Nouvel essai d'ancres 2021 de Voile&Moteur

ne vous battez pas , mais je viens de voir un nouvel essai d'ancres, si ça peut servir à ceux qui envisagent d'investir.
je ne crois pas qu'il y ai beaucoup de changement, et ma kobra fera encore son boulot quelques années.
www.voileetmoteur.com[...]/103240

L'équipage
#Budget
epsilonepsilon
17 fév. 2021
EstranEstran
17 fév. 2021

Je note : "Mouiller avec de la chaîne ou du câblot lesté est préférable à une petite portion de chaîne associée à du câblot classique"

Fabien83:Bonjour, j'aurais bien aimé qu'ils argumentent un peu cette affirmation... Pour ma part je reste persuadé de l'intérêt du mouillage mixte qui amène de l'amorti grâce à l'élasticité du cablot. ·le 17 fév. 2021 10:40
Estran:J'aimerais bien avoir d'autres avis sur ce point, car il faut que je m'équipe...·le 17 fév. 2021 13:57
faby9:Ce n'est qu'un avis de journaliste, formulé comme une Vérité absolue et incontestable, et toujours sans aucune justification, hormis le fait que " une ancre se comporte infiniment mieux lorsqu’elle tire à l’horizontale… " j'en déduis que selon ce journaliste (plus spécialiste des régates et courses que des mouillages en voyage), l'on ne doit utiliser une ancre que s'il n'y a pas trop de vent. Parce que même une chaine ou un câblot lesté ne reste pas à l'horizontale si le vent est suffisant; et si encore moins s'il y a des fortes rafales.·le 17 fév. 2021 14:33
Arzak:Connais tu le CV de ce journaliste pour affirmer cela ?("ce n'est qu'un avis de journaliste")J'ai un doute ;-) Mais il est vrai que donner des affirmation péremptoire sans argumentation étayée est toujours un peu léger.·le 17 fév. 2021 14:41
faby9:bah oui : www.voileetmoteur.com[...]lo-gury "Journaliste, à Voile Mag depuis mai 2016. Tour de l’Atlantique entre copains, entraînements d’hiver et régates intensives en J/80, essais « 100 milles à bord » en toute saison, Paul prend la mer à toutes les occasions, sur toutes sortes de bateaux et par tous les temps. Spécialiste de l’équipement et souvent aux premières loges pour les reportages course au large, le plus waterproof de nos essayeurs !"Pour avoir une étude plus documentée sur la comparaison des lignes d emouillage, faut aller chercher ailleurs.·le 17 fév. 2021 14:47
Arzak:Bon, un gars qui fait le tour de l'Atlantique et des "100 milles à bord" sans jamais mouiller, c'est qu'il est très fort !mais tu n'as pas remarqué mes propos "Mais il est vrai que donner des affirmation péremptoire sans argumentation étayée" ne s'adressait pas qu'au journaliste !;-)·le 17 fév. 2021 15:06
faby9:Bof. . Fabien83 demandait des arguments, je lui signale qu'il n'y en a pas, et n'en aura aucun de ce journaliste, puisque manifestement il n'a jamais fait une étude sérieuse sur le sujet. Tu me demandais si je connais le CV de ce journaliste, j'ai répondu. Manifestement il ne correspond pas à un inventeur révolutionnant l'art de fabriquer une ancre, ni d'une étude scientifique sur la dynamique d'une ligne de mouillage.Sur ce, je te laisse où tu es.·le 17 fév. 2021 16:36
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tatihoutatihou
17 fév. 2021

Rien de nouveau evidement

PeuwiPeuwi
17 fév. 2021

Ce n'est pas un nouveau test, ils ont republié leur test de 2019 :D
(mais bon, moi, je peux dire comme ca que j'ai la meilleure ancre dans 2 tests :D)
(oui, je crâââne...)

ArzakArzak
17 fév. 2021

Finalement, vous êtes plus Spade, Lewmar, Fob, Rocna ou Kobra ?

Qu'en pensez vous ?
;-)

mocitoomocitoo
17 fév. 2021

je suis pour mon ancre et ma chaine que je mouille et qui me foutent la paix sans me poser de questions existentielles et qui marche très bien, comme l'immense majorité des plaisanciers...

roc:Existentiellement, je me suis retrouvé à m'y reprendre à 5 fois sans crocher par 15 noeuds de vent à peine alors que les 5 autres bateaux déjà au mouillage prenaient tranquilou l'apéro du soir. Mon ancre principale était une ancre très connue. Heureusement, j'en avais une autre et ça s'est bien fini.Donc oui, j'aime bien les comparatifs d'ancres, entre autres choses.·le 17 fév. 2021 14:05
Patxaran:Et les comparatifs de pastis? ;-)·le 17 fév. 2021 22:41
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ArzakArzak
17 fév. 2021

De mon coté j'ai acheté une chaine de la Chainerie Limousine, j'hésitais pour ma nouvelle ancre mais je crois que mon choix est fait...

Je traine un peu des pieds pour l'achat, à cause du budget, mais surtout à cause du couvre feu, du confinement possible et de toutes ces restrictions.

Si ça se trouve on ne pourra pas mettre le bateau où on le souhaite (distance/couvre/feu etc) alors une nouvelle ancre n'est pas ma priorité.
Mais j'y pense !
;-)

Pytheas54Pytheas54
17 fév. 202117 fév. 2021

Il y a quand même une constante dans tous ces tests: Spade et Rocna sont toujours bien placées, sinon en tête du palmarès, et il y (au moins) une surprise qui change avec chaque test: ici Fob Rock et surtout Lewmar.
Moi, je préfère la constance à l'exploit solitaire ;-)
Pour 6,5 t, j'ai une Rocna 15 kg 50 m de chaîne de 10 et du câblot depuis 12 ans, plus un Rocna de 10 kg chaîne de 8 au cas où le guindeau me laisserait tomber et même une 20 kg comme "ancre de miséricorde" à gréer sur ma chaîne de 10. (Ce n'est guère plus que 8 mois de place de port, alors....). Aujourd'hui avec le recul, je prendrais uniquement une Spade de 15 kg et une autre de 10 kg (en occaz éventuellement, car on en trouve parfois). Je suis abasourdi par les ancres que je vois dans les daviers autour de moi, pour des bateaux qui valent bien plus cher que le mien... Je n'en dirai pas plus...
PS Je suis totalement satisfait par ma Rocna, mais la Spade semble un peu supérieure dans la longue liste des tests...

SailingFroggySailingFroggy
17 fév. 2021

Est-ce que quelqu'un a déjà essayé une ?

Je n'en prendrais pas comme ancre principale (ce n'est même pas rentable financièrement), mais en secondaire la 5kg à 135€ est peut-être une bonne option ?

Smart Sails:A ce prix là tu as une krok de 11kg minimum chez svb·le 17 fév. 2021 13:43
gorlann29:Une ancre est un objet qui ne s' use pas beaucoup, même quand on s' en sert pratiquement tous les jours 3mois/an.J' ai acheté ma Kobra 16kg 60 euros sur leboncoin, soit plus de deux fois moins cher qu' une chinoiserie de 5kg!Gorlann·le 17 fév. 2021 13:46
Arzak:@SailingFroggy; j'aime beaucoup ton lien, tu est livré avec "une livraison d'amour" !;-)·le 17 fév. 2021 14:01
yantho:Ce n'est pas une "ancre Delta" mais une "style Delta" (il ne cache pas que c'est une copie). En inox (A4/316l ?) avec une pointe chargée de plomb pour ce prix ?·le 17 fév. 2021 14:10
SailingFroggy:@yantho: oui bien sûr, c'est ce que je voulais dire une "style Delta".Et effectivement, je n'y connais rien en ancre, vu que pour une 15kg, AliExpress n'est pas compétitif financièrement, j'aurai du me douter que c'était pareil pour les poids plus léger. J'avais juste comparer avec les tarifs de l'article V&V.·le 17 fév. 2021 15:13
Peuwi:Pour une ancre inox, bout plombée, elles sont vraiment pas chères !!Plus qu'une copie de la delta, c'est une copie de la DTX, par contre, elle semble avoir d'importantes différences (delta :D) au niveau des dimensions, et en particulier, au niveau de la largeur de la pelle.·le 17 fév. 2021 18:40
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James James
17 fév. 2021

Holà les ancreurs
Perso j'ai une Fob normale de 20kg,qui n'est jamais dans les tests dans le peloton de tête, une Cqr pour les herbiers et une Fob thp toute petite pour l'annexe...
Ouh la honte ni Cobra ni Delta...
Sur l'ancien bateau j'avais même une Britanny (encore plus la honte ?) et en 10 ans je n'ai dérapé qu'une fois avec elle,sur du sable ultra dur et une autre fois au Cap vert, il devait y avoir un truc qui la tenait sous la vase
...j'ai même tenu plus de 50 nœuds avec dans le port de la gomera ,ancre devant ,aussiere derrière au quai ...
Chaîne en longueur raisonnable 50m maintenant et 40m avant,toujours de 10,et autant de cablot de 18 avant et de 20 maintenant et vogue la galère...
Classiquement une bonne marche arrière pour checker et je plonge ensuite voir le bébé.
A mon humble avis c'est surtout la façon de mouiller le plus important...et les autres les plus dangereux !
Pour couper les cheveux en quatre j'ai un trop gros poil dans la main pour débattre de la meilleure ancre du monde...

cap'tain eric:A mon humble avis c'est surtout la façon de mouiller le plus important...et les autres les plus dangereux !+ 1 pourJames, je partage à fond cette idée . Le test de tenue en marche AR reste à mon avis un impératif pour valider la bonne accroche...quelque soit l'ancre et la ligne de mouillage utilisées !·le 17 fév. 2021 20:33
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ArzakArzak
17 fév. 2021

Les ancres font toujours couler beaucoup d'encre, c'est ce qui est amusant ;-)

James James
17 fév. 2021

Tu as bien raison ça occupe en plus...
Sinon j'ai oublié de dire que j'ai aussi une Fortress de 5/6 kilos environ pour empenneler ou mouillage arrière si houle de travers .

ArzakArzak
17 fév. 2021

Je trouve quand même que là, pour le coup, vous êtes bien trop sages sur ce sujet "marronnier" !?

Serais-ce dû à l'heure de la sieste ?

Patxaran:les ancres ne font plus recette..... on sait à présent que c'est Spade ou Rocna, ou Rocna ou Spade.....Ce qui fait recette en ce moment, c'est le permis moteur pour faire de la voile. ;-) le besoin de certains de restreindre nos libertés passionne les Héossiens ;-)·le 17 fév. 2021 22:46
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VL35VL35
17 fév. 2021

Je suis épaté par la tenue de la Fortress FX-7 riquiqui que j'ai sur mon trimaran de raid de 6 mètres. C'est la plus petite et légère : 1,9 kg.

Je n'ai même pas de bout plombé. Un simple bout de 30 mètres, acheté au marché à la récup. Un polyamide de 8 mm venant d'un filet à thon, mis au rebu sur le port de Diego Suarez par un thonier usine. Les malgaches défont tous les noeuds et revendent en beaux bouts proprement lovés.

Bref, il faut parfois tirer comme une mule à la verticale pour décrocher. Et la fois où je n'ai pas réussi, je suis descendu dans l'eau pour tirer plus efficacement, avec mes chaussons néoprène à semelle caoutchouc... que les longues épines des oursins ont traversé !

10 jours de raid dans la flotte, avec des épines plantées dans les pieds. Impossible de les extraire !

faby9:Je ne prétends pas détenir la solution pour retirer des épines d'oursins.Lorsque je plongeais, il m'est arrivé plusieurs fois d'en avoir, pieds genoux ou mains. Je les retirais avec une aiguille intramusculaire : chaque coté de la pointe est l'équivalent d'un bistouri : on incise, on retire le morceau en essayant de ne pas le casser, sinon faut inciser plus profond... Et je finissais avec de l'argile verte en cataplasme permanent pour la cicatrisation. Plus rapide et moins pénalisant que de les trainer et boiter en attendant une élimination naturelle.·le 17 fév. 2021 18:20
James :Citron ou pisser dessus il paraît...·le 17 fév. 2021 20:15
sylvz1:Pisser, c'est pour les méduses...·le 17 fév. 2021 20:28
James :Non non ,pour les épines d'oursin aussi le but étant aussi de ramollir la peau...Quand je travaillais en école de voile en Corse j'ai gagné des bouteilles d'apéro en enlevant les pointes d'oursin dans les pieds des clients ...Une bonne aiguille pointue ,de la patience et de la douceur...A l'époque j'avais une bonne réputation - et de bons yeux !- une fois j'ai passé une heure à tout sortir sur les deux pieds ...la bouteille de whisky était très bonne le lendemain...Le pire c'est une fois une écharde de fibre dans le talon d'un pote qui traînait ça depuis plusieurs mois,presque invisible, cachée sous la peau et plantée verticalement,une horreur à sortir...·le 17 fév. 2021 20:42
jdmuys:Je suis tombé une fois dans les rochers en Martinique. Evidemment, j'ai utilisé mes mains pour amortir le choc. Pas de bol, ma main gauche s'est enfichée de tout mon poids sur un bel oursin tropical. Epines enfoncées profondément. Extraction partielle, des dizaines de morceaux sont restés coincés dans la main. Seule solution: l'élimination naturelle qui a pris trois mois. Pas drôle, mais j'ai eu de la chance: main gauche (je suis droitier). Un pied aurait causé un problème plus gênant! Moralité: ne pas courir dans les rochers :-)·le 17 fév. 2021 20:51
James :Argile comme dit Faby !En plus de cicatriser elle pompe les corps étrangers qui remontent à la surface de la peau.Faut faire des cataplasmes épais au moins une nuit et répéter si nécessaire. Pareil pour les furoncles et infections. Pareil pour les échardes de bois.·le 17 fév. 2021 21:24
pierre 2 the minimalist:Oui faby pour l aiguille ! Je fais pareil ·le 17 fév. 2021 21:24
faby9:@Pierre : essaie l'argile verte surfine pure, surtout sans aucun additif (pas celle pour les masques). Elle vide la plaie de tous les corps étrangers, puis accélère la cicatrisation, y compris quand on est quasi en permanence dans l'eau de mer.·le 17 fév. 2021 21:27
Bigjack:Il y a pas mal d'années, un collègue de labo, adapte des médecines douces, traitait une blessure de jardinage à la main à l'argile verte. Radical qu'il disait...Il a fini sous antibiotiques, c'était pas joli joli son truc...·le 18 fév. 2021 12:43
faby9:ça marche pour retirer les épines d'oursin ? Cela dit, les antibiotiques n'ont pas toujours empêché l'amputation... Faut il en déduire quelque chose sur leur efficacité ? ·le 18 fév. 2021 12:50
VL35:Oui, alors depuis cet épisode, une copine médecin qui en enlève depuis 30 ans m'a donné les aiguilles intramusculaires et montré la technique qui va bien. Ça marche, sauf si épine plantée profondément perpendiculairement à la peau.·le 19 fév. 2021 09:58
faby9:Ce n'est pas toujours facile de trouver des aiguilles intramusculaires. Il fut un temps où leur vente était interdite, afin de favoriser la transmission du SIDA, sans doute. J'avais du batailler et argumenter sérieusement auprès de la pharmacienne qui a finalement accepté de m'en fournir une ! Aujourd'hui, ça ne se vend pratiquement plus à l'unité. On peut en acheter facilement 100, mais une seule, c'est compliqué...Aux urgences pour un panaris, le toubib de service a utilisé... une aiguille intramusculaire en guise de scalpel !·le 19 fév. 2021 10:46
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Pytheas54Pytheas54
17 fév. 202117 fév. 2021

C'est vrai, les Fortress sont excellentes dans les fonds adaptés (sable fin et vase). Le seul problème est la taille de ces engins.
La FX16 de moins de 5kg (bateaux de 10 à 12 m) mesure quand même 79 x 46 x 64 cm, ce qui pose des problèmes pour la poser à demeure sur un davier !!!. Résultat, on n'en voit peu sur nos voiliers comme mouillage principal.

PS Dans le test, c'est une FX23 de 7 kg qui mesure 91 x 53 x 74 cm, et elle a des résultats inférieurs à des ancres bien plus maniables au moins en dimensions...

BlackNav:c'est parce qu'elle est tellement légère qu'elle ne reste pas sur le davier. ;-)·le 17 fév. 2021 16:43
faby9:Quand un davier est bien conçu, il ne laisse pas une ancre en sortir. Mais il est vrai que la Fortress est imposante par ses dimensions. La mienne dépasse le mètre. Elle reste, démontée, dans les fonds, au cas où j'aurais perdu mon ancre principale.·le 17 fév. 2021 16:50
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jerom-826jerom-826
17 fév. 202117 fév. 2021

Un mouillage tout chaine ce n'est pas une bonne idée pour moi non plus (comme dit par d'autres l'élasticité du cablot est importante).Et 2 ème point c'est bcp trop lourd ;ça pèse trop sur l'avant jouant en négatif sur les performances du bateau.

Calypso2Calypso2
18 fév. 2021

on a la solution ..on mouille 3 ancres à 150€ ça devrait tenir bien mieux qu'une à 450€ 👍

faby9:La meilleure solution est celle que tu retiens : ne pas mouiller, mais prendre une bouée. Tu nous as expliqué que c'était bien plus sûr puisque vérifiée par les compétents locaux.·le 18 fév. 2021 10:16
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entre-cotesentre-cotes
18 fév. 2021

@jerom-826: D'accord avec toi, l'élasticité est importante. Mais pour avoir mouillé dans pas mal d'endroits parfois violents, je préfère la main de fer avec un long câblot qu'un câblot épissé sur la chaîne à cause de l'usure trop rapide du câblot sur le davier, quelque soit sa protection, quand ça bastonne pendant plus de 2 jours.

Calypso2Calypso2
18 fév. 2021

enfin quand l'on voit la difference de prix entre certaine ancres on peut se poser des questions ,parce que quelque soit la forme c'est fait mecaniquement à la presse ... a moins que le prix elevé fait vendre dans ce cas

Peuwi:La matière utilisée rentre pour peu dans le prix final de l'ancre.(les complexités techniques qu'elles imposent, que ce soit le travail de l'inox ou l'intégration du plomb, augmentent déjà davantage le prix)Ce qui fait le prix, en plus de "la marque", c'est essentiellement la main d'oeuvre (donc, temps passé x coût local)·le 19 fév. 2021 09:38
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Cédric 1983Cédric 1983
19 fév. 2021

Ce test reprend des valeurs et descriptifs déjà paru par ailleurs... bref du réchauffé et rien de nouveau.
Une rocna de 15kg sur un attalia... tout dépend du programme, mais j’espère que le bateau a été renforcé: taquet, guindeau et surtout chaîne de 10.
La rocna supporte 2t max en traction. Une chaîne de 10, 2,5t (CT) donc c’est ok. Une chaine de 8 c’est 1,6... donc plus bon... mais comme de toute façon les taquets du jeanneau auront dégagé avant...
Pour ma part pour un bateau à peine plus gros j’ai une spade 15kg et je trouve ça surdimensionné. Une 10kg tient très bien. Et la 4,5kg alu tient également très bien! Déjà testé avec 30nds de vent, et un mouillage principalement en cablo avec un scope

SubversionSubversion
19 fév. 2021

Je suis de plus en plus convaincu par le remplacement de ma Britany 12kg par une Fortress FX-11 3.2kg. Bateau 8.95m, 3200kg. Arguments:
- ancre pas à poste, placée uniquement à l'approche du mouillage;
- pas de guindeau;
- Setup enrouleur génois/balcon rendant impossible le passage de l'ancre sous l'avant du balcon. Obligation de la passer par l'extérieur, et mon épouse est à l'avant à la manœuvre car pas à l'aise pour barrer en approche.

Ici c'est clairement l'argument de la sécurité et de la facilité de manœuvre qui prime. On parle bien de mouillage occasionnel par beau temps dans max. 8m d'eau avec 30m de chaine de 8mm, dans sable et vase. La seule chose qui me chipote et l'apparente difficulté de la déloger du sol.

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Le Stromboliccio

Phare du monde

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2022