Oxydation hélice Bavaria 38 cruiser

Bonjour à tous,
J'ai acheté un bavaria 38 cruiser neuf en 2008 et aujourd'hui j'en suis à mon 3éme remplacement d'hélice suite à oxydation malgrès le remplacement tous les ans de mes anodes d'embase et moteur. Elle s'oxyde sur les pales ou à l'arriere de l'hélice coté caoutchouc d'ammortissement. J'ai l'impression que ça s'accelere. Le 1er remplacement a eu lieu en 2015 puis en 2021 et enfin suite à ma mise à terre dernièrement, je vais probablement etre obligé de la remplacer en 2025. à noter que mon bateau est équipée depuis le début de l'hélice d'origine en aluminium 3 pales. J'aurai pu la remplacer par une hélice en bronze, mais J'ai peur que ça finisse par toucher l'embase. Il est vrai que je suis souvent branché au circuit 220v du port pour assurer le maintien en charge des batteries. Mais est ce la cause ? Quel est votre experience en ce domaine. Merci d'avance.

L'équipage
31 jan. 2024
31 jan. 2024

Bonjour, as-tu utilisé un antifouling contenant de l'oxyde de cuivre sur ton hélice ? si non tu peux installer un isolateur galvanique en cas de fuite sur courant de quai.


31 jan. 202431 jan. 2024

Bonjour Bino

Oups vaste sujet....
Tu as comme moteur un normalement un volvo L'embase/inverseur est électriquement parlant isolé du bloc moteur (point à vérifier).
L'hélice sur le principe elle est aussi isolé de l'embase montage sur bloc caoutchouc et la grande rondelle en nylon pour le serrage du cône (a vérifier)
Transversalement au moteur juste au dessus des commandes de moteur il y a un faisceau qui passe voir si il n y a pas un frottement avec un câble.
Le branchement sur le 220v peu représenter un risque, mais pourquoi??
Si ton parc est en état une charge occasionnel est suffisante sur mon bateau
les batteries passent 4 à 5 mois sans charge et tout va très bien

Le Moko


31 jan. 2024

Merci pour ta réponse,
je mets un antifouling spécial embase et hélice. Mais effectivement un isolateur galvanique semble etre la solution dans le cas ou la fuite provient du quai. Penses tu que je puisse confirmer avec un metrix cette fuite electrique venant de la masse du quai et comment faire ? je ne suis pas électricien.


LeMoko:Tu vas avoir d'autre messages sur le sujet très certaines plus pointus. L' environnement du bateau est important par exemple ( à coté d'un bateau acier ou pieux) Commence par brancher ton bateau que seulement quand tu es présent c'est déjà plus sécuritaire et tes batteries ne doivent pas en souffrir Quand tu laisse ta voiture 3 ou 4 semaines sur le parking tu ne la recharge pas ?? ·le 31 jan. 10:21
Bino:Effectivement je suis juste derriere un pieu qui sert au guidage de la panne flottante. Mais ce pieu est bétonné au fond du port et n'a aucun contact avec l'électricité du port. Pour le branchement, bien sur je ne branche que lorsque je suis à bord car je consomme pour l'éclairage et le frigidaire. Le reste du temps il n'est pas branché au quai.·le 31 jan. 10:54
Steph-RZ:Les ports avec des pieux bétonné au fond du port mettent des anodes sur ces pieux. Je pense que cela vient de la prise de quai. Installe un isolateur galvanique. ·le 31 jan. 12:04
Hubert, de Cherbourg:avec une peinture spéciale hélice qui se met avec une sous couche époxy j'ai détruit un arbre inox et bien marqué une hélice bronze.la sous couche partait par petites écailles laissant antifouling et métal très proches au bord des écailles.·le 01 fév. 08:34
31 jan. 2024

Bonjour Bino,
J'ai également un 38 cruiser. Acheté d'occasion début 2019 (modèle 2010) avec l'hélice d'origine bipale aluminium en parfait état (motorisation D2-40 et saildrive 130S). J'ai remplacé l'hélice par une flexofold en bronze fin 2019.
Bateau à l'eau à l'année, je n'ai jamais constaté de problème de corrosion d'aucune des deux hélice ni de consommation anormalement rapide des anodes.

Comme indiqué par LeMoko, le branchement à la borne de quai ne devrait théoriquement avoir aucune influence sur la corrosion de l'embase ou de l'hélice puisque l'ensemble moteur+saildrive est conçu pour que les deux soient isolés électriquement.

Je commencerais par contrôler l'isolement entre moteur et saildrive. Mesure au multimètre entre une tête devis du saildrive et vis de masse négative du moteur par exemple. Vérifier la petite pièce en plastique qui permet d'isoler le câble des gaz du levier de pompe à injection.
Ensuite et pour éviter tout risque, la pose d'un isolateur galvanique serait un plus.

Pour info, bateau à l'eau à l'année, je ne l'ai jamais laissé branché au quai sans être présent. Je le laisse avec les batteries pleines et je le retrouve avec les batteries en parfait état. Ne pas laisser le bateau branché au quai réduit drastiquement les risques de corrosion ...


Bino:Je ne laisse jamais le bateau branché lorsque je ne suis pas présent à bord. Je le branche quand je suis présent à bord pour compenser la consommation du frigidaire et l'éclairage et lorsque je reste à quai. Mon mécanicien m'a assuré avoir bien mis la rondelle isolante entre le moteur et l'embase. Je vais verifier quand meme l'isolement entre les deux comme vous mentionnez.·le 31 jan. 11:07
Fabien83:Il n'y a pas qu'une rondelle. Il y a une entretoise pour chacune des vis (quatre il me semble) entre le moteur et le saildrive, plusieurs feuilles d'isolant à mettre sur le plan de joint entre le moteur et le saildrive et enfin il y a l'isolement entre le câble d'accélérateur et la pompe à injection (isolement de la gaine du câble et isolement de l'embout du câble). Pour ce qui est de laisser le bateau branché, même si peut-être formulé maladroitement, je ne disais pas cela pour donner des leçons mais pour indiquer que moins le bateau reste branché et moins il y a de risque de corrosion. Si le bateau doit rester branché pour des périodes prolongées à quai et vu que l'isolement du saildrive n'est peut-être pas parfait, installer un isolateur galvanique me semble la chose à faire.·le 31 jan. 11:13
brufan:De mémoire, il faut au moins 95 kOhm entre le moteur et la transmission.
Mais, définitivement, laisser le bateau branché en permanence au ponton pour compenser l'autodécharge n'est ni utile ni une bonne idée.Les batteries correctes ne s'autodéchargent quasi pas et sauf si on laisse le bateau inutilisé 11,5 mois sur 12, les batteries vivent leur vie toutes seules. Au pire, si on a des craintes un petit panneau solaire de 50 w compensera la faible autodécharge. Si les batteries s'autodéchargent plus vite au point de poser problème, c'est que c'est de la m...e à remplacer vite fait !Par contre laisser le 220 V branché en permanence quand on est pas tout près est une source potentielle de courant de fuite extrêmement destructeur pour toute partie métallique immergée, un risque de dysfonctionnement du chargeur et de bouillonnement des batteries si pas un risque d'incendie à lui seul.J'ai donné (pour mes voisins). J'ai eu une embase de SD percée complètement en moins de 6 mois + une hélice pliable bonne pour la poubelle tout cela à cause de courant de fuite venant d'un gentil voisin (demeuré inconnu). Depuis, j'ai acheté la sonde spécifique pour contrôler les courants de fuite 2-3 fois par an.·le 31 jan. 11:22
Fabien83:Brufan, les 95 kOhm viennent d'une doc Volvo ? Je n'ai jamais réussi à trouver une valeur à respecter dans aucune doc ni ailleurs y compris forums US et autres. Faute de mieux, je me contente de vérifier que mon multimètre (pile 9V) est "Out of Limit" en mesurant la résistance.·le 31 jan. 11:22
LeMoko:@ Fabien 83 oups tu me donnes une inquiétude j'ai pas souvenir d'avoir vu une forme d'isolation sur les commandes de mon moteur , je vais vérifier cela.😉👍·le 01 fév. 00:37
Bino:Merci pour ces infos. Je pense quand même que c'est le branchement à la borne du quai, quand je suis présent, qui cree le problème, ou un de mes appareils (chargeur, micro onde, ou autre appareil branché sur le 220v à l'interieur du bateau) et j'y suis souvent, car ce n'est pas les 40h de moteur que je fais par an qui peuvent créer le problème. Je vais essayer de mesurer le courant existant sur la masse de ma prise de quai puis à l'embase.·le 01 fév. 07:43
01 fév. 202401 fév. 2024

LeMoko, les détails sont en photo sur ce blog : ddieffen.blogspot.com[...]ts.html Côté pompe à injection ça passe inaperçu, il y a juste une pièce en plastique au bout du levier de pompe.

Bino, ce n'est pas le fait de faire tourner le moteur qui pose problème mais bien le branchement à la borne de quai avec isolation défectueuse entre le moteur et le saildrive. Comme dit plus haut, si le saildrive est correctement isolé, le branchement au quai ou toute autre activité à bord n'a aucune influence sur la consommation des anodes du saildrive ou corrosion. Attention par contre à la mèche de safran et au palier inférieur. La pose d'un isolateur galvanique devrait régler tout cela.


LeMoko:Merci Fabien pour le lien.·le 01 fév. 08:40
Bino:Merci Fabien. Super !·le 01 fév. 08:44
01 fév. 2024

le problème chez volvo est que l'isolation entre l'embase et le moteur est symbolique
en gros c'est prévu pour être isolé... mais même les mécano et chef d'atelier de la marque ne le savent pas toujours!

en réalité, neuf c'est déjà aléatoire, et les différents mécano que l'on fait intervenir dans la vue du bateau, sont d'un tel niveau que cette isolation disparait 9 fois sur 10 à la première intervention sur le saildrive.
En même temps, quand on négocie systématiquement chaque intervention, il faut pas s'étonner d'avoir des ouvriers de M. et un travail de M.

derrière c'est des saildrive plein de corrosion avant 20 ans, réparés au watertite, des hélices remplacés à cause de cette corrosion, et des frais qui peuvent être importants!

il y a 5 ans, un pote mécano intervient pour changer des joints d'arbre de saildrive, car l'embase était pleine d'eau.
Bateau hors d'eau et caréné, restait plus que son intervention...
il démonte tout et voit que le saildrive était en sale état à l'intérieur (corrosion), il gratte un peu et passe à travers... d'une croute d'époxy.
le propriétaire lui a collé une procédure ... et a finalement été condamné à lui payer 6400€ de dommage et intérêt (le temps passé à se défendre, au taux horaire + cout de son avocat)
et le bateau na pas pu être vendu la semaine suivante comme prévu ... sic!


LeMoko:Bonjour Cedric, chez Yanmar il y a eu une série ou des saildrives avaient pas mal de problème de corrosion ou défaut de moulage ... De manière plus général y a t'il une isolation comme chez Volvo ou sont ils sur un autre principe.·le 01 fév. 13:48

Phare du monde

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2022