PACER 376, premier bateau !?

Salut,
Je ne connais pas ce voilier, mais c'est bien un bateau de course croisière. La question ce pose lorsqu'on souhaite s'aligner sur des régates. A priori ce n'est pas vos priorités donc vous allez vous retrouver avec un bateau certainement exigent et phisique pour de la promenade. 2 m40 de tiran d'eau dans un zone a marnage sa posera des problèmes.
Essayez un course croisière et un croiseur avant d'acheter vous verrez ce qui se rapproche le plus de votre façon de naviguer.

Pacer est un constructeur Sud africain, les bateaux sont raides, puissants et bien construits. J'ai navigué contre un Pacer 27 quelques années, un bateau solide qui s'exprime plutôt dans du vent soutenu.

Pour le reste de tes questions, il est toujours possible de naviguer à 2, il suffit de réduire la voilure jusqu'au point ou tu te se sens en sécurité (il est variable suivant les marins).

Le bateau est inconnu par chez nous, donc pas de soutien du réseau et peu d'intérêt: invendable, surtout pour un course-croisière sans résultat probant.

Le tirant d'eau on vit avec, mais ça réduit forcément les possibilités au mouillage ou de port.

Pour le reste chacun voit midi à sa porte mais je ne conseillerais pas un course croisière pour un programme de croisière, à fortiori en premier bateau:
-les réglages sont nombreux et le bateau y est sensible, il faut beaucoup d'expérience pour en tirer le maximum
-le confort est toujours relatif (sauf chez X, peut-être) avec peu de rangement, des toilettes, frigo, etc, réduits à la portion congrue
-bateaux puissants, physiques, peu tolérants et plus difficiles à manoeuvrer qu'un croiseur des le medium
-revente compliquée.
-C'est un bateau d'équipage (il n'est que de voir la gîte avec tout le monde dans les filières dans un vent medium) tout programme est du double
-37 pieds c'est gros en premier bateau

J'ai fait beaucoup de croisière sur des bateaux de course, mais je n'acceptais l'inconfort que par le plaisir de navigation qu'ils me procuraient.
Pour un premier bateau tu risques de mettre du temps et de l'argent pour le croisiériser (enrouleur de génois, davier, eau chaude...) sans en tirer la quintescence, c'est donc à mon sens une mauvaise idée.

Imagine te rendre compte dans 6 mois qu'il n'est pas pour toi et ne pas pouvoir le vendre sans faire une perte sèche de 20K...

Mon conseil:
Pour un premier bateau, à fortiori en double avec maman: 30 à 34 pieds maxi. Taille gérable, frais réduits, bon confort en couple.
Dans ton budget, je pense à un Sun Odysee 34 Performance (très confortable), ou mieux Dufour 34P (super bateau de double et redoutable en régate) ou des bateaux de CC de doubles: Sunfast 3200, JPK960, plus spatiates mais plus sportifs.

Si tu peux mettre un peu au bout pour un truc plus grand mais vraiment génial et encore gérable en double que tu garderaslongtemps: J/109

D'après l'inventaire il y a un enrouleur flat deck pour la croisière.

C'est vrai mais le chantier n'avait pas l'aire inquiet.

Sans rien connaître à ce bateau, l'intérieur n' a pas l'air si spartiate que ça. Mais les conseils du Doc felgood me semblent très judicieux.

Belle luge quand même ! Si les 2 mètres de tirant d'eau ne sont pas un problème, il y a moyen de se faire plaisir.
PS...pour les équipiers, ça peut attendre.... :heu:

Merci pour les infos, important en effet.

Merci pour ces informations.

C'est ce que j'ai cru comprendre mais le doute persiste concernant le Dehler. Les polaires semblent les mêmes sur certains sites.

Bonjour,
J'ai acheté un bateau de régate de 2m de tirant d'eau, prévu pour 7 équipiers, de 35 pieds.
Je navigue seul ou avec ma femme et mes enfants (petits)
Je suis bien loin d'exploiter le max du bateau, qui plus est parce que je n'ai pas de viande à mettre au rappel ni plusieurs bras.
Cependant sous 15 noeuds, on peut en profiter sans être en survie constante.
Si au près il faut adapter la voilure, les autres allures sont bien gérables.

J'aime avancer plus vite que les autres et du coup pouvoir rejoindre un port dans la journée au moment opportun de la marée.

Il n'est pas rare qu'il me faille reprendre mon souffle après une manœuvre. Ma femme n'a pas assez de force pour border le génois.

Le confort c'est wc, cuisine, couchettes, hauteur sous barreau. Une douche chaude dans un local exigu, je ne sais pas si c'est vraiment du confort. Au fait, naviguer sans dossier, ça c'est inconfortable : mal au dos, mal aux fesses.

Donc gérable oui, en ayant conscience qu'en duo, le bateau sera vraiment sous exploité mais bon, est-ce si important ?

Les 2.40 c'est sûr que c'est un peu beaucoup quand même, même si vous ne prévoyez que des escales portuaires: les fenêtres de passage seront étroites.

Avec ce beau budget et la multitude de bateaux possibles, il vaut mieux prendre son temps. Ce type de bateau aura aussi peut-être un peu souffert en régate par une utilisation extrême donc il faut être très très très exigeant à l'achat et renoncer au moindre doute. Et une réponse qui a été donnée le sème déjà.

Si vous êtes sensibles à l'esthétique, les héossiens seront capables de vous trouver des bijoux. Au détour de fils, il y a de vraiment beaux bateaux qui sont présentés.

Moi je dis: quand on a un coup de cœur pour un bateau, que le bateau est dans un état correct et offert pour un prix correct, ben faut y aller!

Aucun bateau n’est parfait. Ce bateau imposera certaines contraintes (en particulier le tirant d’eau) mais ce sera compensé par d’autres plaisirs.

C'est vrai qu'il est très beau...
Pour avoir un bateau avec le même tirant d'eau et le projet de revenir de Med en Bretagne Nord l'an prochain, je lis tous vos commentaires avec intérêt (et un peu d'inquiétude...)
Mais 37 pieds à deux, ça se manoeuvre bien.

Ce serait le prix d un beau 31.7 et encore

Le marché de l'occasion s'est cassé la figure ces dernières années.
La classe moyenne n'a plus beaucoup d'argent et les riches achètent du neuf. Les plus jeunes ne s'intéressent plus à la voile, ils sont accaparés par leur smartphone.
Là vous avez du neuf au prix de l'occasion. Si j'avais quinze ans de moins et pas de bateau je n'hésiterais pas à l'acheter. A ce prix là il ne va rester longtemps, c'est un vrai pur-sang.

Mais il traine sur les annonces depuis 1 ans...

Oui:-)

www.yachtworld.fr[...]604030/

L interieur est superbe, tout le confort dont on peut rever, un course croisiere vraiment pas un bateau de course

Coque epoxy aussi !

Meme en le sous toilant il aura plus vite que beaucoup d autres

@Jeanlittlewing
Vous avez tout à fait raison. Ce n'est pas un bateau de course, c'est un course-croisière. Mais je pense que l'expression ne recouvre plus la même chose que dans les années 60-70.
@super typhoon
Je crois qu'il arrive à des Class 40 ou 60 d'aller au tas mais je peux me tromper.
Si j'en avais les moyens j'achèterais très volontiers votre Prétorien. Magnifique canot, bien construit, marin et beau.
Rien qu'un Victorian, un Elizabeth 29 ou un Centurion 32 des mêmes chantier et architecte ferait mon bonheur. Mais je ne suis pas assez riche.
Amicalement, comme d'habitude.
Classsique

en effet, même à 10 000 je prends plus ... dommage, ça explique pourquoi il ne se vend pas

j'ai un doute, la partie cassée est en métal ou bien un voile en composite ?? la rouille n’apparait que dans la partie superieure

Ah oui, ça change un peu la donne. Mais au moins, le problème est bien identifié. Il n’y a quasiment rien de totalement irréparable sur un bateau.

oup oup une inspection coté intérieur du fond de coque ect pour vérifier si pas fissures et ou de laminage bref il y a de la vérification avant toute aventure,
l'accompagnement d'un expert parait bien.....

Le Moko

Il faudrait voir s'il y a des dégâts au niveau du bulbe de la quille.
C'est étonnant qu'ils n'aient pas entrepris la réparation.

Indépendamment de l'état du bateau et de son prix, il faut aussi se poser la question du budget de fonctionnement : voiles, bouts, gréement, assurance, etc...

Il y a plein de bateaux d’occasion qui sont vendu avec des voiles Dacron de 20 ans d'âge, voiles qui sont mortes de chez mortes et qui auraient dû être enterrées depuis longtemps.

En même temps, avec le bras de levier qu'elle a, ça doit secouer sévère ... Difficile de garder un joint intact... Une petite " craquelure" sur la coque a l'avant de la quille, la photo est assez parlante....et ça a du décourager quelques amateurs. D'où, le prix.
Mais est-ce réellement un gros problème ? Faudrait peut-être voir l'architecte....
Il est beau ce bateau... :pouce:

Merci pour vos messages qui m'ont fait beaucoup réfléchir et apprendre! Il reste une envie d'aller vite sur l'eau, dans tous les sens du terme:-)
J'ai peut-être trouvé un mouillage mais incompatible avec le Pacer.
D'où une recherche poussée pour arriver sur un HEOL 7.4... biquille tonique et totalement rudimentaire en terme de confort mais pour une ambition de quelques nuits par an sur le bateau...ca peut fonctionner.
Malheureusement peu d'offre et un présent compliqué pour en acheter un neuf. Du coup je cherche un équivalent...mais je ne trouve pas:-(
Merci pour votre aide.

Le programme: naviguer !
Il y a 2 options, liées à la place pour le bateau:
Place possible à La Rochelle mais à 4 heures de route donc bateau un peu confortable nécéssaire (Le pacer était considéré comme confortable)...et un peu sportif.

ou

après de nombreux coups de fils j'ai peut-être trouvé un mouillage pour les beaux jours à 50 minutes de mon domicile mais seulement une bouée un peu exposée et qui nécessite un bateau capable de s'échouer. D'ou le choix d'un biquille mais qui reste un peu sportif quand même pour aller naviguer souvent et faire des nuits quand le temps le permettra.

Voila les options aujourd'hui.

Pour les contraintes:
- budget < 50 k€
- utilisable à 2, voir tout seul à la journée
- compatible avec l'endroit que je vais trouver pour le mouiller

Pour les envies:
- naviguer souvent mais peu de temps de quelques heures à 2 ou 3j et en général avec un vent <15 noeuds car ensuite je fais du kite
- avoir de quoi dormir dedans pour vivre un coucher et un lever de soleil sur l'eau
- filer sur l'eau, avoir quelque chose avec du potentiel

Voila l'état des lieux aujourd'hui.

Ce voilier a été acheté par un copain. Il vient d'effectuer ses premières régates. Une de 20 milles par petit temps, une de 45 milles avec du vent, du louvoyage et du portant.

Ce bateau a une énorme marge de progression. Battu qu'il a été en temps réel par de nombreux voiliers plus petits. Class 10 , SF 3200...

En temps compensé Osiris, je serais étonné qu'il arrive un jour à sauver son rating trés lourd. C'est surement encore un voilier condamné à se battre pour des milieux de classements, au mieux !

D'autant plus que sa quille torpille lui permettra de garder les algues que nous avons en Manche durant l'été...