de la batterie de servitude?
Ci joint photo des installations et schéma - certes sommaire.

Merci!

L'équipage
20 mars 2024
20 mars 2024

Bonsoir, j'ai un souci semblable sur le beta marine qui remplace un Yanmar, le batterie+ est connecté avec le alt + sur une cosse du démarreur. Si je veux passer par le répartiteur comme avant, l'excitation n'est plus assurée...une histoire de diode sans doute. Je vais chercher un + après le contact démarrage...


21 mars 2024

Salut,
A Carine29,
Au vu de ton matériel existant , on peut bien sur effectuer un branchement électrique (voir
ci-dessous) ...mais *je ne te le conseille pas *: surtout avec le répartiteur de charge à diodes SP702 (sans borne de référence) et une perte de tension de charge de 0,7v (!) , c'est installer du matériel obsolète. Le coupleur de batteries est du type manuel.
Il serait plus judicieux d'installer:
soit un répartiteur de charge mofset (B)
soit un coupleur de batteries automatique (C)

A SILLAGE,
D’après ta description, il semblerait que tu as une erreur de montage; en effet, avec un répartiteur de charge , le +B batterie est relié au +B démarreur, mais le +B démarreur ne doit pas être relié avec le +B alternateur.... Regarde bien le schéma(B)au niveau de l'alternateur.
Ensuite, si le répartiteur de charge est sans borne de référence, il peut arriver avec certains vieux alternateurs que l'excitation ne soit pas présente au démarrage moteur. Une des rares solutions est de donner un "bref" coup d’accélération des gazs pour provoquer l'auto-excitation de l'alternateur.
Mamita


SILLAGE:Merci Mamita . J'étudie ça😊·le 22 mars 09:28
21 mars 2024

Merci beaucoup Mamita pour tous ces détails, très précieux.

J’ai néanmoins quelques questions sur le schéma B avec répartiteur et coupleur manuel :

  • Le 2 du coupleur va au moteur : pourquoi pas le 1 qui correspond à la batterie moteur ?

  • Quid du fil connecté au « both » ?

  • Le positif part du coupleur au démarreur ou passe-t-il d’abord par la borne B+ de la batterie moteur ?

Sur le schéma j’ai l’impression que le positif va directement du coupleur au démarreur puis ce câble est prolongé vers le répartiteur de charge B1

Un autre fil positif part de la borne de la batterie vers le moteur (c’est à dire le faisceau ?)

il n’y a pas de négatif connecté ? le négatif de la batterie va-t-il directement à la masse moteur ? il n’est pas relié à l’alternateur ?

Je retransmets ci-dessous le schéma actuel un peu plus propre avec les connexions en place telles qu’elles l’étaient à l’achat du voilier, sachant que la connectique moteur est à refaire (faisceau + connexion moteur).

Je comprends que :

  • Le + de l’alternateur ne devrait pas être relié au coupleur sur le « both » mais au répartiteur de charge.
  • Qu’ainsi le démarreur ne doit pas être relié directement à la borne de la batterie mais au « both » du coupleur ?

Je souhaiterais pouvoir faire démarreur le moteur pour un convoyage très prochain et je verrai donc ensuite la question de l’optimisation du système qui est certes daté. Le plus simple est peut être de choisir l’option sans répartiteur ni coupleur, qu'en pensez vous ?

J'ai joint une photo de l'alternateur avec les deux connexions.


21 mars 2024
22 mars 202422 mars 2024

Re,
...J’ai néanmoins quelques questions sur le schéma B avec répartiteur et coupleur manuel :

Le 2 du coupleur va au moteur : pourquoi pas le 1 qui correspond à la batterie moteur ?
(R) Tu peux inverser les 1 et 2, mais il faut mettre le coupleur en position normale sur la batterie services.
Quid du fil connecté au « both » ?
(R) Both = c'est mettre les batteries services et moteur en parallèles ; avec un répartiteur de charge, il vaut mieux éviter de mettre et/ou de laisser sur "both";
Le positif part du coupleur au démarreur ou passe-t-il d’abord par la borne B+ de la batterie moteur ?
(R) Pour le dessin je l'ai mis sur le démarreur, mais bien sur il peut aller direct sur la borne +B de la batterie moteur, c'est pareil !

Je comprends que :
Le + de l’alternateur ne devrait pas être relié au coupleur sur le « both », mais au répartiteur de charge.
(R) Oui, l'alternateur direct sur la borne "In" du répartiteur de charge.
Qu’ainsi le démarreur ne doit pas être relié directement à la borne de la batterie mais au « both » du coupleur ?
(R) *Non *! Le +B démarreur doit être relié impérativement a la borne +B de la batterie moteur
Le coupleur manuel influe uniquement pour l'alim des services soit vers la batterie services en temps normal, soit provisoirement vers la batterie moteur en cas de secours par exemple.

Je souhaiterais pouvoir faire démarreur le moteur pour un convoyage très prochain et je verrai donc ensuite la question de l’optimisation du système qui est certes daté. Le plus simple est peut être de choisir l’option sans répartiteur ni coupleur, qu'en pensez vous ?
(R) Excellent choix: le répartiteur de charge SP702 est obsolète: entre la borne entée et une borne sortie, il y a une perte de 0,7v qui manque pour charger les batteries à 100%. Exemple: si l'alternateur débite 14,4v, les batteries ne recevront après le répartiteur de charge, qu'une tension de charge de (14,4 - 0,7)= 13,7v ...
Le coupleur manuel, ne sert pas ici a grand chose, puisqu'il faudrait le laisser en permanence dans la position vers batteries services.
L'option la plus réaliste est de monter un cyrix-ct 120A,(45€) (voir schéma "C")' qui n'est autre qu'un relais automatique de couplage de batteries en //, dés qu'il y a une tension de charge de +de 13v. et qui s'ouvre a nouveau à 12,8v, séparant ains le couplage en //.
En espérant avoir répondu a tes questions.
Mamita


22 mars 2024

Bonjour,

Merci c'est beaucoup plus clair, maintenant il me reste trois points à traiter :
-le faisceau (je fais le point et je transmets une une photo avec mes propositions)
-le raccordement de la masse moteur (-B) : vers alternateur puis masse ?
-la photo jointe : je me demande si cet orifice situe près de l'échappement et de la durite du Waterlock doit être raccordé à une durite (les deux extrémités basses du col de cygne anti siphon ne sont actuellement pas connectées. Je n'ai pas trouve d'info précise sur les raccordement de ces durites.


22 mars 2024

RE,
"...le faisceau (je fais le point et je transmets une une photo avec mes propositions)...".
(R) De quel faisceau parles-tu ? faisceau électrique OU faisceau échangeur (nid d'abeilles) ?

-le raccordement de la masse moteur (-B) : vers alternateur puis masse ?
(R) ton montage électrique est mono-polaire avec toutes les masses moteur à la terre moteur.
le -B batterie est directement relié a la masse moteur. Les bougies de prechauffage, le demarreur, les sondes, etc sont par construction dejà reliés a la terre. Reste l'alternateur:
si ton alternateur n'a pas de de borne sortie (-B) (alternateur non isolé de la masse), il est aussi déjà relié à la masse ;
s'il y a une borne sortie (-B) (alternateur isolé de la masse) , il faut relié cette borne (-B) à la masse moteur.

-la photo jointe : je me demande si cet orifice situe près de l'échappement et de la durite du Waterlock doit être raccordé à une durite (les deux extrémités basses du col de cygne anti siphon ne sont actuellement pas connectées. Je n'ai pas trouve d'info précise sur les raccordement de ces durites.
(R) Malheureusement, il y a eu 2 générations de pipes d'echappement (vieux moteurs 2.45HE = 1ere génération = pipe d'echappement (pratiquement introuvable !)
2eme génération = pipe d'echappement avec 1 anode sur le coté. gauche à 90°.
Pour le coude anti syphon, il justifie ou pas en fonction de la hauteur d'injection d'eau dans le moteur par rapport à la ligne de flottaison. c'est mieux avec un petit dessin...)
Mamita


22 mars 2024

Bonsoir,

Merci pour ces précisions

Concernant le faisceau il s’agit du faisceau électrique, j’ai fait des suppositions de raccordement à partir de la photo ci-dessous

1-(marron) : bougies de préchauffage ?
2-(jaune et vert) : sonde température eau ?
3-fil + allant du démarreur à la borne + de l’alternateur
4-(marron) démarreur excitateur
5- (gris) température ou huile ?
6-Masse : alternateur et moteur
7- ?
8-(mauve) : ch arge alternateur ?
9- ?
10- (gros fil rouge) alternateur ?
Qu'en pensez vous ?

D’autre part, voici la photo des zones qui je pense sont concernées par un raccordement : s’agit il d’une durite manquante, faisant le lien entre les deux parties, ou est-ce que le col de cygne anti syphon eau de mer se positionne dans cette zone ? Je joins une image montrant un exemple de raccordement du col de cygne. je n'ai aucune idée de la facon dont il était raccorde antérieurement sur le moteur. Il s'agirait d'un 2.45 HE selon les anciens propriétaires (la référence ne figure plus sur le moteur). Je joins aussi une photo du moteur pour info.
Bonne soirée


23 mars 2024

Re,
Pour le faisceau et sous réserves, avec tes spaghettis il vaut mieux être prudent ! :
Le N°2 , je pense que c'est l'alarme température eau.(contact NO)
Le N°5 serait alors l'alarme pression huile.(Contact NF)
Le N°7 pourrait être le branchement de la borne "W" de l'alternateur pour le compte-tours.
Meme si tu n'as pas de CT au tableau, le fil peut être en attente dans le faisceau...
Le N°9 pourrait être l'arret moteur électrique; ici aussi le fil peut etre en attente dans le faisceau...
Le N°*10 * devrait être le +B venant de la clef de batterie et branché sur le +B de l'alternateur ou du +B démarreur (c'est le meme).
Mamita


25 mars 2024

Bonsoir, merci pour ces réponses, en effet je suis d'accord,prudence avec ces vieux spaghettis ! Dans le doute je fais venir un pro pour le faisceau et les dernières vérifications, afin d'être sûre avant le convoyage vendredi !
Je vous tiens au courant !


Cape Point, South Africa

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2022