nouvelles des attaques d'orques dans le détroit de gibraltar ?

Bonjour dede2956; Oui, ça a recommencé assez tôt cette saison mais seuls les voiliers ayant demandé assistance sont comptabilisés. La Marina de BARBATE pourrait te renseigner mais essaie de passer de jour et à la côte. Je dois repasser GIB en août de Aveiro à Almérimar et j'ai investi dans un Pinger qui devrait éloigner les orques. Affaler les voiles, couper le moteur, éteindre l'électronique sont les recommandations de Tarifa Radio; L'année dernière nous avons suivi leurs conseils et l'attaque a durée plus de trois heures. Les orques n'aiment pas le gasoil ni la marche arrière et les décibels...

y-a pleins de fils sur ce sujet sur hisse-et-oh, cherches un peu. (j'ai été attaqué).

Salut,

Toujours les mêmes remarques idiotes des tenants de l’anthropomorphisme. S'il vous plaît mes chéris, allez regarder des vidéos de chatons sur youtube - ou de chattes sur youBorn - et laissez discuter sereinement ceux qui parlent technique, sans verser systématiquement dans l'émotionnel.

Perso j'ai le même type d'interrogation : je prévois de partir de Bretagne sud fin septembre, pour vagabonder aux Canaries entre janvier et juin 2023 (les fameux 182 jours). Je pensais laisser le canote dans un port du Portugal en décembre, le temps de rentrer bosser les 5 dernières semaines de 2022 (hélas, mais c'est la dernière fois ;-) ).
Apparemment, ces troupeaux d'orques sévissaient vers Gibraltar en mars/avril, à mi-hauteur de la cote en juin, et maintenant ils seraient au nord (?) Il me semble difficile de prévoir où ils seront en octobre et je me demande si je ne ferais pas mieux de faire un gros détour et d'amener directement le voilier à Madère (?)

Partir d'emblée pour un convoyage d'une douzaine de jours avec un "nouveau" voilier n'est pas une super solution non plus, mais...

Amitiés,
J.

Est-ce que quelqu'un saurait s'il y a des périodes où les attaques sont les plus fréquentes et celles moins fréquentes vers Gibraltar ?

Dans la presse portugaise, ce matin:

"" Un voilier éperonné par un groupe d'orques a coulé tôt dimanche matin près de Sines, dans ce qui est le premier cas de naufrage par ces animaux au large des côtes portugaises. L'alerte a été donnée à 00h03 alors que le navire prenait déjà l'eau, a révélé hier la marine portugaise, qui a précisé qu'un bateau de pêche avait été appelé à proximité pour secourir les cinq membres de l'équipage, qui avaient quitté le bateau dans un radeau de sauvetage.

Les cinq membres de l'équipage, une famille de nationalité portugaise, ont été secourus par le chalutier "Festas André", de Vila do Conde"".

la prochaine étape étant de manger un naufragé.
les autorités ne réagiront que lorsqu'il y aura mort d'homme (c'est toujours ainsi)...

Juste un truc...c'est pas à cause du bris du safran qu'ils auraient coulé par hasard ?

Apparemment, depuis la mi juillet, ils sont remontés vers la Galice. Les dernières attaques sont dans le golfe de Gascogne (même une en entrée de Manche).fr.orcaiberica.org[...]actions

Capture d'écran Juillet sur Orca iberica

Ce fil me rappelle une énorme discussion d'un autre forum sur les "chasseurs et non chasseurs"...à fuir...

salut,
perso j'ai remonté le Rio Negro et j'ai déglingué tous les serpents, crocos et piranhas sur mon passage, puis j'ai enchaîné par la cordillière des Andes de Colombie au Chili en exterminant les pumas, les mygales, les FARC, ELN et quelques indiens Quechuas et Aymaras qui voulaient me taper des pesos, puis je suis rentré en France déblayer de ma route les faux et vrais cons reac mais là y avait trop de boulot, du coup je suis retourné aux Açores et je commence à avoir de l'empathie pour les vaches qui meuglent, les lapins qui se jettent sous les roues de mon vélo, les baleines endormies en route de collision et les cagarros qui m'empêchent de dormir ... mais bon à lire ce genre de fil je sens que cela ne va pas durer (mon empathie envers certains intervenants) hi hi hi

essayons de comprendre la cause de leur comportement ,sur une transat ,j'en ai croisé en sortant de tarifa ,ils ont joué avec le bateau comme des dauphins c'était en 2005 c'était un émerveillement ,pourquoi sont 'ils devenus agressifs ?
s'ils augmentent les attaques en percutant les coques ,c'est qu'ils montent d'un cran.
ils savent très bien qu'une coque en acier ils ne peuvent rien faire ,mais sur nos embarcations ou il ne manque que les poignées ,c'est efficace .
remettons nos comportements avec le milieu marin en question..
ou alors allez tirer des éléphants à la dumdum ,ça vous distraira
alain

j'espère que votre voisin ne vient pas faire ses course dans votre frigo ..
alors si vous en avez assez de vous faire agresser par cette population
agisser pour elle mais pas contre .

Bon, et je m'en fout, en fait. Mon bateau est aux Antilles. Et les tenants des théories fumeuses comme quoi les scientifiques sont des fumistes ne m'intéressent pas.
Bonne nuit.

Bonjour à tous, je suis à l'initiative de ce fil.
Je suis un peu consterné par l'hystérie qui entoure, à certains moments, ces débats. Comme le rappel certains le but est seulement de savoir comment faire pour éviter de ce faire détruire son bateau et d'être mis en danger par ces attaques (il faut bien appeler les choses par leur nom et euphémiser le terme ne réduira en rien le danger !).
D'ailleurs si on veut bien être précis , le terme d'interaction est tout à fait inapproprié: une inter - action suppose une action réciproque qui conduit à une activité commune. là une il y a une action de CERTAINS Orques (et c'est une toute petite minorité déviante) UNILATERALE et destructrice (remarquez que je parle pas d'agressivité ce qui supposerait une intentionnalité d'agression (voir Karli: l'agressivité, ed odile Jacob) . Quelques soient les "intentions" de ces animaux là (que personne ne connait d'ailleurs), les faits objectifs font état de destructions matérielles et conduisant à une mise en danger et humaines. Quand on a une action unilatérale destructrice je crois qu'on est pas loin de la notion d'attaque...
Ce qui ne veut pas dire qu'il faille massacrer TOUS les orques de la terre, mais il convient certainement de se protéger, 1. en essayant de les éviter, 2. en partageant les moyens et techniques de défenses, 3. peut-être qu'il sera malheureusement de mettre hors d'état de nuire les quelques individus déviants du comportement placide habituel avant que le phénomène ne se propage dans la population par transmission culturelle animale (évidemment ça existe, et comment!), et que du coup le nombre de victime à terme soit tristement encore plus grand pour cet animal magnifique. A moins que l'on trouve une façon de les éloigner par des spinger performants.

Donc je reviens à ma question initiale, est-ce qu'il est raisonnable de traverser le détroit de Gibraltar pour aller naviguer le long de la côte sud ibérique: Cadiz, et vers l'Algarve en ce moment. Il me semble qu'il y a moins d'attaques en ce moment (fin juillet 22) dans le sud de la péninsule ibérique, non ?
ps. je ne retrouve plus la carte des attaques est-ce que quelqu'un aurait le lien à jour ?
Ps 2: je ne répondrais pas et je vous propose d'en faire autant à des propos non mesurés, non argumentés ou non raisonnables.
Bonne navigation à tous et bonne chance

@Hubert : tout ce qui est au nord de l'Espagne est en Juillet. Le plus au nord, 28/07/2022.

Je dois avouer assez mal piger le manque de pragmatisme dans la gestion de ce problème.
Si j'ai bien compris c'est un manque de budget qui empêche de baliser les quelques bestiaux à problèmes ?
C'est compliquer à imaginer, les interventions des secours ne doivent pas être gratuites.
Si ces animaux étaient balisés il serait assez facile de les éviter par un coup d'oeuil à une carte sur un site.
On attend quoi exactement ? qu'il y ai un gros souci avec mort d'hommes et en conséquence une extermination de la dite bande avec moulte couinements de bobos ?
Il y aurait tellement de moyens relativement soft à investiguer pour éviter ces attaques "joueuses" et pas grand chose est fait visiblement. Les experts qui s'occupent de ça devraient comprendre qu'il est dans le meilleur intérêt de cette population d'orques de trouver une manière soft et éfficace de cesser ces attaques mais ils semblent assez confortablement installés la tête bien enfoncée dans le sable.

Si on veut être précis, le est tout à fait approprié. En effet il n'implique en aucune manière une intentionnalité, ni ne la rend nécessaire pour que l'interaction ait lieu. L'orque exerce une force sur le bateau, le bateau exerce une force sur l'orque, c'est l'évidence même. Pour vulgariser, selon la 3è loi de Newton, et dans toute la mécanique quantique, toute action est une interaction. J'ajouterai que sur le site d'orcaiberica c'est bien le terme d'interaction qui est utilisé comme titre des graphiques. Le site, me semble-t-il, n'est pas animé par des imbéciles ou des incultes.

Cela posé, pour moi le terme "d'attaque" n'est pas non plus inapproprié. Le mot a de nombreuses acceptions, parmi elles ont peut en trouver tout à fait dénuées d’intentionnalité, dans d'autres c'est sous-entendu (l'attaque par un criminel, l'attaque d'un pays sur l'autre ...). Dans les compétitions sportives le concurrent "attaque" sans intention de nuire physiquement à ses "adversaires", dans les articles de presse les journalistes citent les "attaques de l'hiver", les "attaques de la sécheresse", sans qu'existe ici une quelconque intentionnalité . Il est vrai que le terme est souvent utilisé dans un contexte de conséquences négatives, mais c'est bien le cas ici. Parmi ceux qui sont plus curieux que l'endoctriné télévisuel, ils conviendront que le terme d'attaque est en fait conforme à la réalité. Car loin d'inférer une intention de nuire de la part des orques, le "mot attaque" renvoie en fait à la perception que nous en avons avec son lot de peur, d'angoisse existentielle, de deuils, de rapports troublés avec "l'autre" donc la réalité nécessairement chaotique.

On pourrait déjà commencer à tester des pingers des plus discrets au plus forts en s'arrêtant la ou c'est indéniablement éfficace.
Ce matos serait prêté avec caution par cet assoc. (orcaiberica) aux plaisanciers de passage par exemple. Ils pourraient même tirer un petit profit de cette activité qui permettrait par exemple de financer des balises à mettre sur les hooligans en question puisque l'argent semble poser problème. FAIRE quelque chose quoi....

Surtout comprendre avant d'agir.
Le marquage des individus semble la seule reponse intelligente a ce stade : outil evident d'aide a la comprehension de ces comportements et previent efficacement les rencontres.
Le reste (pinger, coup de 12, gazoil, ...) n'est en l'etat que de l'ordre de l'expedient.
Si pas deletere a plus long terme ...

La chute de l'histoire qu'évoque Pierre3 et qui serait deprimante pour reprendre son expression,puiqu'elle consisterait à éliminer le groupe d'orques qualifié par certains de déviants ne pourrait s'envisager,sinon se justifier,que si on était absolument certain qu'un seul groupe d'orques soit à l'origine de ces interactions,mais est-ce le cas?Il est vraiment permis d'en douter... Sinon Je crois qu'il faudra vivre avec cette menace en s'adaptant au mieux,tout comme on vit avec la menace des containers ou des requins dans certaines eaux. Et de manière plus générale j'ai l'impression qu'à force d'avoir sécurisé et mis à la portée de tous la pratique du nautisme grâce à un ensemble d'équipements performants, que l'on est de moins en moins enclin à accepter que notre activité comporte des risques,et ma foi si on n'accepté pas le risque de se faire bouffer par un requin en surfant dans certaines eaux,ben on va ailleurs, ou on fait autre chose, la pétanque c'est pas mal non plus..

au premier bateau de pêche attaqué, l'histoire sera réglée... les pêcheurs vont pas se faire enquiquiner sans rien faire

Une chose est sûre, vu les réponses données, la balle retrouvé dans l'orque de la Seine, n'est pas une Fake news!!

en fait trimaran est un pêcheur. donc il essai de se racheter pour tout le mal fait au poissons : la preuve, sa bio ne comprends qu'une image de chalutier, rien d'autre. facile de juger et d'agresser caché derrière son ordi. il n'a pas les couilles pour se dévoiler !

En tout cas entre les orques et les OFNI ça risque de remonter la cote des bateaux acier.

Vu que j'ai mi toutes mes économies dans mon tas de ferraille je pourrait peut-être en tirer quelque chose quand le moment sera venu :D

ils avaient juste envie de jouer à la baballe !
curieux en tout cas.