Orques très bel article sur reporterre

Bonjour
A tous ceux qui essayent de comprendre ce qui se passe avec les orques,un très bel article à lire sur reporterre.
Bonne lecture

L'équipage
02 août 2023
02 août 2023

Tu as oublié le lien...

reporterre.net[...]

Rien trouvé sur les orques ?


02 août 2023

Flora :):Merci ! Cela vaut la peine de le lire.·le 02 août 2023 21:31
Estran:Je confirme !·le 02 août 2023 21:32
Sailortoun:Je pense que tout ce qu'a écrit François Sarano mérite d'être lu par les amoureux de la mer et par tous ceux qui aiment la vie sauvage en général avec en priorité www.actes-sud.fr[...]-la-vie ·le 02 août 2023 21:35
yvesbtz:Il annonce que des évidences qui pour certains sont difficiles à accepter...·le 02 août 2023 22:46
tuperware:HEO complice en épinglant les sujets courses. ·le 03 août 2023 09:43
02 août 2023

Merci pour l'article

" Il faut qu’on arrête de considérer la planète comme notre terrain de jeu, et retrouver une harmonie : diminuer notre pression sur le monde, et mieux le partager."
Voilà, tout est dit.


03 août 2023

La voile est une activité ludique, même quand elle est pratiquée par des professionnels. Il est inadmissible qu’on puisse envisager d’éliminer des êtres vivants simplement pour jouer. Elle ne peut pas passer avant la vie des créatures marines. C’est à nous de nous adapter aux règles de l’écosystème dans lequel elle se pratique.

Rien à ajouter


BWV988:+++++·le 03 août 2023 09:57
03 août 2023

J'avais hâte qu'il s'exprime sur le sujet et j'avoue que son silence me laissait perplexe...

Pour nous la décision est prise depuis qques temps, Transat annulée ===>tour de Méditerranée. Cela reste notre choix, pas de leçon la dedans juste une volonté d'être raccord avec nos idées.

Julien


tikipat:Pourquoi ? ·le 05 août 2023 17:47
03 août 202303 août 2023

Merci pour cet article, et je partage à 100% les avis de son auteur.

En ce qui concerne la course au large,Je ne sais pas si certains parmi nous ont des contacts avec les classes Imoca et Ultim, et aussi leurs sponsors, mais si c'est le cas, alors il conviendrait de diffuser le plus largement possible cet article qui, selon moi, résume toute la problématique. Il ne faut pas hésiter à les culpabiliser, à les montrer du doigt pour les contraindre à réagir.

Je précise qu'il ne s'agit pas pour moi de remettre en cause la course au large, il m'est d'ailleurs souvent arrivé ici de la défendre, mais d'agir pour en gommer les excès, et les trop nombreuses collisions avec des cétacé en est un qui est insupportable, et *je me dis que si on mettait autant de moyens pour solutionner ce problème qu'on en met pour améliorer les performances de ces bateaux, on arriverait peut-être à rendre ces bateaux moins dangereux pour la faune marine.
*


Sailortoun:On peut aussi lire cet article au sujet de la course au large et des accidents cétacés reporterre.net[...]du-Rhum ·le 03 août 2023 10:00
Alpaga:Me semble que le pinger d'Alex Thompson avait donné de bons résultats.·le 03 août 2023 10:15
Joesail:Et pour les autres navires qui tuent a coup sur ....cargos , petrolier, etc ...ils ont plus de droits que les coureurs...·le 03 août 2023 18:25
jerom-826:BWV tu dis tout et son contraire.Selon toi il faut culpabiliser le milieu de la course mais pas remettre en cause la course au large...Si tu leur dis qu'ils sont des assassins avec leurs appendices aux vitesses de 25/30 noeuds et +,tu leur dis en meme temps d'arreter la course.Soit cohérent.Ou alors il faut qu'ils suppriment leurs safrans et autres foils.Je crois qu'ils ne sauront pas faire...·le 04 août 2023 00:17
BWV988:Non jerom-826, je suis parfaitement cohérent, je vais donc te préciser ma pensée. Tout d'abord je ne suis pas un opposant à la course au large, je suis même fasciné par ces extraordinaires bateaux, autant (histoire d'aggraver mon cas, haha) que par ces fantastiques engins que sont les F1 par exemple. Le souci, si on peut dire, c'est que je me sens très concerné par les problèmes environnementaux, la protection de la biodiversité et particulièrement la protection animal, et il m'est insupportable de voir ces trop nombreuses collisions avec ce que de trop nombreux coureurs nomment hypocritement ofni, alors qu'il s'agit bien souvent d'animaux...Alors bien sûr ces animaux, les cétacés en particulier, sont aussi victimes des cargos et autres navires, mais doit-on pour autant se contenter de cet argument un peu facile qui consiste à dire que les autres font pire, donc je peux m'autoriser à faire moins? Je me dis donc qu'on dépense des dizaines de millions d'euros pour développer et améliorer sans cesse les performances de ces bateaux, mais combien de millions d'euros sont consacrés à des recherches qui pourraient permettre de prévenir ces collisions, combien?..·le 04 août 2023 09:32
BWV988:A propos de la présence de certains sponsors comme Charal dans le milieu de la course au large:www.radiofrance.fr[...]1358272 ·le 04 août 2023 12:23
03 août 2023

Pour ma Rorqual évité de peu dans le sanctuaire Pelagos entre Marseille et Corse mais également un cachalot où la ce fût très limite en arrivant sur Horta...

2 situations qui m'auront marqué.

Dans le 1er cas le Roqual nageait assez vite, entre sa vitesse et mon coup de barre il est passé sur mon avant tribord.
Par contre pour le cachalot, selon moi il était en stationnaire en surface alors que ça déferlait pas mal, je m'en suis rendu compte quand je l'ai vu à même pas 5m de mon tribord, en étant à la barre j'ai vraiment serré les fesses.

Pour ces 2 cas c'était fumant à la surface avec de belles déferlantes, c'est le souffle du premier dans mon midi qui m'a fait agir quant au 2ieme....la chance! Pétrifié pour ma part car trop engagé pour faire quoi que ce soit et lui sans doute en pause repos.

Que penser des foils si dans mon cas ce fût très limite alors que je n'ai qu'un voilier "lent"!?

Dans mes récits de rencontre lors de voyage je ne compte plus les incidents plus ou moins grave avec des cétacés.

Mais dans le langage de la course au large il n'y a qu'un mot:OFNI


03 août 2023

Si 10% de toute l'énergie mise par des spécialistes de tout poil à écrire des articles concernant ce problème additionée à celle mise par les journalistes et celle phénoménale qu'on met ici à HEO à écrire nos déblatérations sur le sujet serait mise à résoudre ce problème de la manière la plus pragmatique possible dans le meilleur intérêt de tous en commençant par celui des orques il est probable que ce souci serait réglé depuis longtemps par un moyen accoustique adapté ou autre bidule suffisament inoffensif considérant l'enjeu.
Pas eu UN SEUL retour de ce type de profil de bonhomme écrivant: nous avons retiré les mains de dessous nos fesses, réuni quelques bonnes volontés et jour 1 sommes partis en mer, avons procécé à l'essai du truc nr 1; jour 2, pas d'orques, jour 3 avons procédé à nouveau à l'essai du truc nr 1 avec cette fois-ci le résultat suivant, nous affinerons lors de notre prochaine sortie avec le truc nr 3. C'est l'ultime caricature du "satis mollis occidentis hominem" toute cette histoire (traduction latine de "homme occidental passablement ramolli").


tuperware:Il y a du monde qui travaille sur le problème et des personnes qui font le job de sortie et d'essayer des trucs comme tu dis. ·le 03 août 2023 18:11
Joesail:Et a priori des trucs qui fonctionnent bien et largement documentes·le 03 août 2023 18:21
juliusse:Et bien si, il y a bien quelqu'un qui fait exactement ça, etdepuis 30 ans. Renaud de Stephanis, du CIRCE à Cadix. Un français né à Uccle ayant fait ça vie en Espagne, ça devrait plaire à Pierre3 ;-)·le 03 août 2023 18:22
Pierre3:Du coup il cause et écrit beaucoup moins que les 99,9% des autres j'imagine, on ne peut pas être au four et au moulin. Je suis né à Uccle et ai habité 3 années en Espagne. Je me sens observé....:-)·le 03 août 2023 21:30
juliusse:Il est né à Uccle lui aussi (et moi j'y ai vécu 5 ans). En effet il cause peu et ne donne que peu d'interviews. Ce qui est dommage, car il est vraiment intéressant et objectif. Très loin de toutes les théories fumeuses des activistes du gtoa et consorts. C'est d'ailleurs lui qui a été mandaté par le gouvernement espagnol pour le marquage GPS de ces orques. ·le 03 août 2023 21:38
juliusse:www.facebook.com[...]taib1l/ ·le 04 août 2023 00:31
Pierre3:Bien vu Juliusse, effectivement ce type existe et c'est ce de Santis, passé largement sous le radar car dans l'action, il est au moins autant en voie de disparition que les orques dont il s'occupe. ·le 04 août 2023 22:22
juliusse:Pas sous le radar de tout le monde, vu qu'il est mandaté et payé par les autorités espagnoles.·le 04 août 2023 22:32
Pierre3:Oui un truc se passe en Espagne j'ai l'impression, je suis l'actualité quand je peux et ai souvent des bons retours par rapport à ce qui s'y passe. Une tendance à réunir les bonnes compétences étant pour moi un autre signe de cette dynamique positive. ·le 04 août 2023 22:47
juliusse:C'est compliqué. La couverture médiatique a été phagocytée par les activistes du GTOA, qui ont fait beaucoup de sensationalisme(afin de pouvoir gratter une bourse de la banque Santander). Résultat, beaucoup de fausses informations, des théories délirantes, des recommandations douteuses, des plaisanciers criminalisés et des statistiques scandaleusement non-scientifiques. Ajoutons à cela une bonne frange de la population (d'un certain bord) peu au fait des choses nautiques, qui se délecte de voir les "yacht de riches" se faire couler. Au final, c'est le merdier et les informations utiles sont noyées. Alors que grâce au travail de gens discrets mais efficaces on sait désormais où passer, et comment les éviter, de trop nombreux bateaux passent à côté des bonnes infos et se font cartonner. Un seul site valable pour des informations fiables sans bullshit, ·le 05 août 2023 01:32
lilas blanc:Merci pour l info Juliusse·le 05 août 2023 14:26
03 août 2023

Je ne vois pas ce que cet article apporte de neuf et en quoi il serait bouleversant. Bien sur il faut prendre garde à tout ce qui nous entoure mais le comportement déviant de ces orques a doute des origines qui restent à découvrir. Pour que la mer se régénère, et c'est particulièrement spectaculaire sur nos côtes, il suffit d'interdire la pêche, voir l'accès, même en surface, des zones protégées.
Les engins de course sont très rares et les vitesses atteintes ne sont pas significatives statistiquement. En méditerranée les mammifères marins sont blessés/tués par les cargos. La puissance faramineuse des sondeurs civils et militaires revoie au rayon des jouets tous les pingers de la création. Les explosions simulées de la recherche pétrolière du côté de Chypre doivent être perçus par toute la faune marine du bassin méditerranéen, ce qui n'a fait fuir personne.
Quand au comportement des orques, il faut également tenir compte de l'avis de PE Victor qui s'est trouvé prisonnier d'une plaque de glace que des orques cherchaient à faire basculer. Il y a aussi ce groupe de scientifiques qui skiaient sur la banquise dans l'hémisphère sud et qui étaient poursuivis par ces animaux qui cherchaient à perforer la glace sous leur pieds. Comme toute espèce ici bas, on fait preuve d'intelligence, surtout quand on a le ventre plein.


Joesail:Comportement deviant !!!·le 03 août 2023 18:19
03 août 202303 août 2023

Les commentaires de certains me rappelle la crise requins 🦈 à la réunion. Ce sont des requins mutants ! Ils faut les exterminer ! Comment cela est possible que l'homme ne sache plus dompter la nature ! Vous les autorités... trouvez des solutions ! Merde quoi ! Comment je vais faire pour aller surfer après le travail !!!
Je rappelle que contrairement à la crise de l'orque il y a eu des morts à la réunion avec les requins


un récit assez complet en cinq parties :


Pierre3:Merci Hubert, des conseils concrets...je crois rêver.·le 03 août 2023 21:46
Rigil:Super hubert, merci bien plus intéressant que l'article babos de "Reporterre" ·le 05 août 2023 19:04
03 août 2023

Des faits!
Les orques ont tjrs attaqué kes voiliers, on disait que le voilier était confondu avec le cachalot...et l'orque mangé la langue du cachalot
Mais quid des pros?Pas d'interaction avec les pêcheurs espagnols, marocain, portugais, on ne nous dit pas tout...:0))


yvesbtz:Il y a des informations publiques sur des interactions d'orques avec des pêcheurs marocain ·le 03 août 2023 18:39
Django:Certainement qu'il y en a eu, mais je m'interroge sur la réactions des pécheurs qui ne sont pas des tendres?·le 03 août 2023 18:55
juliusse:C'était des petits bateaux, et ils ont coulé ·le 03 août 2023 18:58
03 août 2023

quand les foils sont sortis ,je vous ai donné mon avis /
concernant ces hachoirs à viande lancés à 30 nds dans les océans ....
alain


05 août 2023

Vu un reportage sur BBC Scotland, la journaliste avait fait le voyage et parlé à tout le monde, beaucoup d images aussi, ce qui m a frappé c est la faible violence, ils déboulent pas les yeux injectés de sang, ça ressemble à un jeu puis ils s en vont. On ne ressent pas d agressivité

Les pêcheurs ont dit qu ils étaient “attaqués “ depuis 2020. Un scientifique portugais disait qu il fallait partir plein gaz pour éviter le souci, la journaliste ajoutait que d’autres lui avaient dit le contraire

Interview de plaisanciers sur chantier y compris un français qui expliquait qu’un orque faisait sauter un morceau de safran sur sa tête. !


juliusse:Premiers dommages sur bateaux en 2015.·le 05 août 2023 13:34
Little Wing:Les pêcheurs de barbâtes ont dit 2020 pour LEURS bateauxPourquoi mettre leur parole en doute , ou alors, bateaux de plaisance en 2015 et bateaux des pêcheurs en 2020 ?·le 05 août 2023 16:36
juliusse:Pêcheurs marocains et plaisanciers en Espagne (petites vedettes). Premières attaques en 2015. Le CIRCE à Cadix à les infos. ·le 05 août 2023 20:33
Little Wing:Pour les pêcheurs espagnols eux même, j ai entendu leur déclaration en espagnol et traduite en anglais. 2020·le 05 août 2023 20:36
juliusse:Les pêcheurs ne voient pas tout non plus. Et ils distillent seulement les infos qu'ils veulent. Ils vont pas commencer à raconter tout ce qu'ils font, et en plus à chaque "interaction" avec des orques, ils ont 10000 formulaires et procédures à faire.·le 05 août 2023 20:39
08 août 2023

Un autre très long article sur le sujet, en anglais, à traduire ?
Je l'ai lu en diagonale, ça a l'air très complet.

www.yachtingmonthly.com[...]y-94964


2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

Phare du monde

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2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

2022