novice cherche conseil (a votre bon coeur...)

premier forum,jamais navigué:un vrai puceau!
je reve de tour du monde et mes lectures de divers forums m'oriente d'un petit habitable (6 a 9metre) a un dériveur morin 470 ou 420...
quel chute dans mes projets;mais je suis patient et je comprends bien qu'il faut commencer petit pour devenir grand!J'habite vers ancenis(44) et je recherche une solution (une bonne Âme ou quelques cours d'une école...)je ne sais quoi!
Selon l'expérience de chacuns,que me proposeriez-vous? Mon frere,après 2 stages (macif),a traversé l'atlantique a bord de son sun odyssée 36!aujourd'hui il est en guadeloupe..ma femme et mes 3 enfants attendent des preuves.
Ma question:quel est le chemin a suivre pour etre capitaine "compétent" de mon futur bateau "idéal" (qui reste aussi a définir)?
probleme commun a la pluspart d'entre nous:petit budget (pas tres original..)
Puceau j'vous dit...

L'équipage
09 jan. 2010
09 jan. 2010

en suivant
salutatous

une seule décision à prendre, allez te former en école de voile

tu veux faire de la croisière ? va à l'école des Glénans (il y a un site à vannes), info sur leur site internet

une fois que la mer t'aura accepté, pense alors au bateau que tu aura envie de t'acheter

cordialités maritimes
larent le hareng

10 jan. 2010

varier

navigue dans des lieux differents, sur des bateaux differents, dans des contextes differents (ecole de voile differentes, embarquement sur bato proprio, etc etc...)

09 jan. 2010

ancenis --&gt Bouguenais
Il y a une assoc à Bouguenais qui possède des bateaux. Tu fais parti de l'assoc, tu prévois tes WE, et tu navigues avec les équipages.

Je connais 2 skippers de l'assoc.

J'ai plus le nom en tête mais je dois pouvoir trouver ça si tu le souhaites.

La meilleure solution pour devenir compétent est de naviguer.

François

N.B aux beaux jours, il peut y avoir de la place à bord.

09 jan. 2010

École de voile biensur
Et on apprend beaucoup sur dériveurs type 470.
Mais également sur les bateaux des autres avec parfois a la clefs de chouette ambiances et de belles amitiés qui se créent.

09 jan. 2010

va voir
bonsoir

tu peux aller voir à cette adresse.....

www.voilesetvoiliers.com[...]/nemo19

ou encore sur voilierfleurdelys.com

Olivier

PS : ce qui y est n'est qu'une méthode, il y en a d'autres.

09 jan. 2010

erratum
c'est

10 jan. 2010

ecole de voile
passe par une ecole ancienne génération et navigue sur des dérriveurs.
je dis ancienne génération car actuellement c'est + buizness estival que formation.
420, 470 si tu peux passe par de la régatte et en même temps embarque sur des habitables.
les stages cata ne t'apporterons pas grd chose.
(réglage voiles, effets de carènes ou réglages de dérive sont limités)
les glénans semblent compléts en formation... j'y suis jamais passé.
et petit a petit l'oiseau fera son nids
;-)

10 jan. 2010

j'étais dans dans situation il y a 3 ans
J'alterne stages en école de voiles, notamment aux Glénans, mais ce n'est pas la seule école de croisière, navigation sur les bateaux des autres ( BDA) en tant qu'équipier, et je commence à louer en bretagne nord pour me "jeter à l'eau".

Je pourrais dire qu'ayant acquis un petit peu d'autonomie maintenant, je commence à apprendre.

J'ai eu la chance de rencontrer ici, nombre de "matelots" qui ont su me faire partager leur expérience voire me faire l'honneur d'être à leur bord. Et cela continue à enrichir ma culture nautique.

Je commence seulement à cerner mon bateau idéal, qui quoiqu'il en soit sera forcément un compromis, en fonction du programme. Et dans cette démarche la richesse des expériences présentes ici, me permettent incontestablement d'y voir plus clair.

Quoiqu'il en soit je pense que seulement 2 stages, sont un peu léger pour être un chef de bord un tant soit peu responsable.

Bien sur cette approche ne reflète que ma propre sensibilité et ma façon d'aborder les choses. C'est à toi, il me semble, de savoir déterminer en fonction des ton tempérament et de tes attentes, quelle est le chemin initiatique qui te conviendra le mieux

Bon courage pour ton projet.

10 jan. 2010

ne pas oublier
que même si avant de larguer les amarres un minimum de connaissances sont nécessaire, nul chef de bord débutant n'est tenu d'affronter les 40éme rugissant en pleine tempête dés sa première sortie.
Bien avoir en tête que la mer, le vent et la voile sont un apprentissage constant et tu as tout à fait le droit de t'aguerir par de tout petit ronds dans l'eau qui s'agrandirons au fil du temps, l'expérience aidant.

13 jan. 2010

novice
tout d'abord,merci de ton témoignage;que penses-tu des stages aux glénans;je n'en ai pas entendu que du bien.genre:de jeunes moniteurs se l'a jouent plus touristes que pros???
qu'en as-tu pensé?
sinon,je suis aussi motard (900 cbr);mais mon budget bateau existera que par sa revente...hélas!

10 jan. 2010

novice
chaque par cour bien sur est diffèrent, les stages sont très bien ,j'en est fait pas mal
j'ai louer des bateaux avec d'autre,et comme je n'habite pas en bord de mer,j'ai voulue en appendre plus sur la théorie,alors je me suis inscrit dans une école ,et j'ai passer mes permis
côtier et hauturier pas un permis en trois jours!!!
mon un permis avec un passionner,qui fait des stages de voile et a qui j'ai posés 1000 questions

voila bien sur sa ne remplace pas la formation sur un voilier,mes c'est très interessent :-D

11 jan. 2010

novice cherche conseils
je vous remercie pour avoir eu autant de
réponses,ça fait du bien un peu de soutient.
je suis allé sur le site des glénans et de la macif pour les écoles de voiles et je vais essayer de trouver un proprio qui voudra bien partager son expérience et un peu de temps avec moi puis je verrai a ce momment là pour l'achat d'un dériveur (dans un premier temps)!
si il y a un volontaire dans le 44... ;-)

11 jan. 2010

44 ?
traine tes bottes sur les pontons de Pornic , vois l'école de voile , les bistrots du nouveau port ..........
j'y ai fais mes début dans les années 50 ................le nouveau port n'existait pas encore ........
vauriens , caravelles ,cannetons , bonites , bélougas .......
.......le premier qui dit vieux c.o , prend un un bourre-pif virtuel !!!

11 jan. 2010

dans le 44
je t'ai déjà proposé (voir post plus haut).

Si t'as pas peur du froid et de la pluie, on n'est pas obligé d'attendre les beaux jours.

la suite par MP, si tu le souhaites.

François

13 jan. 2010

novice
je ne connais pas mes capacitées,juste ma motivation et je me suis fait un peu peur sur ton convoyage.En réfléchissant je crois,non seulement, que c'est une chance que tu me proposes mais aussi que ça correspond a mes attentes!Simplement,c'est un grand pas a franchir d'un seul coup pour moi.si tu cherches toujours quelqu'un:donne moi des détailles sur ton convoyage (quand,comment,combien de temps...)
pour le vent et le froid,je gere!Mais quel équipement faudra-t-il avoir(c'est les soldes!!!)
dans tous les cas,merci de ta proposition.
en attendant ta réponse...

11 jan. 2010

dans le 44
pour faire de la croisiere tu as le CMN ou (centre maritime de nantes) il possede plusieur voilier du fantasias au 13M
sinon le CNSM (centre nautique de saint nazaire)
sur le meme principe ils ont 2 voiliers basés a la turballe
pour les adresses bah tu cherches un peu et ca devrais le faire ;-)

12 jan. 2010

Le CMN
Bonjour juju44,
Je fais parti du CMN (Centre Maritime de Nantes) et je confirme que ça peut correspondre à ce que tu cherches. On a 4 bateaux (le 5ième en construction) allant du Feeling 306 DI au Mag 13 (on a revendu les Fantasias !) basés au Crouesty ou à Pornic qui naviguent toute l'année.
Bon, je ne m'étale pas ici, toutes les infos sont sur le site asso.ffv.fr[...]/cmn ou je suis à ta dispo si tu veux d'autres détails.

PS : Désolé si ce post fait un peu "pub" mais si je peux aider ...

14 jan. 2010

novice...
merci pour ton intervention.je ne connais pas vos stages ni de quel budget je devrais prévoir pour ce dont j'aurais besoin. effectivement,je veux bien des renseignements sur les stages correspondant a mon projet voile!j'ai besoin d'un max de bons conseils:budget serré:pas le droit a l'erreur...merci
en gros,je suis sans expérience et l'objectif (a 2/3 ans) serait de remplacer la caravane par un "petit croisiere";l'idée tourne un peu autour de ça! A+.

12 jan. 2010

là c est un peu tard
Mais l année prochaine je descend sur le cap vert, je bosse partielement avec mon bateau l annee prochaine, si tu veux faire le plein d enseignement rien que pour toi à prix correct:

Nauticonseil !

Bateau Jouet 920, Skipper BEES 1 et 2

Sinon je fais pareil, sur les bateaux des autres

13 jan. 2010

dans le 44, à Bouguenais
l'assoc c'est Bouguenais à contre courant.

14 jan. 2010

Un parcours bien mené
commence par un stage de voile sur dériveur, genre 420 : La seule manière d'être vraiment à l'aise, à l'avenir, dans le maniement des voiles et du voilier.

14 jan. 2010

Tout à fait d'accord
Je navigue depuis un an en micro après plusieurs années sur dériveurs de club. Il y a beaucoup de choses à apprendre et de nouvelles questions qui se posent. Mais la voile reste la même. Avoir navigué sur des petites unités obligent à une grande finesse de barre et beaucoup de rigueur car à la moindre faute, à l'eau.

14 jan. 2010

Tout à fait d'accord
Je navigue depuis un an en micro après plusieurs années sur dériveurs de club. Il y a beaucoup de choses à apprendre et de nouvelles questions qui se posent. Mais la voile reste la même. Avoir navigué sur des petites unités obligent à une grande finesse de barre et beaucoup de rigueur car à la moindre faute, à l'eau.

14 jan. 2010

en effet toutes les méthodes citées ci-dessus sont bonne
la mienne a été quelque peu différente dans la mesure ou j'ai acheter mon bateau un brin de folie a Martigues,et que j'ai fait ramener a port-Camargue par un skipper pour la bonne raison que je n'avais jamais mis les pied sur un bateau.
J'ai donc commencé ainsi en faisant quelques ronds dans l'eau,et en copiant de quel côté les autre mettaient leur voile,puis ce fut quelque croisières.

En somme tout ceci pour dire que je pense que toutes les méthodes sont bonnes,il suffit seulement de prendre une décision et de ce lancer.
Ainsi il y a au départ un dégrossissage,et ensuite la connaissance qui est issue de ce que l'on appelle l'expérience

14 jan. 2010

Avis contradictoires ?
Non ! Ils sont à mon humble avis, complémentaires, y compris ceux que je t'ai envoyés en MP.

Les uns te disent que le dériveur est une bonne école qui permet de comprendre la voile. C’est parfaitement exact et personne ne dit le contraire.

D'autres te disent de faire une école de croisière. C'est forcément la suite de l'apprentissage de la voile. Si tu ne sais pas manier la voile, comment faire en plus la navigation. ?
Mais l’apprentissage de la voile peut également se faire sur un bateau plus gros.

D'autres te proposent de t'emmener à leur bord. C’est très sympa et pas en contradiction avec les précédents. C’est une bonne façon de te faire découvrir manœuvres et navigation.

D’autres te disent qu’ils ont appris tout seul, par les livres, le dériveur, ronds dans l’eau en observant les autres etc.

Il faut également voir les avis de ceux qui sont en Méditerranée, où il n’y a pas de marée et peu de courants. Une fois la compréhension de la voile acquise, avec les ronds dans l’eau, la navigation le long des côtes est assez simple, lorsque la météo est bonne.

En revanche en Atlantique et encore plus en Manche, c’est nettement plus pointu et il faut maîtriser parfaitement la manœuvre du bateau, pour pouvoir se consacrer à la navigation. Ceux-la te conseillent, avec juste raison, de faire une école de croisière.

En tous cas, si tu veux faire de la croisière, n’achète pas un dériveur. Apprends avec le bateau des autres et offre-toi plus tard le bateau avec lequel tu navigueras.

Et en final : lance-toi. Nous sommes avec toi.

Une dernière chose à savoir: « Le bateau à voile est le moyen de transport, le plus long, le plus inconfortable et le plus cher, pour aller d’un endroit où on est très bien, à un autre où on n’a rien à faire et où personne ne nous attend »
Bon courage

14 jan. 2010

une étoile pour Samedi
bien résumé.

Et il faut un jour franchir le pas, quel qu'il soit.

François

14 jan. 2010

novice...
merci a toi samedi,le pas a franchir est déjà fait dans ma tete.je plaque d'autres reves de gosse,pour réaliser celui-ci! c'est comme si j'étais en train de planifier mon projet par étape en me réferent a l'expérience des connaisseurs et si je savais un minimum j'acheterai surement mais mon budget restreint ne me donne pas le droit a l'erreur.
biensur,j'ai bien conscience de ne pas etre le seul dans ce cas là;ça doit dépendre du caractere de chacun! Mais là,je dois commencer a etre lourd!
En tout cas les avis des uns contredits celui des autres et moi j'essais de faire la part des choses,mais bientot...un sangria peut etre!

14 jan. 2010

Formation
Votre famille a raison d'attendre que vous soyez à la hauteur de vos ambitions car la mer reste une affaire sérieuse.
Il y a beaucoup de choses à apprendre et à comprendre. Pour le théorique lire beaucoup,
passer si possible les différents permis.
Pour le pratique le passage par le dériveur
est indispensable (style 420) avec dessalages à la clé. Ensuite viser un bateau plus gros (stages ou autres propositions). rester modeste. puis
locations (surtout ne rien acheter tant que vous n'ètespas au point) puis enfin se lancer. Vous ètes alors le chef TOTALEMENT responsable de vous
e de tous ceux qui seront sur votre bateau.
Patience, sérieux, obstination (j'ai mis 30ans
pour avoir mon bateau).

14 jan. 2010

koala-5,outremer et a tous
biensur je ne discute pas,tous vos conseils me sont précieux. je suis peut etre maladroit dans ma façon de m'exprimer;mais je porte interet a tous vos conseils et témoignages!en vous remerciant,d'ailleurs.il faut que je me fasse une sauce avec tous vos ingrédients.sachez,dans tous les cas,qu'ils m'ont déjà évité de faire des bétises et plus nous échangeons plus j'apprends.Le tout sans avoir mis mes fesses sur un bateau!Alors merci a tous et surtout a ceux qui ce sont proposés pour m'embarquer,une aventure va peut etre naitre...
je suis preneur de conseil et de differents embarquements jusqu'aux simples conseils de vetements de mer etc...merci
je vous lache pas;j'ai encore 1000 questions!!! :-D

14 jan. 2010

permis ou pas permis
Il n'est pas requis de permis pour naviguer à la voile, pas de limite de distance. (Évidemment, je parle de voilier-croiseur).

En avoir un ne change rien à la donne. Personnellement je n'en ai pas, ne ressent pas le besoin d'en passer et le niveau pour l'examen m'est acquis. Comment ? Par de la lecture, beaucoup de lecture, de la navigation sur le petit bateau familial, sur le BDA puis sur le mien (j'ai aussi mis très longtemps pour avoir mon mien à moi).

Ce qui est sûr, c'est que la formation pour le permis de dispense pas beaucoup de pratique et est très orientée bateau à moteur.

donc, peut-être utile, pas indispensable, pas de précipitation.

François

Le Stromboliccio

Phare du monde

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Le Stromboliccio

2022