Navigation hauturière sans CRR quels risques

ah bon ...
et là je suis moins sur que toi, de toute façon en Belgique, il faut en plus l'autorisation de détention d'un éméteur récepteur délivré aupres de l'iptb apres avoir remplis tout les documents. :alavotre:

Si tu as une licence de station de navire, avec un indicatif en bonnet difforme, je ne pense pas que les zotorités britanniques te demande de justifier la possession d'un certificat franco-français.

j'avais cru entendre que le CRR ce n’était plus obligatoire pour le propriétaire de bateau

Bonsoir,
surtout que c'est pas sorcier comme truc.

Yes pas obligatoire dans ce cas mais obligatoire avec une fixe 25w

pardon en france

C'est quoi le GMDSS ?

@cmille0461
La legislation ne doit elle pas évoluer à ce sujet en 2016 ?

v'là aut -chose

@camilleb0461
Nossi a dit : "utiliser la radio à bon escient, c'est autre chose"
il veut dire qu'il n'a pas besoin du papier pour émettre dans les règles.
toi tu réponds :"je n'ai pas mon permis de pêche, ça coûte trop cher et je m'en fou et j'économise mes sous pour acheter de la dynamite avec laquelle je pêche la nuit"
réponse un peu "simplette" tout de même ! puisque tu décris une activité illégale et destructrice, alors que Nossi dit se servir "à bon escient" il dit "se servir de la VHF dans les règles". (sauf à avoir le papier)
Quant au reste de la réponse ... tu nous avais habitué à mieux, beaucoup mieux .
mais je pense que tout cela repose sur l'interprétation que tu dones à l'expression "à bon escient"

le certificat de l'armée (que j'ai aussi) n'est pas reconnu par l'ANFR
(j'avais fait la demande)
par contre, comme la VHF va devenir obligatoire au 1er janvier 2017 (plus de 6 mille) je crois que le CRR ne sera plus obligatoire
à verifier

Bravo Ecumeur.
Je suis complètement d'accord avec ce que tu écris, et avec ceux qui sont de ton avis.
Le CRR n'est quand même pas la mer à boire et se passe très facilement. Vouloir le contourner par tous les moyens, ne me semble pas une bonne approche pour un skipper responsable.

Je ne sais pas quel serait son influence sur le réchauffement climatique, mais certainement positive sur le nombre d'appels plus ou moins incompréhensibles et autres inepties, que l'on entend à longueur de journée en été (au moins en Méditerranée).

Hum!!!
Un téléphone satellite pour avec le cargo qui se pointe devant toi?
Pour recevoir ou émettre un message de détresse?

je suis toujours étonné par ce genre de post ,la vhf pour l'instant
est le seul moyen de communication pratique en mer efficace avec l'asn on augmente les chances de récupération rapide,
le portable ou l'iridium n'ont rien a voir c'est du terre navire ou navire terre dans la mesure de la couverture pour le gsm .
la blu permettait outre le navire/navire de communiquer avec la terre
maintenant c'est les satellites .
le crr éviterait si on applique la procédure le cafouillage qu'il y a en été sur le 16 ..
la navigation de plaisance ce n'est pas la cour de récréation ..
peut être jusqu'au jour ou ça ne va plus et ou on entend
des appels dans ce genre :venez m'aider ,venez m'aider
au lieu de mayday .
je l'ai entendu ce n'est pas un joke
alain

Sans CRR, tu risques de couler!!!

Et bien moi, quand je me suis fait arrêter pour transport illégale de 47 litres de Rhum martiniquais en revenant des Antilles dans le canal du four en Bretagne ils n'avaient pas de Gameboy et je leur ai fait un chéque de 405euros, j'en ai encore mal au cul car j'avais pas assez d'espèces sinon c'était direction Brest et là comme à chaque fois ils ne m'ont Jamais réclamé mon CRR ni vérifié ma sécurité mais ont fouillé à fond mon bateau et laissé un bordel monstre et sont repartis en me souhaitant une bonne fin de nuit avec un sourire jusqu'aux oreilles. D'ailleurs, je ne me fait arrêter que par la douane française depuis 30 ans et jamais Anglaise alors que j'y vais au bas mot 3 à 4 fois par ans..... et le pire c'est que c'est souvent les mêmes qui m'arrêtent, ça en devient pénible avec le temps ....
Pascal sur Shazzan :alavotre:

Un tout petit peu plus utile que pour dire mayday, tout de même. D'accord, ça vaut pas 400 euros. Autant le travailler seul.

juste pour le CRR ?
il te file la VHF et l'antenne avec pour ce prix-là ou bien?

Ça c'est une bonne idée ....

Bsr, le CRR, je l'ai passé il y a une vingtaine d'années, pour qq dizaines de francs. Inutile de prendre des cours, j'ai cru comprendre en le passant que le principal etait de prêter serment sur la confidialite des messages entendus. A l'inscription tu reçois un petit fascicule, très compréhensible, très facilement assimilable. Il faut qq même apprendre l'alphabet international. Donc bref pas la mer à boire. Par contre j'ai déjà été contrôlé qd à sa possession. Où comme il a été dit, en la possession d'une personne du bord. A l'époque, si personne ne l'avait, certains loueurs démontaient la VHF.

400€ c'est n'importe quoi.
Tu télécharges le cours sur le site de l'ANFR, t le mets dans les toilettes et chaque fois que tu y vas tu apprends entre deux et dix pages

Bonsoir visiblement en candidat libre 78 roros
www.anfr.fr[...]le-crr/
et des cessions dans toute la France crr.anfr.fr[...]dex.php
Jac
PS dans ton cas il faut en plus bien maîtriser l'anglais ;)

si ta une vhf a bord au moins une personne doit avoir le CRR pas forcément le skipper, depuis le temps que je traverse la manche pour l'angleterre et l'irlande jamais eu un control a ce niveau,meme pas en espagne non plus,a l'étranger on te demandera plutot la licence a un control,le reste je pense qu'ils s'en foutent completement

non, vu l'indentation, tu as utilisé le "répondre" du bas de page, plutôt que le "répondre" du post auquel tu voilais répondre, c'est tout

Bon!! je vais encore me faire des ennemis mais voilà, je ne suis pas contre de passer un examen pour pouvoir utiliser la VHF mais quand la somme demandée pour ce bout de papier coûte dans mon cas plus que mon budget "bouffe" d'un mois, je suis contre. Tout le monde n'a pas les moyens et pour satisfaire certains , il faudrait que d'autres se passent d'assouvir leur passion.

Par contre tu as les moyens de te payer un bateau ????

Il ne serait pas mieux de dépenser tes sous pour manger mieux ???

Absurde n'est-t-il pas ?

Normalement sur le site de l'ANFR il y a un outil qui permet de faire des examens blancs comme en vrai.
Pour se préparer, il suffit de télécharger le fascicule de l'agence, le lire une fois et ce doit être bon.
Ne pas l'avoir. Je crois qu'il faut consulter rapidement!

La VHF n'est pas obligatoire, donc le CRR non plus, dans les 6 milles.

Effectivement, il ne semble pas indispensable d'avoir reçu une quelconque formation pour appuyer sur le bouton rouge .
Cependant le jour où cette nécessité s'impose à toi et en l'absence de réception par une station côtière, tu ne seras pas mécontent que ce que ta VHF a émis soit décrypté et relayé par un un autre plaisancier … ce sera plus simple, plus sûr si, lui, a quelques connaissances !
Idem si les rôles sont inversés .
L'utilisation de la VHF dans une situation de détresse ne se résume pas au bouton rouge . :jelaferme:

Juste pour clarifier, il y a un paragraphe des Radio Regulations de l'UIT (le haut de la pyramide de la réglementation) qui stipule en termes très clairs que "aucune des règles radio ne doit empêcher qui que ce soit à utiliser tous les moyen possibles pour déclarer une situation de détresse et demander assistance".
Donc utiliser le "bouton rouge" en cas de détresse, même sans certificat opérateur il n'y a pas d'amende.
.
Amende il peut y avoir par contre si on utilse le bouton rouge (juste pour nommer une des fonctions ASN) sans qu'il y ait les conditions qui le justifient, là l'absence de CRR peut constituer une infraction àen plus, mais pour cela le CRR explique tout :-)
.
@Baroudeur22
comme tu parles de certificat radio aéronautique, avec de telles bases la préparation au CRR c'est deux petites soirées de lecture...

Je pense ou j'espère que ceux qui lancent de faux Mayday, juste pour s'amuser, ou parce qu'ils sont avec une panne mineur (carburant, pastis...), apprendront avec le CRR, qu'on ne fait pas n'importe quoi.
Mais peut-être est-ce un vœux pieux

Je ne comprends pas la "mauvaise foi" !

Bien sûr l'examen CRR est la reconnaissance d'un niveau.
Mais pour le passer, il faut comme tu le dis, apprendre. Et selon ce qu'on entend en mer (Méditerranée) beaucoup ne s'occupent pas d'apprendre.
C'est comme louer un voilier pour naviguer au moteur, quand on n'a pas le permis moteur permettant de louer un bateau à moteur.

Ceci dit, en ce qui me concerne, à part certaines certaines procédures spécifiques marines, j'avais déjà le B, A: Ba de l'utilisation d'une radio (via ma formation militaire) et le passage du CRR fut presque une simple formalité.

En effet Calypso2.
Depuis que je navigue et que j'aie la VHF, je devrais le savoir !!!

il est probable qu'ils l'ont déjà le CRR !

Merci Pierre 44000, enfin une réponse à la question initialement posée sur ce post

:pouce: :mdr:

vous etes des rigolos hahahahah, en pro c'est le CRO pour la VHF ASN ,si vous voyez l'examen vous verrai bien la différence avec le systeme de détresse ( SMDSM) ,ne prenez pas trop le bouton ROUGE a la légere ya toute une procédure qui se met en route derriere ,que ce soit en plaisance ou en pro le SMDSM est le meme et il est mondial avec toute une procédure a respecter et sans plaisanter

Merci également une réponse qui répond à ma question initiale.... Comme quoi la patience à des vertus !!!! :-)

Pas de CRR c'est 300 € d'amende c'est arrivé récemment à un copain donc je suppose que tu préfères mettre 300 € ailleurs non.

Vous m'avez convaincu, je vais m'y atteler de ce pas

Je vous rappelle que le monsieur (Baroudeur22), il demande quels sont les risques légaux à naviguer en Grande-Bretagne et Irlande sans le CRR...

Comme ce certificat est franco-français, correspond à une exigence française et n'a aucune valeur internationale, la réponse est donc : aucun risque légal.

La réponse de Swanee ne mérite pourtant pas ce "Merci monsieur". :non:

Ben non ! C'est à l'internationnal qu'il est exigé;
Voici le texte de l'ANFR :

"L’usage de certains équipements de communications à bord d'un navire ou bateau nécessite qu’au moins une personne à bord possède la compétence requise. Par exemple, pour utiliser un émetteur-récepteur VHF, le CRR (Certificat Restreint de Radiotéléphoniste) est obligatoire si vous naviguez à l'étranger ou en dehors des eaux territoriales françaises. Le CRR s'obtient après réussite à un examen dont la gestion est confiée à l'ANFR."

Pas seulement dans les eaux internationales. Il est également obligatoire dans les eaux territoriales avec une VHF de 25W et plus.
Il y a une exception dans les eaux territoriales avec une VHF de 6W maximum.
Le mode d'obtention, en passant l'examen spécifique ou avec le permis est une autre affaire.

@ Swanee
:non: vaut mieux s'abstenir d'indiquer des infos complètement erronées :goodbye:

J'ai été contrôlé 2 ou 3 fois par la gendarmerie maritime.
En ce qui concerne la VHF, ils ont vérifié que les informations obligatoires (Nom, MMSI etc ) étaient bien indiqués à proximité de l'appareil, mais ils ne m'ont pas demandé le CRR.

Donc tu n'a ni licence ni CRR :whaou:

j'ai naviguer en loc sans CRR depuis 1983 et fait le TDM entre 94 et 99 sur mon bateau sans CRR ni licence = je ne savais meme pas que ca existait!!!
il y a encore pas longtemps ( avant mon inscription au forum) j'etais persuadé qu'on n'avait de compte a rendre qu'a soi meme et son equipage..j'ai appris qu'on n'avait pas le droit de savoir si ce savoir etait officiellement recompensé :reflechi: :-)

c'est pas une question de prix, je me suis mal fait comprendre

Bonjour,

Depuis l'arrêté du 22 février 2011, modifiant l'arrêté du 18 mai 2005 relatif aux certificats restreints de radiotéléphoniste du service mobile maritime et du service mobile fluvial et aux droits d'examen concernant ces certificats, le CRR reste obligatoire pour :

- Toute personne manœuvrant, à partir d'un bateau de plaisance, une VHF et naviguant dans les eaux intérieures étrangères ou dans les eaux internationales doit être titulaire du certificat restreint de radiotéléphoniste du service mobile fluvial ou du certificat restreint de radiotéléphoniste du service mobile maritime.
- Toute personne manœuvrant, à partir d'un bateau de plaisance, une VHF autre qu'un équipement portatif d'une puissance maximale de six watts dépourvu de l'appel sélectif numérique, et naviguant sur les voies de navigation intérieure françaises doit être titulaire du certificat restreint de radiotéléphoniste du service mobile fluvial ou du certificat restreint de radiotéléphoniste du service maritime ou d'un permis de conduire en eaux intérieures les bateaux de plaisance à moteur.

A contrario le CRR n'est plus nécessaire pour :

- les plaisanciers titulaires du permis plaisance maritime ou fluvial , qui utilisent une VHF fixe ou une VHF portative ASN d'une puissance maximale de six watts sans quitter, respectivement, les eaux maritimes territoriales françaises ou les voies d’eau intérieures françaises.
- ces dispositions ne s'appliquent pas aux titulaires du CRR avant le 22 février 2011.

Enfin, rappelons aussi qu'à partir du 1er janvier 2017 et ce en application de la nouvelle Division 240, sera obligatoire :

- pour la navigation semi-hauturière (navigation entre 6 et 60 milles d'un abri) : une VHF fixe à bord. Pour autant, jusqu'au 31 décembre 2016, sous la responsabilité du chef de bord, la VHF fixe n'est pas obligatoire lorsqu'il est embarqué trois fusées à parachute et deux fumigènes sur le navire.
- pour la navigation hauturière (navigation au-delà de 60 milles d'un abri) : un émetteur-récepteur VHF portatif et étanche.

Oui, on est sensé assurer une veille sur le 16.

Il ne faut pas oublier que la VHF est un ndes chaînons essentiels de la chaîne de sécurité en mer.
Il permet certes d'appeler en cas de problème pour une assistance ou un sauvetage, mais aussi de capter les appel d'autres usagers de le mer qui peuvent se trouver en difficulté à proximité.

Je suis sur que les tenants de la VHF non allumée en permanence sur le 16 et qui apprendront à l'arrivée dans un port que quelqu'un a perdu la vie (un HLM par exemple) sans qu'ils en aient eu connaissance pour participer aux recherches alors qu'ils étaient à proximité, seront un peu moins catégoriques ensuite.

en marche ou stop il faut une personne a bord avec le CRR

donc passer le CRR permet donc de connaître un peu la procedure d'utilisation ??, j'en suis tout etonné

voila les vrais prix

C'est les prix pratiqués chez toi, pas chez-moi
Normal les tarifs sont libres ....

ca oui, a marseille quand lje l'ai passé il y a deux , on etait que deux pour les cours et j'ai du attendre 3 mois

là
maritime-dematerialisation.anfr.fr[...]/

çà c'est sur et avec toutes les procédures et codes associés, çà ne s'apprend pas en deux leçons ;-)

... çà veut dire pour les profanes Fin de message éventuellement suivi de K (.) ou de G
Bon! ce n'est pas un cours sur le morse et plus personne l'utilise.

Je trouve que comme d'habitude on tourne autour du pot pour pas grand-chose le CRR est un examen obligatoire dans certaines conditions de nav, 78 € c'est pas le bout du monde quand on sait a combien revient l'entretien d'un bateau !!? Bien plus facile que le permis de conduire auto et pourtant il ne vous est pas venu l'idée de conduire un jour durablement sans permis non ? sinon on change de loisir ,ping pong par exemple ya rien besoin..

je vous prie de m'excusez vous avez tous l'air a l'aise avec le monde moderne reglementaire..pour moi les demarche le temps les contretemps l'attente ( en tout ca doit faire pas loin de 10h sur plusieurs jours + 78 € ca me paye 2 trajets aller retour au bateau + la bouffe de 2 jours et je fais 10 h de boulot effectif soit par exemple la peinture complete de la coque ....pas d'effort que du plaisir.
.
y'a bien un ministre administrophobe et on en visage presque de mettreca au programme de la secu ???

A moins que ce ne soit 10 heures à poster sur les fils de HEO :langue2:
Mais bon ça c'est gratuit

Je vais faire du mauvais esprit...
La VHF c'est un équipement de sécurité sans doute indispensable. Au même titre que le radeau de sauvetage ou les gilets de sauvetage.
Seulement, le problème c'est que la portée d'une VHF même fixe est limitée.... disons 20 milles dans des bonnes conditions. C'est à dire très insuffisant pour appeler des secours en hauturier.

Pourquoi est-il nécessaire d'avoir un certificat pour utiliser un équipement aussi simple et limité qu'une vhf... et pourquoi ne serait-il pas obligatoire de suivre des cours de sécurité en mer ? Par exemple à l'utilisation d'un gilet de sauvetage auto-gonflant... ou à l'utilisation du radeau de sauvetage... ou encore aux techniques de survie... ou encore de disposer d'un brevet de secourisme... Combien de plaisanciers ne portent pas leur gilet ? Combien d'enfants voit-on sur les pontons ou les annexes sans gilet ?

Bref ce CRR n'a plus de sens avec les évolutions techniques. C'est mon avis. C'est un archaisme hérité d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. D'ailleurs, en cas de danger, votre interlocuteur va-t-il vous demander si vous avez votre CRR ? Allez-vous être en condition pour respecter les belles procédures écrites au calme d'un bureau parisien ?

Pour ceux qui naviguent au-delà de 20 mn des côtes, demandez-vous à quoi peut bien servir un asn dans le cas où il vous arrive quelquechose ? Si aucun bateau dans le coin... à rien sans doute.

Cette règlementation a été pondue par des fonctionnaires qui pour la plupart sont inféodés aux intérêts des fabricants qui ont trouvé le moyen de faire remplacer le parc de VHF.

Après, il existe une règlementation. Faut-il la respecter ? Chacun est libre de décider. A priori le seul risque est de se faire contrôler en France.

20 milles ???
Suite à une entrée d'eau (maitrisée), il y a une dizaine d'années, lors d'une traversée vers Majorque, j'ai avisé le Cross (La garde) et ai été en contact avec eux, jusqu'à la rentrée dans la baie de Pollensa (~250milles).

Bonjour Flower

"Pourquoi est-il nécessaire d'avoir un certificat pour utiliser un équipement aussi simple et limité qu'une vhf... et pourquoi ne serait-il pas obligatoire de suivre des cours de sécurité en mer ? Par exemple à l'utilisation d'un gilet de sauvetage auto-gonflant... ou à l'utilisation du radeau de sauvetage... ou encore aux techniques de survie... ou encore de disposer d'un brevet de secourisme... Combien de plaisanciers ne portent pas leur gilet ? Combien d'enfants voit-on sur les pontons ou les annexes sans gilet ?"

Vous relevez une problématique importante : la place de la règlementation (ici dans le nautisme) qui doit poser un cadre juridique sans pour autant risquer le sentiment d'une déresponsabilisation des navigants (l'Etat prévoit pour moi...donc je me sens libre de faire ce que je veux où je veux).

Ensuite vous mettez en évidence des contradictions dans la législation actuelle et on ne peut que le déplorer. L'application d'une nouvelle norme s'effectue au regard de considérations sécuritaires, politiques et économiques. Autrement dit, si on renforce telle règlementation, ne va-t-on pas freiner un développement économique ? (on peut penser à l'absence d'obligation du permis pour les navires à voile... quelle cohérence dès lors qu'ils naviguent sur un même plan d'eau, avec le même balisage et croisent les mêmes autres navires...).

Vous soulignez l'absence d'obligation de formation aux techniques de survie, au secourisme, aux stages de survie en mer etc.. on peut citer d'autres besoins qui peuvent sauver des vies.

Si on se place du côté de la sécurité, on est tenté de pointer une insuffisance et d'instaurer des stages (sous quelle forme..) incitatif ? obligatoire ? pour la formation des navigants... (telle formation permet un bonus en matière d'assurance, une diminution des taxes ? Les idées manquent pas.)

Si on se place du côté "responsabilisation" du navigant, on est tenté de condamner le "trop règlementaire" et on considère que tout certificat obligatoire (ou permis pour être cohérent) n'est pas la solution..

Ce sont des questions qui méritent d'être posé et mériteraient des études approfondies auprès de l'ensemble des acteurs du nautisme.

sache que sur une VHF il y a ce que l'on appel le "relay" et en appuyant sur le bouton il y aura autant de relay qu'il est necessaire pour atteindre les Cross .. la portée est d'environ 30Milles de rayon c'est a dire environ 10000km2 il y aura donc toujours un relay sauf bien sur a etre je ne sais ou ..

cet été au milieu de la Manche ma VHF a servi de relay automatiquement

:tesur: Calypso2, tu as quoi comme VHF ?
Le "Mayday Relay" se fait en phonie, sur le 16.
www.apprendrelamer.eu[...]mayday/
A moins que ton appareil ne dispose d'une fonction (récente ?) que j'ignorais...

Je viens de consulter la doc de ce modèle et j'ai bien trouvé une fonction relais mais elle ne semble pas fonctionner comme cela.

D'apres ce que j'ai compris cette fonction est disponible en mode asn mais c'est manuel. Il faut faire un asn distress relay qui permet d'envoyer le code mmsi avec eventuellement la position associée

Je n'ai effectivement pas de permis pour faire de la voile, mais je n'aurais pas pu en faire longtemps sans avoir appris.
La VHF, il suffit de mettre sur on et on peut em....er tout le monde à 20 miles à la ronde, voire empêcher un Mayday d'être entendu. Qui n'a jamais entendu des gamins de moins de 10 ans jouer avec?

Le CRR, n'est pas vraiment un examen puisque tout le monde où presque l'obtient dès qu'il le passe. Le but premier de ce "certificat" est d'attester qu'on a reçu une formation, c'est bien le plus important, non?

Bon, effectivement j'ai poussé "un peu" dans l'exagération mais M...E, où est justement la limite si on remet toute réglementation en cause sur le seul jugement que ce soit ringard de réglementer???

Tu poses le problème du hauturier qui est différent. La VHF est tout de même utile dans ce cas car un navire peut se trouver à portée et la VHF permet la communication avec d'éventuels sauveteurs. Dans ce cas, le moyen d'alerte sera plus probablement une balise de détresse en général.
Je ne peux adhérer à tes affirmations dans tes deux derniers paragraphes.
La réglementation sur les émissions radioélectriques est établie dans le cadre de conventions internationales et non "dans des bureaux parisiens". L'avantage est qu'elle est identique dans tous les pays de cette planète, avec les mêmes procédures, ce qui permet tout simplement de se comprendre où que l'on soit.
L'obligation d'un certificat de capacité est également définie dans cette réglementation, quel que soit son nom et la manière dont il est acquis.
Tout cela garantit la possibilité de communiquer .
La plupart d'entre nous pratique une navigation que l'on qualifie de côtière.
Pour ceux qui, comme moi, naviguent en Manche,ou en proche mer du Nord, ce sont des secteurs tellement fréquentés que, où que l'on soit, la VHF du bord permet de communiquer avec au moins un navire ou une station côtière.

De toute façon l'examen est complétement nul, 6 mois aprés on a tout oublié enfin moi j'avais tout oublié, du moins ce que je savais car je l'ai passé dans le bar du port avec une vingtaines de gars et on s'est tous donné les réponses, 100% de réussite comme pour mon permis bateau....
De toute façon je me servais déjà d'une VHF bien avant sans difficulté, j'ai juste raké 50 euros si je me souviens pour un type qui sirotait sa bière en discutant avec le barman, juste pour avoir l'impression d'être dans les clous ...
Pascal sur Shazzan

On peut résumer :

Tout tout de suite
Pas se faire chier
Pas payer
:acheval: :acheval: :acheval: