pas d'acheteurs pour mon super yacht

j'ai mis a la vente ( une fois de plus) mon sloop alu 43' correlation ( voir l'annonce qui est dans les premieres pendant quelques temps.
Allez voir pas pour acheter mais pour me dire ce que vous pensez de prix..En effet il n'y a pas d'amateur..ce qui me decoit pas mal vu le prix modique ( il me semble)...l'engin est en parfait etat (depuis 30 ans la moindre vis a été demontée au moins une fois) , j'ai encore ete en grece 4 mois cette année, il n'y a que l'electronique qui n'est pas a la mode ..
Alors qu'est ce qui coince , le flush deck , l'age ( on est sur qu'il est solide vu les nav realisées) , l'alu, l'amenagement vieillot de conception,la carene non planante,la complexité du greement, le deplacement ( pas si lourd que ca),le tirant d'eau, le design pas "style"du moment, le dormant d'origine ( mais du Sarma), l'enrouleur tres vieux ( mais du goiot) et qui marche,la couleur ??(je propose de la repeindre), la transmission hydraulique, le portique pas joli ( on peut l'enlever), le moteur trop petit (pour remonter 40nds en mer formée),
merci pour vos avis

L'équipage
03 nov. 2023
03 nov. 2023

Tu as un lien de l annonce ?


03 nov. 202303 nov. 2023

vous me direz pourquoi je le vends, ben parce que je suis pauvre et que je prendrai un plus petit (9-10) pas cher


03 nov. 2023

je trouve que c'est un super bateau, aussi atypique que le mien, mais je pense que le prix est bien trop cher au vu des criteres actuels.
Mais je suis nul en affaire... :-)


03 nov. 202303 nov. 2023

Hello,

Dommage de devoir se séparer de son bateau après tant d'années et certainement beaucoup de bons souvenirs, mais on peut comprendre, c'est la vie...

Un avis après lecture rapide de l'annonce.

1/ L'annonce est très détaillée et fait honnête (peut être que ça aide pas, mais je trouve ça mieux).
2/ le bateau fait "daté" et solide
3/ les photos de l'intérieur sont trop sombre (je ne sais pas si c'est facile ou pas de faire mieux? Je sais que c'est pas évident de faire de belles photos)
4/ Cette annonce devrait intéresser un spécialiste qui veut partir en voyage et qui sait de quoi il en retourne (donc pas beaucoup de monde?)

MAIS

Tout ça ne fait pas rêver, la majorité des clients potentiels, pour la plus part voient la voile avec un verre à la main, la barre à roue dans l'autre, près des plages de sable fin au soleil et par mer calme ...

DONC

Ta clientèle est forcement réduite à un publique de connaisseurs qui cherchent se genre de bateau solide et marin (donc pas grand monde ?)

ET

Si tu veux élargir un peu il faudrait (peut être) faire une annonce un peu plus marketing moins détaillée mais avec des photos du bateau dans des mouillages de rêve avec dossier et inventaire détaillé en pdf par mail sur demande.
Surtout enlever les mentions "la photo à 11 ans, maintenant c'est moins beau" qui peu faire fuir (à tord sans doute) des clients.

Sinon, pour le prix il ne me semble pas délirant, même bien ciblé pour un 43 pieds même âgé. Mais beaucoup de gens ne veulent pas acheter un vieux bateau à son prix, ils pensent qu'il faudrait le leur donner, c'est comme ça...

Voila, aucune idée si ces remarques peuvent changer quelque chose je ne suis pas spécialiste, mais c'est ce qui me vient à la lecture de l'annonce.

Bonne continuation pour la vente.


03 nov. 2023

ok pour les photos, il faut dire que j'ai fait l'annonce pour moi, en quelques sorte..comme je cherche un remplaçant je zape celles ou il n'y a pas de precisions ni de photo explicite, alors qui a raison ...
Apres le prix , il peut baisser , mais si je baisse trop le prix apres discussion risque d'etre trop bas, ou encore faire croire aux amateur qu'il y a un piege , or il n'y en a pas....je ne sais pas comment faire valoir que ce bateau est une bete, et je ne peux decrire tout ca qu'il a vecu , meme si c'etait possible cela ferait encore plus peur a l'acheteur moyen.
Apres la foto a mouillage avec le blanc a la main ca , non faut pas deconner tout de meme


03 nov. 202303 nov. 2023

enlève toutes tes affaires perso, y compris ta brosse à dents :)))

met une ou deux plantes sur la table et dans la sdb, quelques coussins colorés et refait les photos en mode plus lumineux avec un appareil grand angle

je sais bien ce que tu vas dire, je suis pareil ;)

mais quand une amie est venue m'aider pour vendre mon ancien bateau qui partait pas et a fait ça, le nombre de contact a été x10, j'ai vendu le bateau en 3 semaines

c'est comme ça

ps : ceci dit, il à l'air top :) et en alu en plus !


mayko:oui je vais faire ca , mais je n'ai pas de grand angle , on fera sans·le 03 nov. 2023 19:35
LAKS:Encore mieux : photos avec une blonde à forte poitrine en bikini ou paréo, très souriante avec l'air heureux mollement étendue sur le sofa un verre de cocktèle à la main. ·le 03 nov. 2023 23:55

S'il est en vente uniquement sur heo, ça limite la visibilité.
Il suffit d'une personne qui a un projet adéquat, et il faut être prêt à trouver un terrain d'entente. Patience.

J'ai l'impression que de nos jours ce type de voilier attirera quelqu'un qui projette d'aller dans le froid, du haut ou du bas. Il voudra savoir si la coque est isolée, s'il y a du chauffage. S'il n'y a pas, il aditionne les € et le temps de préparation.

Le fait de ne pas tout vendre, et de garder des éléments n'est pas positif. Soit il est présent et à vendre avec, soit on ne le fait pas apparaitre.


mayko:non il est en vente sur LBC et sur un autre site qui est quelque par dans mes dossiers.pour le chauffage j'ai ete en patagonie avec un poele au kerdanne a 100 balles et c'etait ok , mais je vais pas dire ca ca fait baba.ok pour l'inventaire·le 03 nov. 2023 19:43
Mathieu Enfant Sauvage:En tout cas un beau bateau qui fait rêver ceux qui ont un 9m pas cher ;-)·le 03 nov. 2023 19:46
03 nov. 2023

Mayko, je pense que pour bien vendre ton bateau tu dois envisager qu'en général nous les humains sommes des animaux trés visuels et finalement assez superficiels.
Donc 1. Les affaires personnelles, le souk, même si trés limité tue ton annonce autant qu'un trou de 20 sur 20 cm dans ta coque. Aurais tu une femme sous la main ? Compagne, soeur, amie, si possible du type soignée ? Elle te transformera ton intérieur.
2. Un peu de "home staging" s'impose à mon avis. Achète un pot de peinture blanche pour surface mélamine et passe moi cette cuisine. La elle ressemble a une cuisine de kolkhoze soviétique année 70.
3. Le tissus quadrillé sur tes matelas a du, à mon avis être acheté pour le même kolkhoze et à la même époque. Met un tissu bleu foncé ou beige. Les trucs qu',on voit dans les HR.
4. Quand tu as fait tout ça, tu demandes à qlq de doué avec un appareil photo de te faire des bonnes photo, voir, pourquoi pas, demander à un photographe.
Avec 1'500 EUR de cosmétique et 3 jours de travail du donnera facile 10'000 EUR de valeur en plus á ton bateau. Home staging, tout es la. Boat staging dans ce cas précis. Bonne chance ! (Beau bateau, juste trés trés mal mis en valeur, rends lui justice).


F4HBG:"elle ressemble a une cuisine de kolkhoze soviétique année 70." 🤣·le 04 nov. 2023 13:55
03 nov. 2023

'Faut dire que les photos sont trop encombrées "d'objets". L'annonce dit qu'il est dégagé, mais les photos semblent montrer des éspaces étroits et sombres. Les draps ont l'air de ne pas avoir été bien tirés - les couvertures et coussins laissés entassés sans soins. Les articles laissés sur les tables et dans les étagères donnent l'air d'un bateau encombré, fatiqué, et pas léger, libre à partir. Il faudrait balayer tous ces objets - livres, rasoirs, savons, outils, serviettes, papiers, bols, verres, etc. - des photos, ou les ranger là où ils devraient être pour que les acheteurs puissent imaginer "leur" bateau prêt à partir. Ensuite il faut illuminer toutes les surfaces et coins avec une lumière brillante, et prendre des nouvelles photos avec une appareil à grand objectif qui donne l'effet de plus de place.
Nous venons de sortir le mois dernier sur un Oceanis 45 à peu près la même longueur que ton bateau. Lui, sous barrots, ressemble plutôt à un appartement F4, avec un salon (ce n'est pas un carré) qui semble faire 4m X 4m. Même à un prix qui est raisonnable, ton F2 a des concurrents plus modernes. Il faut plus d'effort avec ton marketing pour trouver ton acheteur.


03 nov. 2023

Les photos sont a refaire d´urgence, ainsi que qcqs amenagements.
Enlever bidons, caisses etc...


03 nov. 2023

Je l'avais vu sur LBC et t'avais envoyé un message. La formulation pour le prix est alambiqué et fait radin. La rédaction du texte fait très 'superieur' et ne donne pas envie de prendre contact. Vu le nombre d'années qu'il est en vente, le prix ne correspond pas au marché (ni le bateau d'ailleurs).


Quizas:la valeur est proportionnelle au nombre d'années ! valeur plafond que sommes nombreux à atteindre sur ce forum.je le dis plus bas, le prix ne fait pas sérieux, perso je le mettrai à 89.000 pour accrocher le spécialiste et je te ferai une petite remise hi hi hi·le 03 nov. 2023 20:13
03 nov. 2023

Mes centimes:
- la vente pour cause financière me fait imaginer un gouffre monétaire.
Annoncer un nouveau projet local ne nécessitant pas un voilier de grand voyage ne me choquerait pas.
- je mettrais les caractéristiques du bateau avant le descriptif.
- une première vue "en pied" sous voiles est accrocheuse.
- la coque n'est pas légèrement modifiée, c'est une évolution (sous entendu : c'est mieux).
- pas "quelques" tôles cachées, mais:même les tôles cachées sont toujours brillantes.
- ton voilier n'est pas paresseux par petit temps; il aime la brise et des voiles adaptées étendront ses capacités dans le petit temps.
- bien sûr les histoires de "transmission de témoin" pour continuer la route existent. Mais ce qu'en fera ton successeur te concerne-t-il? J'en doute.
- les anodes de 2021😱 quelle horreur.
- pourquoi préciser que le moteur démarre bien? C'est la moindre des choses.
- pourquoi évoquer un changement de moteur? Il est en fin de vie?
- 2 trinquettes 🤔? Je m'étonne.
- sellerie de 2023! Mais ce n'est pas raccords avec la photo du carré. Je m'interroge 🤔.
-pompe d'assèchement 1 m3/h😯. Je vide plus vite au seau 😉.
- Électronique, pourquoi "de pauvre"? Surtout si ce n'est pas le cas.
- un intérieur rempli de choses de ta vie ne me semble pas vendeur. Sans faire du "boat staging", déplacer les affaires hors du champ de la prise de vue n'est pas compliqué ; juste du matossage.
- pour les photos un peu sombres, une petite retouche sur la luminosité du cliché après la prise de vue n'est pas compliqué.
- annoncer de but en blanc qu'il existe une liste d'options (qui t'ont parues indispensable puisqu'elles sont à bord) ne me semble pas intéressant en premier contact.
- indiquer quelques navigations réalisées, celles qui font rêver, serait vendeur. Surtout si tu as été au très froid ou au très chaud.
- pour les travaux à prévoir plutôt qu'annoncé la couleur que tu as choisie, il me semble préférable que tu appliqueras celle de l'acheteur. Quelle différence pour celui qui tient le pinceau? Pour celle du pont pourquoi annoncer qu'elle est morte? L'acheteur pourra avoir envie d'autre chose qu'une peinture.
Quelques fautes d'orthographe.

Désolé pour la longueur de ma prose, mais pour finir, en écrivant mes centimes 😉, je me rends compte que tu dénigres ton voilier, certainement par tristesse parce que cela te ronge d'avoir à fermer un chapitre de ta vie; mais c'est pour en ouvrir un autre 😀.
Il ne faut que tu positif, rien de négatif.

Nota: j'adore les ponts flush deck (Aphrodite, Skoïern III, KV).


mayko:j'ai mis cause financiere c'etait pour etre honnete , car ca pourrait etre parce qu'il est pourri daubé, ce qui est tout le contraire2 trinquette ; il y a la trinquette d'origine tres petite sur etais latgable pour >f8 et la trinquette sur enrouleur pour le confort de manoeuvre par temps " normal"pour le reste je te remercie de ces remarque qui sont en accord avec l'avis general·le 03 nov. 2023 20:40
Polmar:Alors trinquette génoise ?·le 04 nov. 2023 08:35
03 nov. 2023

Rassure toi il est bien ton bateau et il va encore plaire. Les photos sont trop datées et ne le mettent pas à son avantage. Ne dis pas que tu as de l'électronique du pauvre. C'est très négatif. Le spécialiste saura de quoi tu parles et le néophyte sera repoussé direct. Il faut mettre en avant les avantages. Mets une photo dans du gros temps plutôt que toi a la cuisine en train d'utiliser la cocotte minute en 1989. La photo du carré donne l'impression qu'on est dans un cercueil... Trouvé une photo qui met en avant ce carré.... C'est le bateau de voyage par excellence pour aller tourner en Irelande voire plus au nord. Le prix ne semble pas excessif mais il faut savoir le vendre car la concurrence est rude.


03 nov. 2023

salut Mayko,
d'accord avec tout ce qui a été dit, elle vraiment ringarde ton annonce, trouves-toi quelqu'un qui saura présenter cette superbe unité !
le prix me parait même trop bas pour que cela fasse sérieux et accrocheur, un 43' en alu au look Garcia OVNI en bon état bien équipé à ce prix là ça parait même louche, la date de mise à l'eau on s'en fout, ne la mets pas.
paie un relookeur, un designer web et un business web qui te mette l'annonce sur un paquet de sites étrangers et monte le prix 10.000 à 20.000 de plus et tu le vends, à mon avis des étrangers amateurs de coque alu ne vont pas se déplacer pour 57K, le prix fait un peu minable et leurs potes vont rire hi hi hi
mais pour 80k à 100k ça fait plus sérieux quitte ensuite à négocier.


mayko:bon ok vous etes au moins deux a dire que ce n'est pas assez cher; on va faire ca, + de nouvelles foto ce WE mais je n'ai toujours pas de grand angle·le 03 nov. 2023 20:42
Trimaran:Déjà que tu le vendais pas à 70 000 et des brouettes, remonter le prix est le risque de le garder quelques années de plus.·le 03 nov. 2023 20:55
Guntfluk:80 à 100k...?.......je veux bien croire que le vent souffle fort en ce moment ..!!!!. Qui va mettre 80 k dans ce bateau ......vu le nombre d'occase sur le marché actuellement. Faut être réaliste ·le 03 nov. 2023 21:31
03 nov. 2023

Bonjour

La première chose que les gens demandent lorsqu'il découvre un bateau, c'est de visiter l'intérieur. C'est un pur réflexe d'attirance, sans doute animal !
Donc ce qui a été dit dans les interventions précédentes est capital.


LAKS:Sans parler de l'esthétique des photos d'annonce, rien qu'en prévision des visites il faut absolument que l'intérieur semble le + vide possible, sauf décor fait par une femme, comme dit plus haut.·le 04 nov. 2023 00:17
03 nov. 202303 nov. 2023

Amon avis il faut que tu racontes une histoire.

Il faut absolument enlever les mentions négatives, "électronique du pauvre" "photo de 11 ans " etc

Il faut raconter que ce bateau connait les routes de navigations pour aller dans le sud et dans le nord, qu'il vous emmènera partout en sécurité

Effectivement la cause de la vente n'est pas primordiale, tu peux à la limite évoquer un changement de programme "après avoir visité le monde lointain, je vais parcourir les environs avec un bateau plus petit" ou un truc du genre. (en plus c'est la vérité)

En plus c'est que des trucs vrais, donc pas de scrupules, c'est honnête, tu ne trompes pas, tu est positif car l'acheteur à un projet, il faut qu'il se projette positivement. Toi tu sais que ton bateau peut l'emmener partout, mais lui, ne le sais pas encore donc il faut lui dire, c'est juste la vérité.

Bon, si l'acheteur potentiel lit ce fil, il sera aussi rassuré😁⛵👍 .


Trimaran:A noter qu'un acier pont sandwich, annoncé à 75000€, sans photos, avec un texte style 'ce 4x4 des mers... demande de dossier, limite sur CV !', 2 ans après ? 50 000 avec photos et dossier, à dû se vendre dans les 40 000€·le 03 nov. 2023 20:54
mayko:je vais pas leurs racontez les nav , ca ferait un roman, et puis quelle frime....d'un coté on me dit qu'il faut le kil de blanc au mouillage dans les grenadines et la tu me dis 40nds au pres dans le pacifique ou 50nds dans les canaux de patagonie.ca ca ne fait pas rever et c'est tres inconfortable.·le 03 nov. 2023 21:20
Now:Mais non, pas raconter les navs, mais tu as compris l'idée, juste parler de ton bateau normalement (pas négativement) et donner envie. Mais bon, tout ce que tu pourras faire c'est attirer plus de contacts avec un peu de cosmétique pour mettre toutes les chances de ton coté.
A la fin, c'est la visite et le coup de cœur (ou pas) qui feront le reste. Ton bateau est atypique ( pour aujourd'hui et pour la masse ) et ça tu ne le changeras pas, même avec la plus belle des annonces. ·le 03 nov. 2023 21:54
03 nov. 2023

Je suis assez partagé par ton annonce. Si, d'un côté, ce qui a été dit ci-dessus me semble pertinent, d'un autre côté, ton style me plait bien; il respire l'honnêteté de celui qui ne succombe pas aux sirènes du marketing.


03 nov. 202303 nov. 2023

j'ai allégé le texte dans le sens que vous me conseillez tous..je vais reviser les fotos
mais ce que je trouve bizare c'est de ne pas faire 4x4 des mers alors que l'on vend ces derniers temps des bagnoles hideuses enormes pas du tout performantes en racontant que l'acheteur sera un aventurier....faut dire a la pub il ont le clip qui tue pour vendre de la merde
ha j'ai aussi monté le prix , pour voir


03 nov. 2023

Bonjour
Joli bateau
Pour avoir naviguer sur des plans Guy Saillard pourquoi ne pas mettre quelques informations sur cet architecte ( Yves pestel et son veline,peyron et sa planche à voile sa collaboration avec le chantier Garcia…)
Bonne chance
Olivier


03 nov. 2023

Personnellement je trouve que c'est un super bateau mais...Peut-être qu'il est trop cher pour ceux qui pourraient être intéressés et qu'il ne correspond pas aux critères de ceux qui ont les moyens de te l'acheter.


Trimaran:Si le 4x4 des mers est parti vers 40/45k€, avec un look plus 'moderne'. Ça fait au moins 5 ans que ce bateau est à vendre !·le 03 nov. 2023 23:22
Quizas:Trimaran ce bateau n'est pas vendu parce que lisant les fils de Mayko depuis des années je suis convaincu que c'est un bon navigateur, que son bateau est excellent mais que ce n'est pas un bon vendeur mais que toi tu es un super acheteur et que à force de couler sa vente tu va lui acheter à 20K ... à moins que tu sois séduit par mon Roc à 100k hi hi hi·le 04 nov. 2023 04:17
Trimaran:Tu sais Quizas, le marché est assez simple, comme une vente, il faut trouver un produit, un acheteur, un vendeur, et qu'ils soient d'accord sur le prix, voir les modalités de paiement.En alu, j'ai eu un sharp 47, 25 000€·le 04 nov. 2023 09:58
04 nov. 2023

Salut,

C'est un bateau qui demande de solides connaissances de la navigation et de la construction alu.
Pas le voilier de n'importe qui.
Je me mets dans la peau d'un éventuel acheteur et se pose les problèmes suivants:

  • comme tu l'as hélas expérimenté, 13,20 m c'est cher en places de port et à l'entretien

  • le bestiau commence à dater et est hors des modes, surtout pour des francophones

  • "normalement", une coque alu c'est un dériveur...

  • ceux qui partent en sabbatique n'ont pas besoin d'un coffre-fort

  • ceux qui font un tour du monde ont désormais la météo en direct et évitent les pires conditions

Bref, tu cherches un antiquaire qui envisage d'aller dans les glaces, qui n'a pas trop de budget pour l'achat, mais qui aura(it) ensuite assez d'argent pour entretenir le bébé et naviguer loin et longtemps (?)
Ce n'est pas très cohérent.

Ceux qui ont 55 KE à mettre dans un voilier s'achèteront un Bavaria 36 avec 30 ans de moins ; ils feront leur tour de l'Atlantique dans d'excellentes conditions et sans soucis de revente.

Alors certes, des photos lumineuses d'un bateau vide avec une sellerie bien tendue et des aménagements rafraichis ne sauraient nuire. Mais AMHA ça ne garantit de loin pas que tu trouves un amateur prêt à casser sa tirelire pour naviguer "à l'ancienne".

Désolé d'être un peu brutal peut-être, mais "lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions"...

Amitiés et bonne chance,

Jef


Trimaran:Quelques fadaises quand même, l'alu c'est très franco français, ce n'est pas spécifiquement du dériveur (même si LE chantier connu du grand public d'aujourd'hui fait du dériveur pur), et souvent le primo partant étant flippé achète un coffre-fort pour se rassurer. Et pas besoin de Stéphane Plazza pour refaire la peinture et les coussins.·le 04 nov. 2023 10:01
mayko:mais un bavaria c'est une merde immonde que je casse en 3 heure au large de marseille, faut pas tout melanger...vous savez je garde tout de meme a l'esprit le petit episode corse a 100ds..enfin moi je navigue en etant toujours preparé au pire , mais je concoit que beaucoup veulent aller loin avec des grib comme garantie..l'ennui est que ces memes personne n'ont souvent jamais ete loin et ne savent pas du tout ce que cela implique..je suis donc conscient que c'est un "dialogue"de sourd qui resume un peu ceux que j'ai û avoir sur le forum.mettre en avant 80000 milles sans aucune casse ( juste de l'usure) ni blessure a bonne vitesse n'est pas un argument recevable mais j'ai du mal a en trouver d'autres·le 05 nov. 2023 20:13
Jef-370:Les Bavaria d'avant 2003 n'étaient pas si mauvais que ça. C'est ensuite que ça s'est gâté. C'est d'ailleurs valable pour tous les grands chantiers. Experts et brookers s'accordent à dire qu'on n'achète pas un Ben-Jean-Duf-Bav après 2003. Ce qui va bientôt faire 20 ans, mais... Tes 80'000 miles imposent le respect. Même si ça n'en fait "que" 1600 par année en moyenne. ;-) Désormais, "on" veut un voilier de 11,99 m maxi pour limiter les frais et surtout ne faire que l'autoroute des alizées pendant les 12 mois d'un sabbatique. Puis revendre le bestiau en limitant les pertes. Tu admettras que pour l'énorme majorité des acheteurs, ton coffre-fort à l'ancienne n'est guère attractif. Les gens et les modes changent. Les consommateurs "génération smartphone" n'ont pas les mêmes exigences que nous. Quand ils ne savent pas un truc, ils n'ouvrent pas un livre : ils demandent à gogol. Il achètent des meubles suédois en aggloméré et le cours des antiquités s'effondre. Un vénérable secrétaire "trois corps" en noyer, rénové à grand frais il y a 50 ans part désormais à 200 balles chez Emmaüs. Le beau, robuste ou durable n'intéresse personne. Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est la réalité... ·le 05 nov. 2023 23:28
04 nov. 2023

Oui quand je vois tes photos ; il faut que tu regarde un home staging a la Stephane Plaza

L exterieur est OK mais l intérieur fait peur !

Tu désencombre, tu range, tu vide le frigo, tu achète des housses de matelas neuves chez Leclerc, quelques babioles mode, ect.. et effectivement tu fait des photos bien éclairées


04 nov. 2023

Salut.

Ce bateau c'est a peu près le bateau de mes rêves.
Nos moyens nous ont poussé vers un 10m en acier a 15k.

Je suis arrivé trop tard et je crois que tu a déjà modifié ton annonce, mais une annonce honnète, sans prétention c'est cool aussi.

Les autres ont pas tout à fait tord non plus en parlant de home staging, sauf que si tu aménage ou colorise ton intérieur façon voiliers modernes, ça risque de souligner a quel poin ton bateau ne l'est pas.

Par contre sont côté "rustique", marin et simple va immanquablement taper dans l'oeil du marin qui aspire au voyage, qui rêve d'aventure (la vraie, pas les cocktail a ibiza).

Pour boire des mojito aux antilles personne n'achètera ça, ils ne cliquerons même pas sur l'annonce.

Mais celui qui cherche un bateau de voyage pour barouder de partout en confiance, en couple ou en famille, lui il va survoler l'anonce, et s'il apprend que ce bateau est allé en pata, par-ci, par là, il sera convaincu.

50kt dans le maire j'imagine même pas comme ça doit être pénible, mais pour un prétendant au voyage, a l'aventure c'est terriblement excitant, rassurant, enthousiasmant de savoir que son bateau peut le faire sans broncher ;)

Je suis d'accord avec quizas sur le prix aussi. Ce prix là je l'airait vu pour l'équivalent mais en acier.

Ton bateau n'est pas un promène couillon, c'est une fantastique machine a aventure, et c'est comme ça que tu doit le présenter pour lui trouver son digne successeur, sinon il sera racheté par un glandu qui finira par le laisser pourrir dans une marina antillaise car pour les mouillages-bikini c'est moins classe qu'un cata...

Tu finira bien par trouver quelqu'un qui prendra soin de lui et lui donnera encore de nombreux milliers de milles à courrir, mais cette personne il faut la chercher du côté des grands voyageurs, pas des sabatiques ou des pêcheurs du dimanche, car ton bateau ne sera jamais adapté pour autre chose que ce pour qui il a été pensé: silloner les mers et les océans.

En tout cas si malheureusement tu n'arrive véritablement pas à le vendre (ça m'étonnerait quand même), je serais très content de te l'échanger contre le mien! ;)


ourob:Petit oubli pratico-pratique:Dit-en un minimum dans le texte, un truc du genre "voilier de grand voyage, qui a fait ses preuves et permet d'envisager tout itinéraire, prêt à partir, a déjà courru xxxx milles sans encombres et espère en voir beaucoup d'autres) et laisse ensuite venir les curieux au téléphone voir sur place. Et c'est à ce moment là qu'il seront conquis par l'ingénieux système pour l'arbre d'hélice ou la moyenne au moteur, ou qu'ils passeront un moment à rêver en écoutant le quart du dixième de ce que t'a fait avec lui, et qu'ils vont finalement préférer ton bateau à tout les autres.Et surtout ça éloignera les prout prouts qui te feraient perdre du temps en visite, chipoteraient pour tout, te ferait une proposition a 40k pour finalement te dire qu'ils préfèrent un salon de pont.Ce bateau c'est le rêve de quelqu'un, il suffit juste de les faire se découvrir ;)·le 04 nov. 2023 02:35
Trimaran:L'époque où tu achetais une histoire est révolu ?·le 04 nov. 2023 09:59
04 nov. 2023

Tout a été dit.
Il n'y a que 3 photos à garder pour l'instant : le bateau sur bers, le moteur et celle qui présente le plan.
Tout le reste est à revoir notamment celle qui "précise bien" que la table du carré est un peu niquée !


04 nov. 2023

Vente pour cause financière! donc il coûte très cher à entretenir se dit l’acheteur potentiel. L’annonce commence mal. Et tous le reste est à l’avenant.
Il faut se mettre à la place des acheteurs potentiels : l’achat d’un voilier c’est irrationnel ça répond à des désirs de partir de liberté des rêves de rivages lointains de rencontre etc et donc, quels genres d’acheteurs va vouloir acheter ce type de bateau ?
La il faut de l’imagination, discuter avec des amis qui connaissent ton bateau, parler aussi avec des pros qui connaissent le marché et les acheteurs potentiels de ce type de bateau et avoir l’esprit ouvert

Ensuite pour une ou deux catégories que l’on a identifiées, il faut montrer à travers l’annonce que Corrélation a des atouts pour que cette catégorie d’acheteurs s’y projette et se rêve à sa barre.
Accessoirement refaire les photos plus claires avec vrai grand angle et pourquoi pas une vidéo, un(e) ami(e) qui fait la visite par exemple et donner le lien dans l’annonce . Tout ranger ou faire disparaître les affaires personnelles, refaire le coin de la table du carré qui est cassé.
Pour la description commencer par l’extérieur comme le fera le visiteur en faire une visite guidée, insister sur des points clés positifs et les montrer sans jamais mentir par exemple sur qualité de l’accastillage qui facilite les manœuvres, la qualité de l’entretien le fait qu’il soit prêt à partir pour une traversée hauturière.
Le cockpit on le voit même pas un élément fondamental en Méditerranée où on vit dehors.
C’est un bateau fait pour des grandes traversées en toute sécurité pour par exemple une famille = sécurité ou un couple qui n’a pas trop les moyens et veulent larguer les ammarres et pour ça il est bien placé en prix. Il faut le démontrer et les faire rêver. Pour la petite histoire beaucoup se sont installés sur leur bateau pour préparer leur « grand voyage » et y sont toujours plusieurs années après se persuadant qu’ils partiront un jour sûrement….
Je viens de vendre mon Gin Fizz. Beaucoup plus facile à vendre certes car moins typé mais en très bon état, 1 semaine après la passation de l’annonce sur Lbc j’avais plusieurs offres sérieuses et l’affaire a été faite au prix demandé, mon acheteur s’est manifesté le premier jour. L’annonce a été vue 1500 fois en 15 jours. Parmi mes acheteurs des plaisanciers aguerris qui voulaient un voilier plus grand plus marin et sécurisé que leur voilier aussi habitable et plus récent mais pas conçu pour des navigations hauturières à travers la Méditerranée . Des couples qui projetaient une transat. Je l’ai vendu sans la place de port. Bon courage pour la suite.


ourob:Oui tu l'a souligné la cible est importante. Ici on est sur grosso modo des candidats pour TDM en envisageant de passer dans des coins isolés, en couple en famille ou entre amis.Exit les solos, les tda, les tours de la med, les programmes côtiers etc...13m on sait que le port sera cher, l'entretien aussi, ce qu'on cherche c'est une monture solide, sécurisante, qui tiens bien la charge, qui est fiable, qui répondra toujours présent. Comme on envisage ainsi de vivre à bord et de devoir être en mesure de faire pas mal de bricolages sois-même, la table du carré abimé on s'en fout, par vontre l'accessibilité à la cale moteur, l'échantillonage de la mêche de saffran, la capacité d'eau douce seront importants. Je suis un peu déçu de pas avoir vu le cockpit, quand on se projette dans un TDM "aventure", on aime pouvoir s'imaginer des heures et des heures a la barre (plus que les apéros dans le cockpitt, même si au final c'est comme ça qu'on l'utilise le plus). Il a un bon régul, trop peu mis en avant, il a certainement encaissé des gros temps ou des mers très dures, il faut le mentionner, sans prétention, juste en témoignage des capacités du bateau. En fait c'est le genre de bateaux un peu rustiques que vont rechercher ceux qui rêvent d'aventure et ont commencé à voyager dans leur tête en lisant moitessier, exit les régateux, les m'as-tu vu, les blogueurs avides des images paradisiaques a vendre aux followers, les conformistes etc...·le 04 nov. 2023 08:51
Domde:Bien d’accord sauf pour la table du carré dont le bord est cassé c’est un signe très négatif. Nos moitiés sont souvent très sensibles à ces détails et ça peut laisser supposer qu’il y a pire ailleurs.·le 04 nov. 2023 10:52
Jef-370:Il me semble discerner une ouverture volontaire de la fargue au coin de la table pour un "ramasse-miettes" (?) ·le 04 nov. 2023 10:53
mocitoo:ou plus simplement pour passer plus facilement sur la banquette...je dois faire la meme chose sur ma table et il y a des fargues collés aussi, j'y reflechis...·le 04 nov. 2023 11:16
mayko:l'achat d'un voilier n'est pas irrationnel: le mien est amorti depuis longtemps et nous avons encore fait 4 mois marseille grece marseille pour 6000€ a deux tout compris..si on compare au Ponant a 6000 boules la semaine par personne , y'a pas foto·le 05 nov. 2023 20:32
04 nov. 2023

Moi je te l'aurai pris, si tu avais été prêt à le vendre...
Bon, il aurait fallu se mettre d'accord sur le prix, mais je pense qu'on aurait réussi. Ensuite on se serait fait un beau passage de témoin en douceur, tu m'aurais tout appris, et aujourd'hui tu ferais encore des sorties avec nous.
Mais l'histoire s'est écrite autrement. J'ai acheté celui de l'allée d'en face... C'est comme ça...
J'aurais bien aimé avoir une coque alu, c'est sûr. En revanche, je ne regrette pas le flush deck. A mon avis, le flush deck est un élément qui ne favorise pas la vente : peu de gens se projettent dans un voyage de croisière/exploration avec le peu de visibilité intérieur/extérieur qu'offre ton boat. Même si le flush deck peut avoir des qualités sans aucun doute, pour le programme de grand voyage qui est celui de Corrélation, je pense que ce n'est pas adapté.

Bon courage pour ta vente, tu vas y arriver. Mais es-tu vraiment prêt à le laisser partir, c'est peut-être ça la première question que tu dois affronter. Tu ne le vendras pas à reculons.


Trimaran:Le flush deck, c'est année 70. Il y a aussi cette question, est-ce vraiment à vendre. Parceque le coup du pauvre, mais véto sur la côte, j'y crois pas. Cette histoire de vendre pour racheter plus petit, ça date d'avant la Longue Route, c'est dire.·le 04 nov. 2023 10:03
Hubert, de Cherbourg:je connais plusieurs copains qui avaient des bateaux de 12 m pour un terrain de jeu assez large qui en vieillissant vont moins loin et prennent un bateau plus petit adapté à une nav plus proche.·le 04 nov. 2023 10:52
Trimaran:Et qui mettent 10 ans à vendre, Hubert de CH?·le 04 nov. 2023 13:08
04 nov. 2023

Bonjour, plus simplement, s'il ne se vend pas, c'est qu'il n'est pas au bon prix.


Polmar:Pas forcément. Cela peut être parce que l'information n'a pas été assez diffusée (hors qualité de l'annonce).·le 04 nov. 2023 10:15
Trimaran:Euh, en étant sur LBC, si c'est pas de la grande diffusion, avec 63 millions d'annonce, soit 300% d'augmentation d'avant le COVID, une paille ·le 04 nov. 2023 10:37
touctouc:Il faut aussi être patient. Ça se vend pas comme une baguette un bateau comme ça. Parfois mettre un prix plus élevé permet de mieux vendre. Un prix bradé sous entend (pour l'acteteur moyen) que le bateau est une daube. ·le 12 nov. 2023 23:09
Matsyl:C'est certain qu'un bateau "bradé" laisse à penser qu'il y a un problème. Il faut trouver le prix le plus juste. Sur LBC le choix de la première photo, celle qui tape à l'oeil est aussi important.·le 14 nov. 2023 11:13
04 nov. 2023

Hello !
Je pense que l'annonce doit surtout être adaptée à l'acheteur probable, et vanter son énorme avantage : il est très sûr, et il est en alu, ce qui est bien mieux que l'acier. (Entretien et valeur de revente)
Pour ce style et cette taille, la cible est une famille jeune qui rêve d'Amérique/TDM.

Il n'est pas adapté à l'aventurier qui rêve de glace qui va s'orienter sur quelque chose plus haut de gamme.

Cette jeune famille, elle achète généralement un acier ancien, ou un plastique pas trop vieux : il faut expliquer pourquoi, pour pas beaucoup plus cher, en alu, c'est beaucoup mieux !
Présenter sa sécurité, et son adaptation à une famille avec de jeunes enfants. (Nombreux espaces, maniable en solo...) Il faut aussi qu'il ressorte sur une recherche. (Ne pas hésiter à piquer les mots clefs des modèles acier et plastique concurrents)

Ne pas se vanter, mais vanter le bateau : c'est lui qui traverse la tempête, c'est lui qui navigue en solitaire, c'est lui qui peut aller à l'autre bout du monde.

Le grand angle est indispensable. (N'importe quel smartphone moderne a un grand angle)


Trimaran:C'est marrant de vanter l'argument de la revente de l'alu, alors qu'il n'arrive pas à vendre son bateau en....alu.·le 04 nov. 2023 10:33
04 nov. 2023

En détail ensuite :
Les photos en pleine nuit ultra angoissantes, les affaires partout (pour vendre, il faut qu'il soit vide).
Manque un peu de photo touristiques (photo à distance dans un coin de rêve)

Le texte est catastrophique, j'ai envie de tout réécrire pour donner la trame...
Rien que le titre :
"VENTE CAUSE FINANCIERE"
"SUPERBE VOILIER ALU DE GRAND VOYAGE"
A votre avis, sur lequel on poursuit la lecture ?


Trimaran:Je pense qu'il faut poursuivre déjà sur 'a-t-il vraiment envie de vendre'. Car, pour mémoire, ça va faire presque 10 ans qu'il se tripote ? De l'époque de l'achat du poste à souder l'alu?·le 04 nov. 2023 10:40
04 nov. 2023

J'ai essayé de réécrire le début (après, j'en avais marre, et de toute manière, on ne lit plus la suite)
Idéalement, éviter de trop préciser la liste exhaustive des pièces (à la rigueur, une longue liste casse couilles en annexe, mais sérieusement, personne ne la lit jamais en entier)

VOILIER 13M ALU DE GRAND VOYAGE

Voilier quillard alu de 19xx
Longueur 13.2m
Largueur 4.2m
Tirant d’eau 1.95m
10.5T à vide
88m² de voilure au près
Construction "one off" chantier Duperet, architecte Guy Saillard. Version aluminium de l'Etac 43 Acier.
Une construction extrêmement solide et sécurisante conçue pour le tour du monde. Réellement marin et très confortable à la mer même dans le gros temps, suffisamment léger et bien toilé pour rester rapide dans le petit temps.
La version aluminium de l'Etac43 permet de limiter considérablement l'entretien, et offre un matériau qui ne s'abime pas dans le temps, préservant une forte valeur du bateau dans le temps.

MOTEUR :
Moteur 35ch Beta Marine d'origine, transmission hydraulique.
5nds à 1600tr, 1.8L/h, 0.26L/mille.
Réservoir 200L
Installation entièrement isolée bipolaire
Moteur silencieux, faible consommation, facile à entretenir grâce à sa transmission hydraulique.

VOILURE :
GV FullBatten de 32m² révisée en 2023
Génois sur enrouleur de 56m² de 2015
Grande Trinquette auto-vireuse sur enrouleur de 22m² de 2016
Petite Trinquette auto-vireuse sur étais largable de 12m²
Tourmentin
Robuste mat de 15m, balcon pied de mat et 5winchs de mat
Barre hydraulique + barre franche
Accastillage robuste : Enrouleurs Goiot, chariots facnor, winchs harken 53st et lewmar 40st
Voilure efficace et facile à gérer en solo. Etat prête à partir.

MOUILLAGE :
principal - 70m chaine acier 10mm, ancre Delta 25kg
secondaire - 25m chaine acier 10mm + 50m câblot 22mm, ancre fob 20kg
arrière - 15m chaine acier de 10mm, ancre Fob 16kg
2x80m de câblot flottant
Guindeau Lofrans tigre 1500W avec poupée
Mouillage surdimensionné pour une tenue irréprochable dans toutes les conditions

AMENAGEMENTS :
2 cabines doubles + une couchette de quart + 2 couchages dans le carré
grand dégagement au niveau de la descente, grand carré, grande cuisine.
Nombreux rangements + deux très grands coffres dans le cockpit
Réservoirs 4x200L d'eau + ballon eau chaude de 2020
(Eau froide, eau chaude et eau de mer pour évier
sdb avec douche et pompe whale et WC manuel jabsco, Cuve eau noires 60l + pompe electrique jabsco
cuisiniere ENO (2 feux + four), evier double, frigo groupe Danfos deporté 70l (isolation 12cm), nombreux rangements) -> j'en avais déjà marre
Voilier idéal pour une famille au tour du monde. Parfaitement équipé avec des systèmes robustes, simples et efficaces.

voilà, j'ai pas fini la suite, j'ai des voiles à aller plier moi :D


bil56:combien d'heures moteur ?·le 04 nov. 2023 12:02
SOdyssey:Je met +1 Pour la générosité et la qualité rédactionnelle...·le 04 nov. 2023 13:14
Trimaran:Déjà moteur d'origine, c'est des heures, 35 CV en hydraulique c'est pas beaucoup, on passe sous silence l'âge du mât, car il est d'origine ! Le mouillage n'est pas surdimensionné. Facile à gérer en solo, c'est faux. Marche par petit temps ?·le 04 nov. 2023 13:17
Sypasi:Présentation classique d'un broker. Perso, j'aime pas. Mais les éléments y sont, on se demande juste s'il y a un marin derière l'annonce, ou un commercial. La conclusion fait très vendeur (bateau idéal), mais ne correspond pas à la réalité de chacun : argument de vendeur; un peu comme la "tenue irréprochable" du mouillage : ça met un doute sur toutes les autres affirmations..... bref : j'aime pas. ·le 04 nov. 2023 13:35
mayko:le moteur est pas d'origine c'est le troisieme de sa vie , il a 1900 heures·le 05 nov. 2023 20:36
kea:C'est 0,36 l au milles à 5 noeuds et t 1600t/mn....ce qui n'est vraiment pas beaucoup et je suppose par mer calme....·le 06 nov. 2023 22:20

Salut,
Je ne connais pas l'alu, ni l'acier, mais qu'en j'en vois, je m'interroge toujours sur la facilité d'entretien ! Les peintures sont souvent écaillées et des points de rouilles visibles.
Le tien semble avoir été bichonné, je n'en doute pas. Mais ton futur acquéreur, sauf à être un spécialiste du métal, doit se poser la même question. Si celui-ci vient consulter hisse héo et qu'il lit tes messages (comme celui-ci: www.hisse-et-oh.com[...]ont-alu ), il va forcément se dire qu'il n'aura pas les compétences, courage....de le soigner aussi bien. Tu dis en plus qu'il est à refaire en 2024 (ou n'est ce que le kiwi grip?). Refaire le pont tous les 10 ans, c'est déjà du boulot ! Alors qu'en est il de la coque, des risques d'électrolyses futures...
Soit plus positif en mettant en valeur les qualités de ton voilier.
Il faut que tu rassures l'acquéreur, AMHA.
Après, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit concernant les photos. Il faut qu'elles soient prise le même jour (ta table de carré apparaît entière puis coupée).
Pour le prix, je ne suis pas connaisseur de ce type de voilier mais quand je tape romanée sur LBC, bien que plus court, il me semble tout aussi spacieux, plus lumineux....et moins cher !...Tes photos doivent prouver le contraire !
Bon courage pour la vente !


Trimaran:Euh! Comparé au Romanée (et c'est problème de l'est), d'ailleurs, le lest ??·le 04 nov. 2023 13:14
penn sardin des abers:???·le 04 nov. 2023 17:37
04 nov. 202304 nov. 2023

+1 avec Ourob. Je ne parlerai que de MON ressenti à la lecture de l'annonce, je ne prétends pas qu'il correspond à ce qu'est réellement le bateau. Pas la peine de critiquer ma vision, c'est la mienne à la lecture de l'annonce, celle de quelqu'un qui a cherché REELLEMENT un bateau de voyage en ayant déjà fait le choix d'un alu.
J'ai longtemps cherché mon bateau de voyage (environ 3 ans). Mon envie première était un Outremer 45 (l'un d'eux portait le même nom que ton voilier), mais hélas pas à ma portée. Je recherchais donc un bateau solide et bien construit, en alu, en parfait état pour un départ. J'en ai vu pas mal de ce genre, il est vrai toujours des DI ou DL, sur petites annonces, sur les salons au Crouesty, etc. Je n'ai pas souvenir d'avoir vu (retenu) un quillard en alu; mais des catas en alu, oui. A ce niveau de prix, les clients potentiels se sont renseignés sur le métal, ont prévu leur achat, et recherchent dans le budget à leur disposition.
Les voiliers que j'ai visités avaient toujours le même profil (annoncé comme "retour tdm prêt à repartir") : bateau ayant bourlingué, traduire "très fatigué, sur lequel tout ou presque est à revoir avant de commencer à voyager". Je retrouve ce même profil ici : le pont est à repeindre, la table de carré à réparer, le moteur est à changer (non ? mais c'est pratique, nous dis-tu), le GSE (la voile la plus utilisée) date de 2015 et est estimée "état neuf" (que dire alors de la GV sans âge annoncé ? ) , l'électronique est à changer quasi entièrement, on ne parle pas du grément, on ne connait pas la date du dernier gros entretien moteur, on sait que le bateau avancera si on a les voiles de petit temps mais elles sont absentes (?), etc. Je me tairais sur la ligne de mouillage, qui confirme (à MON avis) un équipement hors d'âge que l'on a oublié de mettre au goût du jour depuis 20 ans au moins.
De plus, dans la première version de l'annonce, il y avait ce que je ne supportais pas : les "options" annoncées : je vends le bateau mais pas son spi, ni son équipement plongée, ni..., comme si le bateau "de voyage" était vendu en pièces détachées. Une annonce, c'est la description de ce qui est vendu, c'est déjà un peu l'inventaire, pas de ce que tu débarques (retire le compresseur de la description, il fera parti de la négociation). Bref, l'annonce est écrite pour indiquer un refit total. On peut bien entendu partir en laissant l'état actuel, mais les travaux et changements seront autant d'escales/travaux à prévoir durant le trajet : ce n'était pas mon choix à l'époque. Ce peut être celui de quelqu'un qui n'a pas l'argent suffisant, qui compte sur desrentrées à venir, et a beaucoup de temps avant son départ.

Dernière chose : à l'époque, je ne venais pas sur Héo pour trouver ce type de bateaux, mais j'allais plutôt sur stw. Où j'ai fini par trouver le mien : celui d'un retraité très pointilleux en Tdm stoppé en plein projet par la maladie; bateau vendu complet, sans chichi, il y avait même le PQ, les pâtes et les outils, les pièces de rechange pour 3 ans : prêt au voyage clé en mains !

Je ne sais pas ce que tu peux tirer de mon propos. Je ne sais pas si l'idée que je me fais de ton bateau à travers ton annonce correspond à la réalité, et il n'y a que toi que cela peut éventuellement intéresser (je ne suis pas acheteur). J'ai un bateau alu DI lourd de voyage qui n'est pas un ovni mais d'un tout petit chantier disparu d'excellente réputation, je recherchais un peu ton bateau mais ton annonce ne m'aurait pas attiré, bien au contraire.

PS : j'apprécie le fait que tu décrives complètement ton bateau : ras le bol des "superbe voilier tdm à vendre, envoyer MP pour renseignements" pour recevoir en définitive la description d'un vieux machin ne correspondant pas du tout... J'apprécie l'affirmation concernant les anodes et l'état de l'alu, notamment la brillance des plaques internes. J'apprécie que tu affirmes que ton moteur démarre parfaitement (des moteurs qui démarrent mal, il y en a des tas). Inutile de préciser l'intérêt du régulateur, il faut par contre d'affirmer que le tiens est en parfait état de fonctionnement et livré complet avec pièce de rechange (et mode d'emploi!). Les 2 trinquettes dont une sur enrouleur, et l'autre auto vireuse, c'est un vrai plus pour le programme, rarissime sur les voiliers modernes en plastique.


04 nov. 2023

des commentaires ont trouvé que cette pénichette à vendre était magnifique

www.facebook.com[...]8243470


04 nov. 2023

Faudras penser à supprimer cette discussion...pour ne pas influencer...non?


Trimaran:Non, l'acheteur viendra ici, on ne critique pas le bateau en soi, mais tout les périphériques, dont le propriétaire actuel, le prix, les photos et le côté M6 Stéphane Plazza ·le 04 nov. 2023 13:40
04 nov. 2023

La question de l'envie réelle de vendre est à mon avis primordiale dans cette histoire, tout dans cette annonce est calibré pour ne pas vendre.
Mayko, tu devrais peut-être t'isoler un moment et faire une petite introspection de ce que tu veux vraiment. Parfois l'idée de tourner une page est insupportable et c'est normal, je garde dans un garage une vieille Skoda de 320'000 km, c'est la voiture de mon divorce, j'ai eu des moments de tout genre dans cette bagnole, très bons et très mauvais, c'est l'enfance de mes deux garçons, nos aventure de vacances de jeune papa célibataire un peu paumé. Je n'arrive pas à la vendre, elle a fait 100km ces dernières 4 années...


Trimaran:Pierre3, il faut garder ta Skoda, peux importe le kilométrage réalisé, mais pour le chat Mayko? Une introspection dans une longue route ?...😜·le 04 nov. 2023 13:41
ED850:Pierre, c'est étonnant comme on peut avoir la même vision des choses. Avoir la même idée du bateau est peut être le reflet de la même façon de penser.La lecture de l'annonce m'a fait penser à un acte manqué. Quelqu'un qui au fond de lui fait tout pour que cette vente ne se réalise pas. Description négative, photos pourries... D'abord te dire que tu veux vendre, et de toi même, tu feras ce qu'il faut. ·le 04 nov. 2023 17:45
Sypasi:+1. Mais quand bien même ? ·le 04 nov. 2023 17:32
Pierre3:@ED850 ;-)·le 04 nov. 2023 17:58
Trimaran:ED850, depuis bientôt 10 ans??·le 04 nov. 2023 18:09
ED850:? De quoi toi parler?·le 04 nov. 2023 18:11
Trimaran:Que ça des années et des années que le bateau est en vente et 10 ans ? Que Mayko (qui avait un autre pseudo à l'époque), parle de vendre son 43 p pour acheter un 9 m?·le 04 nov. 2023 18:15
Trimaran:Que cela fait des..·le 04 nov. 2023 18:15
Sypasi:et en quoi cela te concerne ? ? ? ?·le 04 nov. 2023 18:25
04 nov. 2023

Mayko, j'ai deux photos de ton bateau au mouillage pendant les Voiles de St Trop, je peux te les passer si tu me donnes ton email en MP.
;-)


Trimaran:Je ne supporte pas les photos de mouillage ou de 'rêve', un bateau c'est que du technique.·le 04 nov. 2023 13:47
moana29s:Trimaran, on s'en fout de ce que tu supportes ou pas, tu n'es là que pour casser et dénigrer et tu as trouvé un "bon" fil pour te faire les dents et exprimer tes frustrations ! ·le 04 nov. 2023 13:58
Trimaran:Ahah, mes frustrations, je savais pas que tu étais psy... Et aussi le Stéphane Plazza du site, oups! De ce fil..·le 04 nov. 2023 15:36
Jef-370:Moana29s l'exprime de façon peu diplomatique, mais je ne serais pas surpris que les trois coques de notre Trimaran national se nomment "Frustration", "Jalousie" et "Méchanceté gratuite". Chacune de ses interventions sécrète de la malveillance.L'animal blessé en lui cherche manifestement un vétérinaire qui mettrait fin à ses souffrances. La seule évocation d'un véto génère chez lui un blocage mental ! "Bobo parisien" est d'une politesse exemplaire, il faut dire que Christophe, ancien militaire, a eu une excellente éducation... :-) N'importe qui d'autre aurait utilisé un qualificatif plus trivial... :-) ·le 04 nov. 2023 16:53
Trimaran:Cricri d'amour ne me connaissant pas, c'est sûr. Ancien militaire, ça ne m'étonne pas. Pour le trimaran, pourquoi pas, mais pour mon catamaran, tu dis quoi ? Et comme je passe au monocoque, tu rediras quoi?🤣·le 04 nov. 2023 17:02
04 nov. 2023

Ce n'est pas une question de photo ou de présentation. Ce bateau est tout simplement invendable aujourd'hui. Qui peut bien vouloir d'un coffre-fort des années 70? Un ancien abonné à Loisirs Nautiques, et encore. La seule solution, le brader, diviser son prix par 2 pour qu'il devienne une opportunité.


ourob:Ben moi quand je me faisait brasser en transat retour et apres en voyant que ça sera galère d'installer un chauffage, je me suis pris a imaginer le bateau de mes rêves pour mon programe (patagonie, et a voir pour la suite). Et le bateau de mes rêves par rapport a mes besoins (nos besoins avec ma moitié) est beaucoup beaucoup plus proche de ce bateau là que d'un plus moderne, et de toute façon pour un plus moderne on a pas les moyens.Donc je trouve au contraire qu'il y a encore, et qu'il y aura toujours des gens intéréssés par ce types d'unités, tant quela mer sera capricieuse et le programe incertain mais ambitieux.·le 04 nov. 2023 14:54
holothurie:Effectivement, ça peut intéresser quelqun qui veut aller en patagonie. C'est à dire personne...·le 04 nov. 2023 15:17
Polmar:Personne pour aller en Patagonie ? Es-tu sûr. Il y a même des propositions, au prix d'un voilier: www.terresoubliees.com[...]er/1733 ·le 04 nov. 2023 15:39
Trimaran:95% veulent du soleil, c'est indéniable.·le 04 nov. 2023 17:03
Domde:Quelqu'un qui rêve d'y aller mais qui n'ira sans doute jamais, l'achat du bateau c'est le début de la concrétisation du rêve. on en voit plein des comme ça qui habite sur leur bateau et sorte pas ou très peu pour aller au mouillage voisin.·le 04 nov. 2023 17:02
Sypasi:On vient de découvrir que ce bateau ne convien drait pas à 95% des plaisanciers. Pas de doute : on avance !·le 04 nov. 2023 17:14
Trimaran:Ça Domde c'est sûr. Le soucis Sypasi, c'est pas les 95% pas intéressés, mais les autres, et on constate que 2 au moins n'ont pas eu un bon contact avec Mayko.·le 04 nov. 2023 17:22
Sypasi:On ne con state rien du tout. A moi aussi, le vendeur m'a dit "je ne fais visiter que si vous êtes intéressé" : personne n'a envie de faire 700 km pour satisfaire un simple curieux. Suffit de ne pas l'être...·le 04 nov. 2023 17:26
tdm2023:Je tiens à préciser que j'ai eu un très bon contact avec Mayko, qu'il a pris bien du temps pour nous montrer les dessus et les dessous de son bateau et pour discuter de croisière lointaine pendant un bon morceau d'après midi. Ma compagne et moi on a beaucoup appris ce jour là, et ça a fait partie des étapes qui nous ont petit à petit appris à savoir ce qu'on cherchait. C'était la première fois qu'on visitait un bateau de voyage/exploration. Après cette rencontre et visite on a beaucoup gambergé, et le bateau nous plaisait bien. On aurait peut être pu faire affaire, en prenant le temps. J'ai retrouvé les messages échangés en MP avec Mayko, je voulais poursuivre avec lui le dialogue mais à un moment l'échange s'est interrompu. Peut être nous n'étions pas les acheteurs dont Mayko rêvait, c'est sûr qu'on était bien niais (encore plus qu'aujourd'hui). Mais sans aucun doute il n'était pas prêt à le vendre aussi. Et l'est-il aujourd'hui ? Pas sûr. Fais le pour elle Philippe, elle veut encore naviguer, sortir du bocal, elle a des fourmis dans la quille c'est sûr.·le 05 nov. 2023 13:06
Trimaran:Moi quand je vends, l'acheteur peut bien faire ce qu'il veut. Je ne m'estime pas avoir un droit de regard de choix de jauger l'acheteur. ·le 05 nov. 2023 13:09
Sypasi:@Tdm : je reconnais mon cheminement dans ce que tu écris... Alors que nous louions des voiliers chaque année, je trainais dans les salons nautiques, à visiter les exposants, à éplucher les annonces, à passer des heures sur les quais du 1000 sabords. Des propriétaires pas vraiment prêts à vendre, qui se réfugiais derrère l'idée de transférer leur bateau à quelqu'un digne de lui, j'en ai rencontré. Chaque parcours est différent, et certains ont un rapport presque charnel avec leur bateau, symbole d'un projet familial ou de couple. Je me souviens du propriétaire d'un OVNI, nous expliquer la larme à l'oeil tout le temps de préparation de son projet de départ avec son épouse, projet qui n'a jamais vu le jour pour cause de santé, et nous conseillait de ne pas perdre de temps... Chacun sa route, et personne n'a à en juger. ·le 05 nov. 2023 14:05
tdm2023:Idem, le saint homme qui nous a vendu le bateau avait de sérieuse larmes dans les yeux. Les années étaient passées trop vite. Pareil, il nous a conseillé de ne pas perdre de temps. Chacun sa route, mais les rêves déchus des précédents propriétaires sont encore un peu vibrants dans le bateau - un bateau conçu et construit pour faire trois tours du monde par les glaces et qui n'a jamais quitté le golfe du lion pratiquement. On se sent comme des nains sur des épaules de grands. Un peu responsable aussi de devoir proter le flambeau et aussi d'offrir enfin au bateau les océans pour lesquels il a été conçu. On verra si on n'y aarive. Si ce n'est nous ce seront les prochains.·le 05 nov. 2023 14:25
Trimaran:C'est bizarre de porter les rêves des autres(fantasmes?) Ou t'avoir une obligation de résultat. ·le 05 nov. 2023 14:35
moana29s:Trimaran, t'as oublié ton "euh" rituel au début de la phrase 😅·le 05 nov. 2023 14:54
04 nov. 2023

Malgré le fait que le cockpit est (inexistant) quel l'interieur est très très sombre et semble d'après les vilaines photos étriqué ,pour un voilier de cette taille ,je vous est contacté ,et en gros votre réponse....si vous êtes vraiment intéressé je veux bien me déplacer.... CELA veut dire que si tu visite ,tu achète ? J'ai trouvé cette reponse tres seche .un conseil si vous residez loin de NAVY SERVICES ,ne ratez pas un potentiel acheteur faite visiter votre voilier par un des résidents du port ,j'ai fait plusieurs fois le tour de votre bateau ,et je le trouve vraiemnt bien , cordialement


Parasol:Combien d'acheteurs dégoutés par les reponses du vendeur....·le 04 nov. 2023 15:11
Trimaran:Parasol, si tu es vraiment acheteur (et que le gars est vraiment vendeur), tu t'en fous. Si tu savais le nombre de conneries que me sorte acheteur ou vendeur (voir mon fil en ce moment).·le 04 nov. 2023 15:39
mayko:tu te trompes un peu , je me deplace pour toute personne interessé, mais a l'epoque j'etais sur le depart pour un tour d'italie en velo·le 05 nov. 2023 20:44
04 nov. 2023

philippe,
fais des vidéos sur le tube vends ton corps de rève ou une cagnote c'est à la mode ,deviens influenceur ,tu pourras aller à dubai et garder ton destrier .😎🤳
alain


mayko:une idée , mais non je suis tres feignant·le 05 nov. 2023 21:38
04 nov. 2023

J'ai cru comprendre que tu aurait à coeur de passer le flambeau à quelqu'un qui en soit digne...

Peut-être que les éventuelles réticences à la vente qui sont débattues ici viendraient du fait que tu n'a simplement pas encore rencontré cette personne.

Alors, quelles sont les priorités?

Si tu a urgement et vitalement besoin d'argent, il faut essayer de "pimper" le bateau comme dit plus haut, lui redonner une petite jeunesse et essayer de le vendre a un bon prix (ça me parrait être une option hasardeuse et à contre courrant de ce qu'est et ce que représente ce bateau pour toi)

Si tu a besoin d'avoir les sous pour pouvoir financer un nouveau bateau plus modeste, ou si l'entretien de celui-ci deviens trop lourd et que tu sent qu'il est temps de réagir avant de le laisser pourrir c'est différent.

La question c'est quel est ton réel besoin d'argent?

Pour prendre un exemple exagéré et farfelu:

A choisir, préfères-tu le brader a 30k a des jeunes aventureux qui vont lui faire vivre des épopées comme tu a pu en vivre avec lui et perpétuer son histoire dignement, ou le vendre 100k a un filou qui veut le mettre en rbnb en marina?

C'est là le centre du problème à mon avis.

Sur un bateau comme ça, il est impossible de mettre une vraie valeur, car il est en dehors des normes et des standards. Mon bateau par exemple je pense que sa valeur objective est de 30k, sa valeur affective est de 50-60k, et le prix que je pourrait espérer en tirer en cas de revente c'est 15-20k max.
Mais pour l'instant même si je roule pas sur l'or, si je devais le vendre aujourd'hui, je suis pas le couteau sous la gorge et je préfèrerais carrément le donner a quelqu'un qui a un projet et une personnalité qui me font accrocher, plutôt que le vendre 25k a une personne en qui je ne me reconnait pas et qui ne sera -à mon sens- pas à la hauteur de mon bateau.

Je ne dit pas par là qu'il faut à tout prix brader ton bateau, ce que j'essaie de dire c'est que plutôt que de se focaliser sur le prix, l'esthétique ou la cotation des équipement, surtout si ça te fend le coeur de vendre ce bel objet qui a une âme comme une vulgaire bagnole, peut être que le plus intéressant serait déjà de rencontrer un maximum d'acheteurs potentiels, et simplement d'attendre que le coup de coeur arrive, car une unité comme ça c'est par le coeur qu'elle se vend, s'achète, se conçoit, s'entretient, se navigue...

Mon sabot en ferraille a eu 3 proprio avant moi.jamais entendu parler du premier (le constructeur). Mais le 3e nous a raconté que le soir de la vente, alors qu'il dormait à bord avec le second proprio, il a l'a entendu pleurer toute la nuit. Lui-même au moment de nous quitter après la vente et la petite croisière de prise en main a versé sa petite larme, et je pense que je ferais pareil à mon tour, car quand je le vendrait ça sera avec la fierté d'avoir offert à mon bateau un bon successeur, la certitude que sa belle histoire continue.

Ce que je dit ça fait vieux jeux je sais, c'est plus dans l'air du temps.
Aujourd'hui faut aller vite, penser bilan comptable, compétitivité, rendement, optimisation, mais au fond, c'est quand même important de faire avec son coeur non? Surtout pour une chose avec autant de vie et d'histoire qu'un bateau...

À mon avis, plutôt que de chercher à le vendre ton bateau, cherche à le transmettre, c'est pareil mais totalement différent en même temps, surtout sur ce type d'unités. Et ce ne sera même pas surprenant de trouver un acheteur qui murit un projet de grand voyage de longue date et qui te le prendra a 60-70 sans sourciller car il aura eu le coup de coeur et qu'il aura le budget et il fera une bonne affaire. Et si jamais ce mec n'arrive jamais, et que tu n'a pas trop le couteau sous la gorge financièrement, tu ne peux pas ne pas trouver quelqu'un qui lui offrira une magnifique seconde vie pour une somme moins élevée que prévu certes, mais qui te permettra de laisser partir ton bébé en confiance, serein en son avenir et heureux d'avoir permis a quelqu'un -au jeune baroudeur désargenté que tu a sans doute été un jour- de réaliser son rêve dans des conditions dépassant son immagination.

Le rationnel faut le laisser aux bavaria, bénéteaux et lagoon, un bateau comme le tiens ça se vend, et ça s'achète avec les tripes uniquement, sur un coup de foudre a 3, sinon ça se vend mal ;)


mayko:le besoin d'argent est la seul et unique raison, forcement , saif si je suis mort·le 05 nov. 2023 20:45
04 nov. 2023

Mais les bagnoles ont des âmes, aussi.


04 nov. 2023

de Xabia :
"Faudras penser à supprimer cette discussion...pour ne pas influencer...non?"
je suis tout à fait d'accord avec lui il faut que Mayko demande de supprimer ce fil pour vendre son bateau, on se fout de ton état d'âme Mayko, tu vends ton bateau pas ton âme, ou alors tu ne veux pas le vendre et Trimaran est ton complice, bref on perd notre temps ! quel casse burnes ce Mayko ... mais on l'aime bien hi hi hi


Trimaran:Mayko je le connais d'avant d'avant ce pseudo, c'est dire.·le 04 nov. 2023 16:59
04 nov. 2023

Amha, le confier à un broker, sinon même discussion dans 100 ans.
Cordialement


iff:Oups 10 ans·le 04 nov. 2023 17:21
Trimaran:Non, c'était bien 100 ans, car pour info, c'est dans les tuyaux depuis 10 ans.·le 04 nov. 2023 17:29
xabia:Un broker connu comme :" Cap Océan"... le voilier sera vendu...mais tu attendras pour le pognon !·le 05 nov. 2023 14:45
04 nov. 2023

bjr
si tu veux vendre ton bateau il faut se demarquer de la concurrence,faire autre chose .
une chose peut usité et qui fait son effet : fait une expertise de ton bateau et presente la a tes visiteurs au lieu de leur faire l'article ...
l'acheteur potentiel devra faire appel à un expert ne serait se pour l'assurer et un expert ça coute ... et evidement on hesite a s'engager dans des depenses qui peuvent etre perdu ..


Sypasi:La compétence des "experts" en général, et celle sur les coques alu en particulier... Lu un jour un rapport qui signalait une fuite importante au moment de la mise en route du moteur, et concluait à la nécessité d'une recherche de la cause... Les connaisseurs apprécieront. De plus, un expert n'est jamais partial. Perso, je ne ferais pas confiance en l'expertise faite à la demande d'un vendeur, par un expert dont je ne connais rien... ·le 04 nov. 2023 18:55
Trimaran:Il y a des experts connus et reconnus.·le 04 nov. 2023 19:04
Calypso2:Sypasi ; et le vendeur peut aussi dire qu'il ne fait pas confiance à l'expert mandaté par le futur acheteur ...perso lorsque j'ai acheté mon bateau le propriétaire avait une expertise , elle c'est avéré juste ·le 04 nov. 2023 19:15
Sypasi:Chacun fait comme il veut, y compris de faire confiance en un "expert" dont on ne sait s'il est le copain du vendeur, ou encore payer un broker au motif qu'on a regardé son annonce sur internet. Chaque jour, il y en a un qui se lève, parait-il.·le 04 nov. 2023 19:17
Trimaran:Je vais vous mettre d'accord, c'est moi qui expertise les bateaux que j'achète. La seule mauvaise surprise possible c'est quand les Aff Mar sont pas claires(pour rester courtois).·le 04 nov. 2023 22:41
Calypso2:encore une fois on ramene tout a soi m^me ...mais je suis bien persuadé que la grande majorité des acheteurs potentiel vont etre rassurer d'avoir une expertise sous les yeux lors de l'achat plutot que d'ecouter le seul discourt du propriétaire ....ensuite ils peuvent eux refaire faire une autre expertise , mais celà peut faire basculer la décission de s'interesser à ce bateau ...pour vendre il faut se démarquer des autres ... d'ailleurs pour moi lors de la mis en vente d'un bateau l'expertise devrait etre obligatoire faite par le propriétaire , au m^me titre que les voitures ou les appartements ou maisons , celà eviterait bien des arnaques ·le 05 nov. 2023 10:06
Trimaran:Euh, il y a expertise pour vendre une voiture, première nouvelle.·le 05 nov. 2023 11:05
Calypso2:Oui le contrôle thermique est obligatoire pour vendre une voiture d'occasion·le 05 nov. 2023 11:20
Sypasi:Calypso : tu vois toujours "la grande majorité" des gens à ton image, (tu te prends pour dieu ?) et, c'est amusant, tu reproches à ceux qui ne sont pas conformes (en 2 mots) à ton reflet de toujours "tout ramener à eux mêmes"... Je n'ai pas d'autre prétention que de parler pour moi seul; je dis simplement que, acheteur d'un bateau alu (pas en bois, donc), j'ai lu des rapports d'expertise qui me font ne plus avoir du tout confiance en un expert... j'en ai même lu un qui exigeait de décaper la peinture de coque pour en faire lka mesure dépasseur (ce qu'un expert en bateau en bois ou ferraille peut comprendre, mais certainement pas quelqu'un qui connait l'alu).quant au controle thermique pour les voitures, ça démontre l'absence de rangement des neurones, quelque part chez toi...·le 05 nov. 2023 12:06
Trimaran:Alors je pense que le correcteur à fait une blague à calypso2 (comme quoi la machine peut être humaine 😜), et qu'il parlait de contrôle technique, le fameux CT, durcit il y a quelques années, j'en sors!(pour moi aussi ❤️), ce n'est en rien une expertise, par exemple, aucune analyse d'huile.·le 05 nov. 2023 12:07
Calypso2:bon vu encore une fois que ça part en eau de boudin avec toujours les m^mes , je vais prendre mon apéro du dimanche 😂·le 05 nov. 2023 12:45
Trimaran:Je sais pas si prendre l'apéritif avec du jus de boudin n'est pas source d'aigreur d'estomac ? 😂·le 05 nov. 2023 14:38
mayko:les experts vc'est des charlots , ils ne montent meme pas au mat, et je voudrais bien savoir combein de milles ils ont parcouru en tant que skipper·le 05 nov. 2023 21:40
James :Détrompe toi...La semaine passée c'était une experte,un joli brin de fille, à bord d'un bateau avec proprio et acheteur.Ils se sont mis à couple le temps de...Elle a tout vu, tout regardé...j'ai fait le mec blasé mais quand elle a remonté son short pour enfiler un baudard et monter en haut du mât , assuré par l'acheteur, j'ai failli attraper une torsion des cervicales...Les jolies blondes c'est troublant...·le 05 nov. 2023 22:33
Hubert, de Cherbourg:l'acheteur de mon gib sea était venu avec un expert qui a passé la journée et est monté au mât.·le 06 nov. 2023 09:07
Trimaran:Voilà ton problème Mayko, si les experts sont des charlots, qui est à même de jauger et expertiser ton bateau, à part toi?? Et monter en tête de mat n'est pas un critère essentiel à l'expertise d'un bateau, sinon on peut rajouter à l'envie des critères perso(style radiographie du haubanage et de l'hélice, etc..).·le 06 nov. 2023 09:42
05 nov. 2023

je sais qu'il y a un malentendu:
tout le monde , y compris un amateur eventuel pense que c'est un coffre fort, mais ce n'est pas le cas..est ce qu'un swan , un contest , un halberg rassy , un amel sont des coffres fort..pourtant ils sont tout aussi solides , meme si certains ( sawn) sont nettement plus veloce.
je gratte sans probleme un gros cata balourd ( bali , lagoon ) de meme taille au portant , et je ne parle pas du pres ..meme des cata normaux sont a peine plus veloces que moi, j'en ai encore fait 2 fois l'experience en grece cette saison...
j'ai aussi tenu tete en grece a un pogo 8.5 pendant 2 heures dans 10-15nds au petit large, mais les mecs etaient peut etre des mauvais , d'ailleur ils ne m'ont meme pas saluer au port.
les gens qui viennent avec moi s'extasient des qualités du bateau, mais ca je ne sais pas en faire la pub.
.
en tout cas j'ai refait des fotos selon vos conseils , et oui c'est bien mieux, je les mets en ligne des demain lundi
philippe


Sypasi:Il existe une page FB de propriétaires de voiliers alu, sur laquelle on voit passer des annonces... Certainement un endroit où je serais allé cherché le mien !·le 05 nov. 2023 20:40
Trimaran:Faudra penser à une tournée générale, si il est vendu grâce à son nouveau look photogénique.Merci qui, merci M6-$téphane Plaza...👍·le 05 nov. 2023 21:28
mayko:tournée generale , ben si vous venez tous a PLS , ca fera un visu geant ·le 07 nov. 2023 10:42
05 nov. 202305 nov. 2023

et puis oui je regarde un peu les autres navigateurs de haut, mais c'est pas ma faute , ca fait 64 ans que je fait de la voiles et 45 ans en temps que skipper...j'ai vu toutes ( enfin peut etre ) toutes les situations possibles, donc comme je suis un con de mec honnete je sais qu'il n'y pas de piege, a part que le verre de blanc dans l'eau turquoise, c'est 1% de ce que ce bateau peut faire..masi comme certains le savent je suis nul en affaires.
je suis consterné quand je vois un beneteau neuf, alors qu'il y a sur le marché tant de magnifiques boats anciens solides rapides beaux et je crois que la cause est surtout l'incapacité des acheteurs d'avoir une connaissance complete de ce qui s'est fait , de ce qui se fait et pourquoi...le pourquoi est que depuis les année Thatcher on ne parle que finace rendement immediat, et pas durabilité qualité.


Trimaran:Mais non Mayko, t'a rien compris à la plaisance, il faut des bateaux pour chaque envie et pas que ta vision de 'c'est que moi qui sait', comme tes stages force 10, y a pas que ça, voir même qui reste au port, et pas que des nullos, regarde la route du café.·le 05 nov. 2023 22:07
mayko:tu as raison j'ai du mal a imaginer mettre tout mon fric dans un boat a boire une biere au mouillage.j'ai toujours fait dans l'extreme de mes possibilités et de mes finances , en voile , en plongée , en alpinisme , escalade ,et maintenant en velo: www.polarsteps.com[...]-italie .Il en faut pour tout le monde·le 05 nov. 2023 22:21
Trimaran:Euh! Pas en Longue Route...·le 05 nov. 2023 23:11
05 nov. 202305 nov. 2023

Bon je crois qu'il faut clore la discussion , ca derive , y'en a meme qui s'engueulent...j'ai eu les conseils et les avis, j'en ai plus qu'il n'en faut
merci a tous


05 nov. 2023

j'aime ces bateaux, mais je passe mon chemin : place de port bien trop chère voir impossible à trouver tout court, trop d'entretien, et surtout à ce prix tu peux avoir très facilement même taille en bien plus moderne et avec coûts d'entretien bien moindre (plastique, sans électro-érosion)

Je me suis juste arrêté au prix et aux photos. Quand j'ai vu le pavé de texte, j'ai fermé ... ;-)

A+


mayko:electrocorrosion c'est un leure, j'ai jamais eu ca, c'est un truc que racontent ceux qui n'ont pas pratiqué le materiau ou qui ont vu les bateaux mal construits et mal "electrifiés" par alubat et garcia ( et les autres)au debut, la ont a a faire a un architecte qualite marine marchande·le 05 nov. 2023 22:26
TITIMARIN:En fait, il vaut mieux que tu prennes en compte les commentaires de ceux qui te l'achèterais, donc pas moi! ·le 06 nov. 2023 21:30
05 nov. 2023

donc peut etre vais reduire le texte , ca ne me plait pas mais cela semble etre l'avis general.
Pour ce qui est d'un bateau plus"moderne" en plastic, on ne parle pas de la meme chose


Sypasi:Réduire le texte ? Ce n'est pas mon avis. J'ai acheté un voilier alu suite à une annonce qui faisait une page et qui décrivait par le menu tout le bateau... ce n'est que mon expérience, et mon avis. Ceux qui butent devant le pavé, de toutes façons, n'ont pas l'intention d'acheter...·le 05 nov. 2023 22:26
LAKS:L'un des avantages de ce texte c'est que l'on a une bonne idée du bateau sans te déranger ni au teleph. ni par internet-très chronophage- et de réduire le nombre de visites ! Important !·le 06 nov. 2023 01:46
06 nov. 2023

@mayko
j'ai bien relu ton post, personnellement j'aime beaucoup cette générations de bateaux a bouchains.
Aucun doute sur la solidité et les performances pour un bateau de voyage.
Ce qui me gene sur ce bateau est le pont flush deck avec un volume intérieur plus réduit et un manque de vision vers l'extérieur.
Les premiers "Reve d'antilles" étaient comme ton bateau et par la suite plus souvent construits avec un roof, ce qui améliore le confort.
Je ne vois pas de photos de ton cockpit mais j'imagine qu'il n'est pas très protégé.
Cordialement


mayko:je n'ai pas sous la main de foto du cockpit, et j'ai momis d'en faire une hier lors de ma visite..le cockpit est tres protegé , il est presque impossible de se foutre a l'eau·le 06 nov. 2023 13:44
06 nov. 2023

Tout se vends mais il te faudra surement serieusement baisser le prix
La clientele pour ce genre de bateau surement super en mer mais pas tres confortable ni agreable a vivre au mouillage est peu argente
Et peu etre pas toi mais la pluspartpassent beaucoup plus de temps au mouillage dans des coins sympatiques qu a naviguer dans des coins inhospitalies


Trimaran:Mais rassure toi Tatihou, lui aussi, vu qu'il va en Grèce 4 mois par an. Bon ça souffle fort en Grèce, il paraît.·le 06 nov. 2023 09:45
mayko:tout le monde passe 90% du temps au mouillage·le 06 nov. 2023 13:50
06 nov. 2023

Il est sympa ce bateau car vous le garder en bonne état mais la réalité c'est qu'il est trop "vieux" ! il est obsolete et mal placé...
A port saint louis du rhone on recherche des bateaux pas chere labas, c'est la mecque des epaves ! ;)
Pour 40k, je peux acheter un jeanneau 40pieds de 1990 !
Mon feeling 1040 avec moteur neuf, electronique recent, autonome en energie et dessal : 15k€ chez navy ...
Donc je dirais sans place de port, il est trop chere. Des jeunes voisins on acheter ce genre de bateau il y a 3 ans, 20 000€. Alors que que le bateau est expertisé 65 000€ ! ils sont partis en transat, c'est le programme qu'il faut pour ce genre de bateau. Je partirais sur une nego a 30 000€, bateau aluminium tres compliqué a entretenir dans le temps. Mais moi je recherche du polyester surtout en mediterannée, simple a reparer de nos jours. Il est ici dans le sud de la france mais c'est un bateau pour usage nordique, peut de ventilation aie aie la canicule... Ok en Grece il y a du vent mais avant d'y aller, faut se balader proche des cotes et il va couter chère en escale et inconfortable a l'interieur. Trop l'impression d’être étouffer... Il manque de fenetre et de volume interieur ou dans le cockpit, c'est categorique, ici en med sa se vend pas, peut etre en bretagne ou en normandie mais ici c'est soleil, baignade et petit temps. En tout cas c'est la demande...

A qui souhaitez vous le vendre ?

Pour moi ce bateau est destiné à une clientèle (jeune couple) qui n'a pas forcement d'argent ...
Refaite l'annonce sur leboncoin à 1€ et voyer qui vous appel, vous serez surpris des proposition realiste.

Un bateau copain, en acier construction amateur à port Camargue avec place en marina à mis a la déchetterie le bateau familiale car trop vieux personne en voulait...


Trimaran:On va pas comparer du plastique et de l'alu, de l'alu d'un bon architecte et d'un bon chantier (ça me fait penser aux discussions, cata, et à la cave). Le bateau est comme il est, et sa conception est cohérente. Après il y a le caractère du vendeur et la question de l'argent, le reste c'est du tripotage (le descriptif, les photos, la couleur de la cuisine, expertise oui/non, cokpit moteur etc.).·le 06 nov. 2023 19:20
Jef-370:Et là on a un expert tant en tri qu'en potage, même si trop souvent soupe-au-lait ou à la grimace ! :-) ·le 06 nov. 2023 21:41
mayko:c'etait la mec des epaves, ce n'est plus le cas depuis 10 ans·le 07 nov. 2023 09:12
Trimaran:Jef,lesuisse septique du climat, à chacun son métier.·le 07 nov. 2023 13:01
Jef-370:Mon métier ce sont les lettres. Et je peux déduire de ton orthographe déplorable que tu fais partie de ceux qui confondent vraie croyante et fausse sceptique. Un "C" manque et tu passes pour un on... :-)·le 07 nov. 2023 13:07
06 nov. 2023

Il faut quand même tempérer ce qu'on peut lire ici.
Quand j'ai acheté le mien, très différent de celui de Mayko mais peu conforme au goût actuel (il me plaît à moi, ce qui constitue une raison suffisante) je me suis beaucoup intéressé au marché, et je continue à le suivre. La vérité, c'est qu'on voit des saloperies sans nom, pas forcément bon marché, et que la plupart des bateaux, même bien entretenus, mériterait un bon refit qui multiplierait le prix par deux au minimum.
Prenons un 35-40 pieds: ajoutez un jeu de voiles complet + gréement dormant (20 000), les hublots à changer (5 ou 6000 si on le fait faire), La sellerie, les peinture et les vernis à refaire (pareil), et le moteur (aïe...), et la carène (ouille...), et le safran, et l'électricité, et l'électronique etc ...
A moins de faire tout soi-même, les réfections coûtent largement plus que la valeur du bateau. J'ai vu partir des bateaux acier dans un état épouvantable, certes pas chers, mais irréparables à moins d'avoir le temps et les compétences. Récemment encore, j'ai vu un X dont la coque était une dentelle tellement la résine était bouffée, et tout le reste (pont, gréement, voiles, intérieur) était a l'avenant.
La, on parle d'un bateau en état, qui navigue, bien construit et bien suivi, capable d'affronter toutes les conditions, moins cher qu'un "petit monde" d'occasion (je parle de ce 30 pieds alu, plutôt sympa d'ailleurs). Quand même...
C'est vrai qu'il faut trouver l'acquéreur qui voudra ce type de bateau, mais on peut le dire d'un tas de modèles.
Il y a une "clientèle" pour tout. Moi, mon "truc", c'est les bateaux nordiques, les Swan, Baltic, Sweden Yacht, Maxi... et autres. Je ne regarde pas les Oceanis et autres, malgré le nombre de marches pour descendre dans le carré, malgré la configuration du cockpit.
C'est un peu comme pour les bagnoles, vous pourrez toujours me vanter la liste d'équipements longue comme le bras d'un Scénic ou d'un Captur, j'en veux pas. J'aime les tape-cul au ras du sol qui font vroum vroum et dont l'arrière a envie de passer devant sous la pluie.
Et je ne suis pas le seul...
Quant à l'endroit où se trouve le bateau... Quand je cherchais le mien, mon rayon de recherche était l'Europe entière.


Pierre3:Pour la recherche de mon bateau j'ai mis qlq chose comme 4'000 km sur ma vieille Skoda, ai vu des bateaux aux Pays-Bas, Angleterre, Danemark & Suède. Je garde des bons souvenirs de ces longs trajets en voiture, hotels de représentants de commerce et rencontres...D'une manière générale je suis très d'accord avec toi, tous les goûts sont dans la nature, heureusement d'ailleurs, ce serait très très triste si ce n'était pas le cas.·le 06 nov. 2023 23:07
Trimaran:Moi, mon dernier bateau, je l'ai trouvé sur hissé Oh, sans bougé de mon smartphone. Expertise ? Couleur de la cuisine?(malgré un réchaud électrique à induction !), age du moteur (déjà avoir le modèle serait bien), négociation du prix?(quel idée).·le 07 nov. 2023 13:00
06 nov. 202306 nov. 2023

Franchement je trouve qu'il faut arrêter de dire que ce bateau est aussi dépassé que si il avait été construit à la même époque que le Victory de lord nelson, oui OK une production générique Ikea 2023 aura une étrave droite et deux barre à roue et pas celui-la mais une production générique Ikea de 2023 de 13m coûtera 250'000 EUR sans les équipements, c'est pas le même marché.

Ce bateau est mal mis en valeur et a besoin d'un relooking de surface et c'est tout.

Ils sont ou tous vos bateaux de 13m hyper modernes qui vous permettent d'ainsi ringardiser à mort le bateau de Mayko ? Si HEO était le repère des proprio de x-yachts, Swan et autre Oysters ça se saurait non depuis le temps ?


mayko:le prix d'un alu a la mode etquipé jeu de voiles etc...de cette taille c'est 400000 , pas 250000, et encore on se retrouve avec un ovni , un garcia ou un allure dont je doute fort d'ils aient la meme longevité et la meme qualité fonctionnelle pour electricité plomberie moteur traitement primaire etc...et oui ils sont ou les ancien ovni = electrolisés·le 07 nov. 2023 09:13
Trimaran:Surtout que dans cette fourchette de prix le client regarde du cata, pas du laboureur des mers froides.·le 07 nov. 2023 13:08
06 nov. 2023

Comme la Contrie ci-dessus dit le problème est que les bateaux comme les secondes résidences sont très souvent vendues "trop tard". Le nombre de bateau "abandonnés" que j'ai visité, ou TOUT est en fin de course sans compter la couche de crasse, les bouts transformés en tas d'alges vertes. C'est souvent aussi le cas des secondes résidences misent en vente.

Faut jamais oublier qu'on vend du rêve, les gens n'ont pas BESOIN d'un bateau, ils ont ENVIE d'un bateau.


La Contrie:C'est vrai. Le bateau porte nos désirs et les projets qui vont avec. Ils sont une clé qui ouvre sur un champ de perspectives, et certains bateaux ouvrent plus de portes que d'autres.·le 06 nov. 2023 23:29
07 nov. 202307 nov. 2023

Pourquoi un bateau ne se vend pas?
La loi de l'offre et de la demande est universelle.
Comment faire?
D'abord essayer d'élargir la cible en multipliant les supports d'annonce.
Si ça ne suffit pas, baisser le prix.

C'est très cruel mais c'est comme ça.


07 nov. 2023

Bonjour, dans mon message précédent j'ai écrit "Bonjour, plus simplement, s'il ne se vend pas, c'est qu'il n'est pas au bon prix."
Quelques messages plus loin, nous revoilà au point identique. Je ne vais pas juger les qualités intrinsèques de ce navire ni même de sa présentation littéraire. J'ai comme beaucoup regardé les photos, avec je dois avouer un peu de curiosité. je ne suis pas le plus pertinent sur un plan commercial, mais il ne faut pas confondre ou mélanger un bien destiné à la vente et un bien avec une valeur sentimentale destiné à la même vente... Le bateau présente un manque cruel d'entretien dans le vecteur cosmétique... Entretenir un bateau sur du long terme ce n'est pas juste être utilisateur du bateau... Entretenir c'est également garder au goût du jour faire évoluer, moderniser, rafraichir etc... Aujourd'hui dans le prix affiché, il ne correspond plus à la demande du marché... Certain pourront faire l'effort de remettre au goût du jour mais avec une négociation significative du prix... Cela fait de nombreux mois que l'annonce existe , il faut être réaliste, les transactions ne sont pas systématiquement favorables au vendeur.


Trimaran:Entretenir comme le fait Mayko, il suffit de le suivre depuis une petite dizaine d'années, n'a rien à voir avec m6-Stepane Plaza et l'argument du look, coussins et la table du carré et ses assiettes verres et le bouquet de fleurs !·le 07 nov. 2023 15:14
07 nov. 202307 nov. 2023

Bon bateau à mon avis dans son style , mais si il ne se vend pas facilement c'est peut-être aussi le mode de vente qui ne fonctionne pas trop .
Il faut vivre avec son temps, et de nos jours beaucoup postent aussi des ventes sur les réseaux sociaux ou autre , . Par exemple sur Facebook il y a des groupes pour des bateaux d'occasion pour le voyage , je crois qu'il y a même des groupes spécial pour les bateaux en métal . Si tu le places sur un groupe de voiliers en acier , d'autant plus que l'aluminium est réputé plus simple au niveau entretien, tu auras peut-être plus de chance de trouver des acheteurs potentiels que sur un site de vente officiel, ou même que sur des forums comme Hisse et oh , où il y a beaucoup de navigateurs sur canapés...lol.
Perso mon premier voilier de 9 m au Japon , je l'avais revendu sur un groupe facebook "sailing in Japan " en une journée seulement


Sypasi:+1000Il existe des pages FB qui rassemblent les plaisanciers en voyage, les propriétaires de bateaux alu. ·le 07 nov. 2023 15:00
Trimaran:LBC est incontestable et suffit largement.·le 07 nov. 2023 15:16
07 nov. 202307 nov. 2023

Heureusement que tous les bateaux ne correspondent pas à "la demande du marché" !
Si 95% des gens cherchent ce que les vendeurs proposent, tout en croyant avoir un programme et un cahier des charges mais sans trop réfléchir en réalité (cela s'appelle "Marketing", on délivre des diplômes bac+5 pour que ça se passe ainsi...), il reste quelques amateurs de bateaux singuliers, pas comme les autres.
Faut juste le trouver, cet amateur (Héo est-il le meilleur endroit pour ça ? pas sur...), que l'annonce lui parle à lui, et on s'en moqe si elle ne parle pas aux amateurs de plastiques et autres caravanes qui ne bougent jamais plus de 2 ou 3 semaines par an : c'est pas un Jeanneau ou un Bavaria dont les annonces ne manquent pas.
... si la coque est saine (?)

Ensuite, le prix, ça se discute.
Un bateau alu de bonne façon c'est très rare (on ne parle pas des ovni, là : voir les échantillonnages, les soudures de toles, le réseau électrique, etc), et en bon état, réellement prêt à partir c'est 150 à 250 000 euros. Donc il existe certainement un fou quelque-part prêt à décaper le pont et le remettre à neuf (c'est du boulot), donner un coup de jeune au carré (c'est facile) , moderniser l'électronique un mux wifi, un radar, 3 tablettes (c'est un peu d'argent), réviser le grément (?).... Et il aura un super bateau au goût du jour qui peut l'emmener où il veut en sécurité.

J'en ai connu un comme ça. Remise à neuf complet d'un bateau alu d'excellente facture mais en très mauvais état avec des défauts que le vendeur aurait voulu cacher (accidenté) : pratiquement un an de boulot à plein temps. Il est parti avec un bateau remis à neuf, l'a revendu à Tahiti (à très bon prix) pour s'acheter un multicoque.

La première question est : est-ce sur ce site que l'on vient chercher ce type de bateau ?


Trimaran:Il n'est pas en vente que sur ce site et je pense que le bateau est prêt à partir, voir avec mise en main.·le 07 nov. 2023 15:13
Sypasi:J'ai déjà décrit ce que j'appaleais "prêt à partir" : pas de travaux à prévoir dans les 5 ans à venir. Cela correspond entre autres choses à un moteur ayant subit sa révision complète des 1000 heures, moteurs électriques (guindeau, démarreur, propulseur, alternateur) entrenus par un électricien auto, pont nickel, intérieur remis au goût du jour (ici, pour moi, l'aménagement est super mais c'est beaucoup trop sombre), vernis refaits. Voiles changées si plus de 10 ans. Toiles (lazy, taud, etc) nickels. Electronique changée si plus de 5 ans. Gréement vérifié, courant changé si plus de 7 ans. etc etc etc. Bref : un bateau pouvant accueillir épouse et enfants, en leur donnant envie de rester et pas de s'enfuir... C'est MA vision, le coté "clodo des mers" ne m'attire pas vraiment : je tiens à mon équipière...·le 07 nov. 2023 17:53
Sypasi:J'explique l'image du clodo des mers... Il y a en Grèce quelques rares ports dans lesquels on peut hiverner à flots. Ce ne sont souvent que des vieux quais de pêcheurs, parfois avec de l'eau (c'est rare mais ça existe) et de l'électricité (rarissime, mais ça existe). Gratuits, ou presque. On trouve là des bateaux de voyage qui devaient être "prêts à partir" mais pas vraiment selon ma définition, et qui se retrouvent après 2 ou 3 ans dans l'incapacité de naviguer avec un moteur mort, ou le grément explosé, et tout un tas de bricoles qui font que le bateau ressemble plus ou moins à une épave. Bien sûr, pas de ship ni de chantier à l'horizon, et de toutes façons pas de quoi payer... Autre exemple : les bateaux prêts à partir, la meilleure preuve étant qu'ils sont partis, qui se retrouvent aux canaries avec tout un tas de problèmes et leurs propriétaires en galère de pièces, de places de marina et d'argent pour payer tout ça. Chacun son truc, mais en effet cette planète là, j'en ai pas envie du tout et je la laisse volontiers aux fiers à bras.·le 07 nov. 2023 19:26
ED850:C'est sans doute le cas en Grèce, et ces cas existent bien sur un peu partout, mais paradoxalement, aux Canaries et aux Antilles, les bateaux mis en vente sont plutôt les suréquipés et ceux qui ont préparé leur départ depuis longtemps. La réalité est souvent différente du rêve et le suréquipement ainsi que la durée de préparation sont souvent plus le reflet d'une anxiété qui empêche la navigation sereine. Et après une traversée rouleuse avec quelques sources de peur (grains, surventes, avaries etc...) ces bateaux se retrouvent en vente pour la fausse raison de l'incapacité de Madame, alors que la réalité est l'angoisse de Monsieur·le 07 nov. 2023 19:40
Sypasi:Je ne parle pas de "sur-équipement", notion parfaitement personnelle (on peut faire un tour du monde sur un bateau de 4 mètres, mais en route on s'équipe d'un AIS :-))). Mais de pannes cruciales dues essentiellement (90% ?) à un défaut d'entretien (moteur diésel, moteurs électriques comme démarreur alternateur, grément, etc). Je ne conçois pas (pour moi, hein, les autres font ce qu'ils veulent) partir pour 5 ou 10 ans sans avoir révisé totalement démarreur et alternateur (je laisse les autres le faire le jour où ils tombent en panne, ça ne me gêne pas : exemple très récent d'un voilier "prêt à partir" une fois arrivé aux Canaries; un autre pour le guindeau, une fois arrivé aux Antilles). Quant à l'électronique, aujourd'hui elle peut être réduite à des capteurs, un mux wifi et des tablettes. A ce niveau, on lit bien souvent qu'au delà de 5 ans, les risques de problèmes augmentent de façon très importante : ça se vérifie assez facilement quand on lit les forums et pages FB. Alors vendre en occase le machin à quelqu'un qui sera en panne 7 ou 8 ans avant moi, ça me parait une bonne idée :-))) En prime, tu maintiens ton bateau au bon niveau (quand on part pour 5 à 10 ans, quel est l'intérêt de conserver un iPad de 8 ans, sachant qu'à 10 ans il n'est plus maintenu par le constructeur ? ). Acheter d'occasion un radar qui a 10 ans, quand on sait les progrès qui ont été réalisés depuis, si on a l'intention de voyager (ce qui est le cas de ce bateau), c'est à mon avis une bonne affaire.... pour le vendeur ! Mais je sais bien que je ne suis pas sur la même planète...·le 07 nov. 2023 20:08
ED850:Je pense que c'était le cas avant. Quand on a pour la première fois tourné autour du monde, à la fin des années 70, il fallait tout avoir à bord, car il était impossible de trouver quoi que ce soit hors Europe. Maintenant, on a tout partout, et quand on ne l'a pas, il est facile de le faire venir. Je suis resté avec un esprit d'avant et j'ai en soute un jeu de voile d'avance, tout le matériel en double (pilote et régul, chauffage à fuel et poêle à bois, etc...) et de quoi tout réparer, et c'est relativement plaisant intellectuellement, mais de plus en plus, je me dis que ceux qui naviguent léger n'ont pas tout à fait tort. Non, le suréquipement, ce sont toutes ces choses qui sécurisent et qui ne sont là que pour faire croire à la sécurité. Un bon bateau, c'est une bonne coque, un bon gréement et bon, un bon moteur. Le reste, c'est accessoire.·le 07 nov. 2023 21:05
Sypasi:J'ai moi aussi dans les soutes le stock de pièces détachées pour 3 à 5 ans ... Cen'est pas moi qui les ai achetées, mais mon vendeur (bateau vendu après 1 an de voyage, interrompu au Canada pour cause médicale). J'en suis très heureux. Tout comme je suis heureux qu'il ait changé toute l'électronique avant son départ : il a tout revendu sur LBC, a négocié une très belle remise auprès d'un ship national connu (j'ai vu les factures : - 40% sur certains articles), et s'est donc offert une mise à neuf à moindre coût (dont je profite...). je trouve la manipe plus intelligente que celle d'attendre la panne au milieu du voyage. Mais bon, je comprends aussi que l'on préfère acheter un matos d'occasion, je trouve l'idée moins intéressante si on le fait en vue d'un grand voyage, c'est tout. ·le 07 nov. 2023 21:17
07 nov. 202307 nov. 2023

Ouh là il y en a qui vont fort !
Virer l'électronique qui a plus de 5 ans,je dois donc jeter mon Raymarine st 6000 qui doit avoir 20 ans (?),et les deux vérins qui marchent nickel ?
Idem pour le Mer Veille ?
La vhf,le transpondeur Ais,l'ordi du bateau,le radar (acheté d'occase comme le lecteur de cartes...) aussi ?
Je dois être un clodo des mers alors ?
Et pas le seul j'espère !


Trimaran:Surtout que 'le clodo' est péjoratif, c'est comme si je disais 'si on n'a pas un marin attitré, on est un clodo sur sa poubelle '.A noter que les premiers plaisanciers embarqués facilement un marin pêcheur comme matelot(qui était bien content car bonne payé et travail tranquille).·le 07 nov. 2023 18:18
Sypasi:Bof. Si tu ne comprends pas, c'est pas grave... ·le 07 nov. 2023 18:18
James :Tu as raison ça n'est pas grave.On ne vit pas sur la même planète c'est tout.Bon ,moi je change de femme tous les 7 ans je n'ai rien à dire...·le 07 nov. 2023 18:30
Sarkis:Sypasi, entre le bateau parfait que tu décris où tout a été changé et le bateau de clodo grec, il y a peut être matière à nuancer.·le 07 nov. 2023 19:42
Trimaran:Euh! Sarkis, pas sur, vu le niveau du 'prêt à partir de Mr ' surtout que vu son degré de préparation, bien des Slocum, Moitessier, ne seraient jamais partis.... Voir, moi, encore demain 🤣·le 07 nov. 2023 20:15
Sypasi:Tous ceux que tu cites sont partis seuls, sans femme ni enfants.). Elles préfèrent l'appartement, les chevaux ou le jardinage... à moins qu'elles n'aient quitté le fier à bras depuis longtemps. C'est pas mon truc ... (et à vrai dire, le terme de clodo des mers leur va assez bien, non ? souvenir de lecture de BM racontant faire les poubelles des ports pour trouver de quoi se fabriquer des amarres... à l'époque, ça m'avait émerveillé. Aujorud'hui, pas envie d'en faire autant. Chacun son trip.·le 07 nov. 2023 20:27
Trimaran:Euh, sypasi faudra revoir ta culture maritime, voir salée d'embruns. Surtout que les 2 seuls que je mentionne ont énormément navigué avec Madame, pour Slocum, elle est décédée en mer, et pour Moitessier, il en a fait un livre, puis Madame, qui a tenue à garder son nom de mariée, avec Croc Blanc, a réalisée de belles navigations, narrée dans un livre, je ne me rappelle plus le titre.·le 07 nov. 2023 20:21
Trimaran:Et bien sûr, je ne parle de moi...🤣·le 07 nov. 2023 20:27
Now:On est d'accord qu'un bateau s'entretien régulièrement et je pense que c'est le cas de celui de Mayko, même plus que la moyenne, mais qui change son électronique tous les 5 ans? Une tablette ok (et encore) mais l'électronique du bord, heureusement que ça dure plus longtemps. Après, si je devais acheter un bateau pour partir loin, je préfèrerais un bateau entretenu comme celui de Mayko avec une électronique éventuellement obsolète, comme ça je mets ce qui me convient pour partir.·le 07 nov. 2023 20:40
Sypasi:Personne n'a donc jamais acheté un matériel de 6, 7 ou 8 ans ? c'est comme le radar d'occasion : de la génération spontanée ? "comme ça je mets ce qui me convient pour partir.·" exactement. C'est ce que j'ai décrit...En sachant qu'un matériel qui a plus de 5 ans, a déjà vécu la moitié de sa vie (en statistiques, ça se calcule...) et a de fortes chances de devoir être changé en cours de route. Donc le choix est : je vends tout de suite en occase et je m'équipe en neuf (à moindre coût, donc) pour ne pas tomber en panne (au moins statistiquement en réduire le risque); ou bien je pars comme ça avec l'éventualité forte d'une panne en cours de route .·le 07 nov. 2023 20:55
Trimaran:Pas de chance, le radar s'use, donc c'est pas les années qui compte c'est le nombre d'heures, comme les voiles ? ·le 07 nov. 2023 21:10
07 nov. 2023

Tout se vend. C'est juste une question de prix.


Trimaran:Voir même un prix négatif, c'est ce que je préfère. Tout le monde est content 🤔·le 07 nov. 2023 21:15
08 nov. 2023

Autres points, votre annonce est trop longue, trop complete, je suis le premier a juger tout ce qu'il y a écrit. Refait simple, vous aurez au moins des premiers appels d'informations et puis apres avec le feeling, votre bagou "commercial" et en tant que plaisancier experimenté, des gens voudrons en connaitre plus et la vous aurez votre clientele. et surtout mettre une annonce sur lbc si pas deja fait. la base, 3 photos et texte court ;)


Sypasi:Conseil valable pour 95% des annonces classiques, je dirai même "bateau". Mais absolument pas pour un voilier qui sort de l'ordinaire... quand on cherche ce genre de voilier, on apprécie que l'annonce se distingue des autres, toutes de type "voilier idéal pour un voyage en famille". Enfin, ce n'est que l'avis de quelqu'un qui a cherché ce type de bateau durant 3 ans.·le 08 nov. 2023 10:54
Trimaran:3 ans! Tu me fais penser au gars, qui cherche un bateau, et qui, 3 après te ressort le dossier que tu lui avais envoyé. 3 ans a stocker des dossiers, ça se trouve il a logiciel avec les fiches, etc.. dire qu'il cherche peut-être, dire qu'il occupe le vendeur, c'est sûr.·le 08 nov. 2023 10:55
Sypasi:@ Trimaran : t'as vraiment rien d'autre à foutre que de chercher sans cesse la noise avec tout le monde, quitte à écrire n'importe quoi et son contraire ? Je ne sais pas ce que tu vaux sur un bateau, mais comme troll, t'as de l'expérience... Dommage : la chasse d'eau n'existe plus sur Héo. ·le 08 nov. 2023 10:58
Trimaran:Ben, le gars m'a contacté ces jours si et me ressort un dossier de 3 ans, dingue ! Moi, ce que je vaux sur un bateau ?(en tout cas je touche une retraite des gens de mer, donc je vaux au moins cette somme...🤣), ben déjà je suis moins vulgaire...·le 08 nov. 2023 15:15
BlackNav:quand j'ai vendu mon bateau (snif !) j'avais fait une annonce simple et concise, et j'avais envoyé aux personnes intéressées un long PDF avec des photos et des explications détaillées sur tout le bateau: descriptif des travaux réalisés et des équipements, des trucs à faire ou améliorer. Je crois que ce fut une démarche appréciée et cela permet de rassurer l'acheteur sur le fait que le vendeur connait le bateau sur le bout des doigts. ·le 08 nov. 2023 16:40
BenjiC34:Voila une bonne methode BlackNav, puis au moins tu as pus filtrer ceux qui ne cherchent pas vraiment...·le 08 nov. 2023 17:41
08 nov. 2023

j'ai un genre de mde d'emploi avec des details genre, electricité , plomberie moteur ..etc... mais c'est ancien il y a eu des ameliorations depuis..mais quand j'ai le temps je vais le reviser


Sypasi:ça c'est précieux, indispensable sur des one off ou des bateaux de toute petite série. Et je t'engage vraiment à le mettre à jour. Mon bateau a été vendu avec tous ses documents, un tas de classeurs avec tous les plans, shémas, mode d'emploi, documentations, manuel d'atelier, et bien sûr factures d'entretien, travaux, achats. J'estime que c'est un gage de sérieux dans l'entretien. Le plus important, pour moi, dans un bateau de voyage en alu : le shéma électrique, général mais aussi (surtout?) plan de câblage (chaque câble est numéroté...), sur lequel toute modification aura été rapportée. Soigne ton écriture : celle de mon vendeur est quasi indéchiffrable !·le 08 nov. 2023 18:38
Boatallo:Quand j'ai vendu le mien j'avais une clef USB sur laquelle il y avait toutes les documentations du bateau, manuels d'entretien et de réparation moteur... etc... Un historique du bateau, les factures et travaux réalisés, ceux réalisés par moi avec historique photo... bref tout complet...·le 08 nov. 2023 18:23
09 nov. 2023

je n'ai pas de facture d'entretien c'est moi qui fait tout sauf les voiles


Sypasi:Oui. Je suis dans le même cas : soit je fais moi-même, soit je fais faire au black et sans facture (je n'ai aucune confiance dans les travaux commandés l'hiver sur un chantier durant mon absence...). J'en ai déjà parlé, et ma façon de faire attire souvent l'ironie de certains (je préfère l'entretien préventif à la réparation de panne soudaine). Moi, j'ai un cahier d'entretien sur lequel je note tout. Les pannes, les trucs à faire, les installations, les vidanges, nettoyages winchs ou guideau, les achats, etc. Avec en prime les coordonnées du gars qui a fait le boulot. Ce cahier restera sur le bateau à la vente. Ce n'est pas une preuve d'entretien, mais au moins l'acheteur (s'il me croit) saura quand a été fait le dernier nettoyage de l'échangeur.·le 09 nov. 2023 12:58
Polmar:Mayki, si tu as les factures des pièces et consommables nécessaires à l'entretien, ce n'est pas rien.·le 09 nov. 2023 14:54
Boatallo:@mayko :C'est pas grave si tu n'as pas de facture à partir du moment ou tu sais bien décrire ce que tu as fait ou fait faire car je pense que tu es crédible. Moi pour les travaux que j'ai réalisés par moi-même he bien j'ai fait des photos avant/après avce un descritif de comment c'était et de comment c'est après...·le 09 nov. 2023 23:44
mayko:mais les facture en question il y en aurait des milliers depuis 30 ans, non je n'ai rien garder sauf achat du moteur de doc moteur·le 10 nov. 2023 09:11
09 nov. 2023

je ne note rien a part l'entretien moteur , barre , filtres divers...pour le reste il y en a tant que je n'y ai meme pas pensé..si je denombre les interventions il y en a des centaines chaque année


tdm2023:Nous on a acheté deux beaux cahiers pour consigner ce qu'on fait, un pour le moteur, un pour tout le reste. Eh bien, déjà que j'ai du mal à trouver le temps pour faire les chantiers en eux-mêmes, je peux vous dire que les cahiers se remplissent pas vite... genre 3 lignes résulent 3 semaines...·le 10 nov. 2023 00:30
Flora :):Voilà, à l'ancienne... j'ai toujours fait ça !·le 10 nov. 2023 07:34
Sypasi:Noter l'entretien moteur c'est un minimum. Reste à convaincre l'acheteur. Si tu achetais ton bateau, quelles questions poserais-tu au vendeur ? Combien de fois ai-je entendu "l'entretien est bien fait, c'est moi qui fais les vidanges". Sans être capable de me dire de quand date le dernier réglage des culbuteurs ou la vidange de l'antigel. Et je ne parle pas de l'entretien des winchs ou du guindeau : la règle générale est plutôt d'attendre la panne ; "jamais eu de problème", qu'il répond le gars... sans imaginer que justement, ce n'est pas rassurant pour l'avenir..@tdm : Faut pas pousser. Pour décrire une ou plusieurs journées de boulot, bien souvent quelques mots suffisent. Il me faut 3 jours pour remettre mon bateau à l'eau. Dans la marge, j'écris la partie du bateau concernée (moteur, coque, frigo, etc). Et sur la ligne moteur, par exemple : vidange FH, FGO, courroie, impeller, antigel, inverseur. Fuite durite antigel échangeur : raccourcie, à changer. Une journée de boulot, et 1 minute d'écriture. J'ajoute date et relevé heures moteur. Ligne batterie, je note les tensions relevées avant recablage des batteries. Ligne winch : quel winch a été entretenu. Ligne chaîne : retournée. Etc. Là encore le ratio temps d'écriture/temps de boulot est ridicule. Moi, ça me convient. ·le 10 nov. 2023 07:53
mayko:sur un bateau mal entretenu on ne peut pas naviguer, il suffit de savoir quelles nav a fait le bateau au cours de sa vie·le 10 nov. 2023 09:18
Matsyl:Nous avons fait des cahiers, avec les intervention mineurs et majeurs, factures des pros agrafé, ou ticket de caisses et factures si c'est réalisé par nos soins.Même les sachets de vis et tubes de sika.·le 12 nov. 2023 12:34
09 nov. 2023

Moi je trouve ce bateau superbe pour son âge et si je devais repartir en voyage je viendrai le voir!
Mon premier reflexe serait en revanche de demander des photos supplémentaires car je rejoins des avis déjà lus, elles ne sont pas "belles" et le bateau y est peu mis en valeur. Il faut:
- ranger et "depersonnaliser"
- décorer dans l'air du temps (coussins de couleur, lits faits avec couette impeccable, etc)
- mettre de la lumière
- prendre des photos de qualité
- faire des zooms sur des petits détails impeccables pour que l'acheteur se dise que ça correspond à l'état général du bateau.
C'est la loi du commerce actuel, il vaut mieux de belles photos et un état moyen que l'inverse....
Tu peux donc facilement faire en sorte que les deux soient nickels!
Pour le reste et de ce que j'ai déjà pu voir, je trouve le prix actuel correct en conservant une marge de négociation.
Repars de zéro avec tout ça et s'il est bien dans l'état annoncé je suis sûr qu'il va partir.


LAKS:Outre les photos zoom sur détails, il faut surtout de bonnes photos au grand angle non déformantqui donne une bonne idée des volumes habitables. Pour prendre ces photos-là : le smartphone sur "retardateur" posé au besoin sur petit trépieds tout au fond de : table à cartes, cabines av. et arr. pour recul maximum donnant impression d'espace, les 4,20m de largeur doivent se percevoir !·le 09 nov. 2023 17:07
Boatallo:Je suis OK avec Bernard56.·le 09 nov. 2023 23:46
Trimaran:Mouais, les photos grand angle qui donnent l'illusion d'un beau de 6 m pour un 10 m je trouve que ça dénature la réalité, surtout que ce type de bateau, tu te déplaces pour le voir.·le 10 nov. 2023 08:02
10 nov. 202310 nov. 2023

Un 43 alu, quille redevable, trouvé sur la page FB de proprio de bateaux alu


Bernard56:Oui bateau bien connu à Hiva Oa. Propriétaire très sympa et chantier MMS sérieux, mais le prix me semble malgré tout un peu surévalué.·le 10 nov. 2023 08:53
Trimaran:Oui, mais le fantasme de la quille relevable n'a pas de prix.·le 10 nov. 2023 09:11
mayko:les Pouvreau ont eu des problemes d'electrolyse galvanique importants particulierement avec les quilles, rien a voir avec mon boat..jamais je n'acheterai un pouvreau de cet age et celui ci est hors de prix sans compter les emmerdes avec le quilles relevables.....·le 10 nov. 2023 09:21
Sypasi:Je ne l'ai pas mis pour l'acheter, ni même le vendre (ici, il n'y a aucun acheteur de bateau de voyage), mais pour la qualité de la description (pas celle du bateau). Et, dans le prix, il y a la papeetisation. ·le 10 nov. 2023 10:30
10 nov. 2023

Bonjour Philippe
Je t'ai envoyé un message en MP.


10 nov. 2023

une petite remarque , personnellement pour moi ( qui ai un peu navigué et bricoler), quelques points sont eliminatoires pour l'achat d'un bateau:
deriveur intregral ou quille relevable
ancien alu de chantier connu (tous electrolyses)
moteur volvo ou couach ou vieux perkins
greement a barres de fleche poussantes moderne
roof demesuré '( salon de pont) avec verrieres exposées a la mer
safran suspendu
sail drive
quille boulonnée
GV enrouleur
Bien sur je suis vendeur et pas acheteur donc ca compte pour du beurre


ED850:Suis tout d'accord sur tous les points sauf salon de pont. Le temps où la mer degommait les roofs est passé. Les Maicas ou bateaux en bois dont le roof était emporté par une vague, c'est du passé. Avoir vue sur la mer en étant à l'abris est un tel avantage au niveau de la vie à bord que je pense que tout bateau de voyage devrait être conçu avec.·le 10 nov. 2023 10:26
Candice:Moi j'adore ton voilier et si je pouvais changer de voilier, j'irais visiter le tien. Faut juste attendre l'acheteur.·le 10 nov. 2023 10:28
mayko:tu peux toujours venir visiter , quand j'y suis·le 11 nov. 2023 20:49
muge:Ces quelques points éliminatoires partagés. Cependant j' y ajouterai l'âge: un demi-siècle en mer, alu ou pas, ça ne compte pas pour que tchi. Je sais que les proprios d'anciens vont dire oui mais ... patin couffin machin, il n'en reste pas moins que. Le prix doit en tenir compte plus que ça, si pas d'acheteurs, pas de mystère. La question n' est pas la rédaction de l'annonce pour moi, bien au contraire elle "transpire" l'authenticité et la sincérité, c'est plutôt un plus sauf pour les gogos, mais qui de toute façon n'achèterons pas ce type de bateau.·le 12 nov. 2023 09:19
12 nov. 2023

c'est certainement un coffre fort mais c'est, surtout, une cave. c'est sans aucun doute un super bateau. Il est certainement taillé pour toutes les mers du monde et tous les temps mais est ce qu'il y a un marché pour ce type de bateau ? qu'est ce que tu peux avoir sur le marché de l'occasion pour 57 000 € ? à 20 000 €, il partira pour des babas nouvelle génération et sans le sous


Imarra:Si ce bateau a été en vente plusieurs fois et n'est jamais parti c'est qu'il faut très probablement revoir le prix.Le gros point noir est le flush deck et le manque de visibilité et luminosité quand on es a l'intérieur.·le 12 nov. 2023 09:51
alcatorda:A 55000 euros , un Bavaria 31 sur LBC pour comparer à prix égal.·le 12 nov. 2023 09:52
Bernard56:Je ne vois pas ce qu'on peut comparer entre le bateau de Mayko et un Bavaria 31??? On compare pas une 206 et un Toy EFI...·le 12 nov. 2023 10:01
Trimaran:20 000€ t'es babacool fauché, et à 200 000 t'es quoi. Après tu as la 206, bon, ça change des Stéphane Plazza/M6, tu as le flush deck point noir. Moi je crois que c'est le matériau qui va pas, il serait en ferrociment, ça partirait comme des petits pains au chocolat (c'est quand même plus sympa, comme comparaison, le pain au chocolat...😂).·le 12 nov. 2023 10:26
Polmar:😯Chocolatine, pas pain au chocolat 🤭!·le 12 nov. 2023 17:48
Matsyl:C'est quoi "pain au chocolat"·le 12 nov. 2023 18:21
Trimaran:Oui, aussi, et c'est plus poétique.·le 12 nov. 2023 18:36
12 nov. 202312 nov. 2023

Eh ben moi, bien que ce genre de bateau ne soit pas franchement ma tasse de thé, je trouve que le bateau de mayko ne manque pas d'atouts, et si aujourd'hui, avec un petit budget, j'avais un projet de navigation tous temps tous lieux, son bateau serait tout à fait susceptible de m'intéresser, la seule chose que je m'empresserais de modifier ce serait de recouvrir tous ces sombres vernis auxquels je suis allergique, par de la peinture claire, et aussi je pense que je reverrais peut-être le plan de pont que je m'efforcerais de simplifier et d'alléger visuellement; par contre le pont fluhdeck ne me gêne pas.


Trimaran:Moi, ce que j'aime c'est 'le petit budget'. Bon , dans un monde de riche vacancier, 50 000€ c'est même pas le budget annuel.·le 12 nov. 2023 12:21
BWV988:Ben oui Trimaran, 50000 balles pour un bateau comme celui de mayko, c'est un petit budget pour un bateau hauturier en alu qui, apparemment a été entretenu par quelqu'un de compétent, même si on peut penser que pour un bateau de cet âge il y peut être un certain nombre de choses à revoir. Maintenant que ce budget ne soit pas à a portée de tous, c'est autre chose.·le 12 nov. 2023 12:30
Bernard56:Je lui ferai aussi une jolie casquette rigide pour protéger le cockpit et prendre des quarts abrités.Et oui Trimaran, un 43 pieds en alu à meme pas 60k, en bon état et entretenu même s'il y'a des choses à rafraîchir, c'est un petit budget.·le 12 nov. 2023 12:45
Trimaran:Et dire que j'avais acheté un 47 p pour 25 000€.De toute façon la notion de budget ne veux rien dire. C'est comme mettre une casquette, nouvelle mode, ou de considérer le flush deck comme has been. C'est juste des modes et du paraître.·le 12 nov. 2023 14:57
Imarra:Une nouvelle mode, la casquette existait deja sur Pen Duick VI il y a 50 ans :-)·le 12 nov. 2023 18:34
Trimaran:Euh! Pas sûr. Mais ça fait longtemps que je l'ai plus vu.·le 12 nov. 2023 18:32
Imarra:1973 :-)·le 12 nov. 2023 18:46
12 nov. 2023

Le retirer du marché pour le remettre au printemps en passant sous la barre symbolique des 50.000 euros (genre 49500): c'est un beau et bon bateau mais cela correspond à une niche et les temps sont dur pour tout le monde (le monde des gens normaux pas celui des acheteurs de supers yachts)


Trimaran:🤣·le 12 nov. 2023 12:21
12 nov. 2023

Eh bien,avec tout ce tapage le canote a eu sa pub ...
S'il ne se vend pas c'est à désespérer !
Le coup de la casquette rigide me paraît intéressant, ça amène un espace dehors abrité.
Faut faire un truc joli,qui se marie avec les lignes...


matelot@19001:Amha, il vaut mieux baisser le prix plutôt que tenter une amélioration coûteuse qui ne sera peut-être pas du goût d'un éventuel acheteur.·le 12 nov. 2023 15:13
Bernard56:Je suis d'accord mais il ne s'agit pas ici de conseiller de faire des travaux pour le vendre, juste de rêver a ce qu'on voudrait en faire si on se mettait à la place de l'acheteur. Et j'avoue que ce bateau m'en donne envie!Mais effectivement, les modifs ne peuvent pas plaire a tout le monde, par exemple faire des quarts abrité ou manœuvrer au sec dans le cockpit n'est pas du goût de Trimaran, qui préfère le prendre pour un effet de mode et estime que trempé dans le froid c'est quand même mieux pour apprécier la nav. C'est beau la rusticité par plaisir de l'anticonformisme!·le 12 nov. 2023 15:22
James :La casquette n'est pas une mode,,elle crée un espace supplémentaire dehors, à l'abri.Et quand il fait mauvais,qu'il pleut,qu'il fait froid ou avec un vent glacial ça ramène du confort et une résistance au mauvais temps bien plus pérenne...C'est sûr si on passe de longue ses journées sur un clavier c'est moins intéressant ,hi hi hi !·le 12 nov. 2023 17:45
Polmar:La casquette rigide🤔 je ne valide pas pour les pays chaud, ou la Méditerranée estivale.·le 12 nov. 2023 17:51
Trimaran:Moi je disais cela suite à mon observation, c'est LE truc qui fait baroudeur de la grande croisière. En plus c'est souvent affreux, mais je reconnais que c'est confortable (même si je n'ai pas). Et on peut passer ses longues journées connecté et sous voiles(et je parle même pas du nouveau standard chébran, LE starlink).·le 12 nov. 2023 17:53
James :Faut mettre une ouverture au dessus pour la ventilation d'une capote rigide...Quand je suis parti fin août en Corse sans vent entre PSL et Porquerolles, j'étais bien content d'avoir l'ombre de la capote,il faisait un bon 35/40° c'était infernal.En plus ça faisait de l'ombre au dessus de la descente,moins chaud dans le bateau.Plein de choses peuvent être rangées sur les bords de la capote,eau, jumelles, téléphone,etc...J'ai navigué aux Antilles une dizaine d'années et j'ai appris à me méfier du soleil, présent dans mon travail aussi.·le 12 nov. 2023 18:22
brufan:La difficulté est que notre ami vend un très bon bateau pour ceux qui aiment s'en prendre dans la gu...e. or, cette catégorie commence à se faire très rare dans le monde de la plaisance où un ménage peut se permettre une telle folie si Madame peut y conserver son confort terrestre.Il faut donc qu'il trouve un acheteur aventurier baroudeur (au moins autant que lui) qui veuille/accepte de s'en prendre plein la gu...le avec un bateau construit pour cela. Et ça, ça ne coure plus les pontonsL'autre "tare" est que notre ami Mayko a pris un malin plaisir à nous décrire des navigations par (très) gros temps et l'acquéreur potentiel peut facilement penser que le bateau y a dégusté et donc doive être inspecté du lest au capelage. ça peut en dissuader certains.·le 14 nov. 2023 18:34
Polmar:Il n'en faut qu'un seul (acheteur).·le 16 nov. 2023 13:38
12 nov. 2023

Je n'ai pas de finances pour pouvoir envisager un programme qui nécessiterai un tel bateau, mais votre offre ne parait pas absurde. Continuez à améliorer la cosmétique de votre annonce et ca finira bien par se faire. Peut être pourriez vous essayer d'annoncer dans des pays limitrophes plus amateurs de ces unités ?


Sypasi:Je répète : il existe une page web de proprio de bateaux alu, sur lesquels vendeurs et acheteurs se retrouvent parfois. Si je devais vendre le mien ou en acheter un autre, c'est là que j'irai (ça m'évitera au moins de lire que pour le prix on trouve un Bavaria 36 d'occasion...)·le 12 nov. 2023 15:57
Trimaran:Voilà, c'est ça le côté élitiste de l'alu.·le 12 nov. 2023 17:49
BWV988:Bon, Trimaran tu peux trouver mieux comme argument que d'évoquer le soi-disant côté élitiste de l'alu...du grand n'importe quoi...·le 12 nov. 2023 18:03
Sypasi:Elitiste : Qui favorise l'élite (sans se soucier du niveau moyen).Bah ça ne me dérange pas : je favorise ce que je considère le meilleur choix pour moi, et je ne me soucie pas du niveau moyen. ·le 12 nov. 2023 18:19
Trimaran:BMV988, il faut reconnaître le côté élitiste-prix dans un choix de bateau. Il suffit de comparer la taille des bateaux du début de la plaisance. Essaye de sortir un Sangria pour la clientèle et tu fais faillite direct. Notre Mayko ne déroge pas à cela. Maintenant si tu as l'argent c'est cata.·le 12 nov. 2023 18:40
moana29s:@trimaran, et à part l'argent.... des autres, tu as d'autres préoccupations ? 🙄·le 12 nov. 2023 19:35
Trimaran:Oui, le mien 😂·le 12 nov. 2023 19:37
14 nov. 2023

je lis vos avis , et il y en a beaucoup.Un avis revient souvent baisser le prix a moins de 50000 ?? songez que les anodes neuves valent 900balles , les deux winchs d'ecoute 6000 ( valeur neuf) , le lest au moins 5000, le moteur nickel 5000 ( valeur d'occas) , un panneau de pont goiot 1000 (neuf aujourd'hui), l'alu a la "ferraille" dans les 10000-12000, bref je suis sur que en pieces detachées valeur occas il vaut pas loin de ce prix.
vous m'avez donné pas mal de bon conseils mais certains sont completement out, coincés par la mode et la société de consommation.
j'ai parcouru 80000 miles avec ce bateau par tous temps meme les calmes, et aussi dans 20000 avec d'autres bateaux ( mais pas des benet ou bavaria recents)...le considérer comme bon rien vu son age, necessitant des reparations, pas rapide ou que sais encore est completement en rupture avec la realité ( encore 4 mois cette année)...je passe en moyenne 1 mois plein par an a l'entretien et 3000e de matos sans la main d'oeuvre qui representerait facile 10000 de plus....je voudrais bien savoir qui est est a ce point de soin pour son boat.
de plus montrer moi des bateau de cette taille ( lu ou pas)et de cet age operationnel immediatement pour aller a belle ile ou en terre de Graham.
Cependant toutes vos interventions m'ont permis de preciser l'etat d'esprit reel es acheteur, Mais j'ai aussi trouvé au moins un acheteur fortement interessé et pas par le site , donc je vous remercie tous, l'effort commun est toujours payant.
je lui ait aussi trouvé plusieurs remplacant potentiel de 10 m environ, des vieux beau rapides solides pas cher...qui eux aussi ont l'air d'avoir du mal a trouvé acheteur


ourob:Quand on cherchait notre bateau on a visité un cutter 34 de mettalu, en bon état mais peu équipé. Le broker nous a dit qu'il était en vente depuis plus d'un an, et qu'à son avis il ne se vendait pas car.... Pas assez cher! Il était a 18k. Nous a ce prix on se serait mis à poil, et onne l'a pas fait car on s'est dit qu'à ce prix il y avait un loup. On l'a regretté depuis, il était bel et bien nickel... Un bateau de grand voyage équipé et paré pour toutes les mers, en alu, c'est au minimum 80-90k, sinon ça fait pas confiance, et pour les mises à la main et les modifs (casquette...) Ne pas oublier que le budget moyen pour ce type de projet rt de bateaux c'est 120-150k, ça laisse de quoi faire du tuning.Mais a 60k, on imagine forcément que le bateau est tout pourrit, car comme tu l'a dit ça couvre à peine le prix de l'accastillage des voiles et du moteur. A 90-100k au moins ça attire l'oeil et le prix le rend crédible.Sinon en effet c'est dans les 30k pour des jeunes sans trop d'argent en quête d'aventure...·le 14 nov. 2023 10:47
mayko:le reel probleme est que les gens competent qui ont beaucoup navigué , n'ont pas en general , pu travailler assez pour se payer ce type de bateau a son prix, plutot que des baba , ces sont des marins, des aventuriers en goguette comme moi qui ont passé plus de temps en mer , en montagne ou autre que sur leur lieu de travail....en effet qui achete un beneteau neuf a 300000, en general des retraités ou presque retraités qui naviguent bon an mal an depuis 10 ou 15 ans..Ils ont du fric et malgré eux pensent que si tu paies tu a le droit a l'aventure , mais "l'aventure " c'est comme l'ecologie , il faut un apprentissage de 20 ans minimum ( dixit jancovici)et sur cette terre a moins d'etre un vrai riche on ne peut pas tout avoir..le boulot ou le savoir faire, le sport, le voyage , l'art..·le 14 nov. 2023 10:55
Hubert, de Cherbourg:j'ai vécu cette expérience en tant que vendeur.j'avais reconstruit un Cap Horn (pont roof parties de coque) et le vendais à un prix me permettant de rentrer dans mes frais, donc pas très cher ayant tout fait moi-même.pas d'acheteur !le patron du chantier de Ouistreham qui m'avait héberger gratuitement vient me voir et me conseille de monter le prix de 30 % le bateau a été vendu en deux jours.·le 14 nov. 2023 11:04
Sypasi:Quand j'ai acheté mon bateau, j'avais 2 jeux d'anodes neuves (4 coques et 8 pendantes, de chez Héllin) en stock dans les fonds et au moins 6 pour chaque équipement (frigo, pipe échappement, propulseur, arbre, hélice...). Les plus petites -type boulon- sont les plus chères au kg (45 euros pièce!).Je suis moi aussi persuadé que ton prix n'est pas trop élevé : un bateau alu en bon état prêt à partir, c'est minimum 100 000 euros, et jusqu'à plus du double (actuellement un Alliage 41 remis à neuf pour 245 000 euros). J'ai dit quels étaient les points qui m'apparaissaient négatifs, ils tenaient essentiellement dans l'annonce, qui parlait beaucoup de travaux à faire et de mise à niveau électronique. Ce que tu viens de décrire ici est absent de ton annonce. Quoi qu'il en soit, je suis heureux que tu trouves un acheteur, qu'il concrétise ou pas son achat. Pas surpris non plus qu'il soit arrivé par un autre canal que héo.·le 14 nov. 2023 11:08
Polmar:Le mois/an d'entretien peut être décourageant. Vie à bord indispensable ?·le 16 nov. 2023 13:48
mayko:c'est ca ou faut payer en argent..la je paie en temps..celui qui ne fait pas lui meme et qui ne paie pas verra son bien se degrader, rien n'est gratuit·le 16 nov. 2023 13:47
14 nov. 2023

a propos "d'art" ,j'ai aussi fait ca ces dernieres années; comme quoi je joue beaucoup mais ne rapporte pas trop de fric a la maison mirage12.bandcamp.com[...]project


14 nov. 2023

Le mythe du vendeur, qui te dit que le bateau en pièce détachée et le métal chez le ferrailleur, vaut plus cher que le prix de vente, c'est l'argument du vendeur dépité qui ne trouve pas preneur, mais quand je lui dit 'fais le', car c'est un vrai travail et pas que mettre des annonces sur LBC, y a plus personne.
Mettre plus cher, alors que tu vends déjà pas à ce prix là, depuis des années, c'est ce tirer une balle dans le pied?
L'idée qu'il n'y a plus que des riches, alors même que la population s'appauvrit (avec quelques beaucoup plus riches) et un leurre(encore plus en Méditerranée ??).


mayko:y'a plus personne sauf que c'est la que j'ai des contact et un acheteur reellement interessé·le 14 nov. 2023 18:16
Trimaran:Tu sais Mayko, les réellements intéressés, c'est quand tu as le chèque dans la poche. Le reste n'est que bavardage.·le 14 nov. 2023 18:36
14 nov. 2023

je pense que c'est un bon bateau, le prix n'est pas complètement délirant (un peu cher ?...),
mais il faut soigner l'annonce et surtout faire faire une expertise.
(qui achèterait une bagnole d'occase sans contrôle technique, hormis l'obligation légale?)
et puis patienter, il faut juste trouver LE client pour ce type de bateau
et mettre une annonce internationale


16 nov. 2023

J'avais suivi la discussion sans regarder -exprès - les photos , au vu de celles-ci d'accord avec nombres de commentaires du début, spécialement :
les vernis, c'est sombre et daté, ne pas tout repeindre, mais les zones où il y a un peu de blanc, pas trop pour retirer le caractère, sont plus engageantes (je dirais que le pire, c'est le cabinet de toilette),
la photo, ça me connait un peu, désolé, mais celles produites sont à ch..., trouve un copain qui s'y connait, est équipé et corrige sous photoshop...
évidemment, ranger, et suivre les excellent conseils sur le caractère vieillot de petits accessoires, une simple housse avec couette assortie claires et sympa à 30 € ou moins pour le poste avant (au passage, range l’icône, remettre son âme à Dieu sous l'égide sa mère est bien, mais pas forcément engageant pour tous les acheteurs), quelques housses de matelas et coussins cools, ça changerait beaucoup...
Sombre ? l'est-il vraiment tant que celà -certes beaucoup de vernis sombres -, alors que la bulle et le grand capot avant doivent produire un éclairage zénithal conséquent ?
Même s'il n'est pas de mode et que sur ces tailles, j'y connais pas grand chose, même réflexion que certains, le prix est assez logique, mais trop bas, mieux aurait valu annoncer beaucoup, beaucoup plus haut (si possible avec une expertise à l'appui) et être prêt à un bon rabais (en criant qu'on t'arrache les tripes); évidemment, le problème, c'est les acheteurs potentiels qui ont déjà vu les annonces précédentes (j'ai le même avec une vieille maison mise en vente à prix conseillé par professionnel, mais qui s'avère manifestement beaucoup trop bas au départ).


16 nov. 2023

tout cela est bel et bien, mais le gens intéressés , car il y en a et meme un vrai acheteur potentiel, s'en foutent pas mal des jolis coussin et des foto pa stres pro , ils veulent un vrais bateaus secur et durables pas une caravane ikea; bref vos remarques judicieuses ne s'appliquent pas aux gens avec lesquels je suis en contact..dans cet esprit j'ai investi dans des anodes neuves ( presque 1000 boules) et pas dans des coussins.
L'important est l'absence d'electrolyse et le parfait etat de tous les organes
le prix est trop bas c'est sur , mais le amateurs competents et interessés sont forcement des pauvres, je crois que c'est evident puisque je le suis moi meme
De plus il me semble que ceux qui veulent faire une affaire avec des bateaux ayant peu navigué ,se trompent lourdement..un boat eprouvé et fonctionnel navigant regulierement ou tout est entretenu a temps, me parait etre un atout..ceux qui ne sont pas de cet avis n'acheteront pas


monoa:Je ne comprends pas ? Tu te plains que ton bateau ne se vend pas et tu t'entêtes à dire que les avis des internautes ne sont pas la réalité. S'il y a selon toi des "vrais acheteurs potentiels qui se foutent des jolis coussins", trouve les et ne demande pas l'avis des héonautes.·le 16 nov. 2023 13:34
ancien:Ben oui ... non ?Comme tu dis, "... vos remarques judicieuses ne s'appliquent pas aux gens avec lesquels je suis en contact". C'est peut-être justement ça le problème, les autres acheteurs potentiels avec qui tu n'as pas de contact !Vu le temps cumulé qu'on t'a consacré et comme tu as peut-être raison, nous n'en consommerons je pense pas d'avantage mais au moins, tu nous raconteras la fin, j'espère. Bonne chance en tout cas (sincèrement).·le 16 nov. 2023 13:52
mayko:pas du tout , j'ai modifié l'annonce , j'ai refait des foto et miracle il y a eu des contacts immediatement, je dis juste que jouer avec des coussins et des fausse foto au grand angle c'est hors sujet....j'ai tout de meme un peu de mal a faire le tri entre les conseilleurs modivé et ceux qui discutent...donc je prends ce que j'estime utileJe pratique le forum depuis 10 ans et je connais "epistolairement" pas mal d'intervenants·le 16 nov. 2023 13:57
matelot@19001:Donc ta fausse demande de conseils a été efficace ,😉·le 16 nov. 2023 14:15
16 nov. 2023

aux dernieres nouvelles j'ai un echange possible ( idée de l'un des intervenants) contre un kirk + soulte , semble en tres bon etat , le gars fait du charter avec...je dois aller le voir bientot, le seul probleme de taille est le delai de paiement de la soulte (32000 €) le gars est pauvre forcement et propose de payer en deux saisons, on peut pas dire que j'ai confiance..un kirk fait partie de ma selection dans la quelle il y a d'autre modeles anciens serieux, par ex une construction nordique qui helas est au danemark


Trimaran:Le bateau de Cannes ? Oui, effectivement je t'avais conseillé de mettre 2 annonces, une vente et une échange. Le gars de Cannes cherche un échange. 2 ans de crédit vendeur ! C'est long.·le 16 nov. 2023 18:43
LAKS:"Hélas" ? C'est un très bon point que le bateau y soit !·le 16 nov. 2023 19:18
Flora :):Je t'envoie toutes mes bonnes ondes, Philippe ! Tu vas y arriver...Une soulte sur deux ans, j'ai fait ça une fois pour vendre un appart, ça s'est bien passé, mais j'avais demandé un règlement par mois / 24 mois. En deux fois seulement, ça me semble trop risqué ?·le 17 nov. 2023 10:22
leloup:helloun kirk c est un couloir flottant lol·le 17 nov. 2023 10:22
Lady_C:le paiement de la soulte en 2 ans ?ça me fait penser à un technicien là où je travaillais, qui voulait acheter une maison, en avait trouvé une, et avait dit au vendeur "OK, pas de problème, je vous fait un chèque tous les mois pour le paiement"·le 17 nov. 2023 10:50
17 nov. 2023

Holà,
Partir sur un échange avec un "crédit" dessus de la sorte c'est très vaseux comme deal...
Tu vas te retrouver avec tous les gars sans le sou alléchés par la bête...
Comme on dit les conseilleurs ne sont jamais les payeurs,méfie toi ...
Dans ce genre de deal c'est rare d'arriver à l'équilibre.


Now:Je suis assez d'accord et en tous cas, si jamais ça doit se faire, il faut blinder autant que possible, je ne sais pas comment ça se fait entre particulier? banquier, c'est un métier.·le 17 nov. 2023 07:49
Sypasi:Vente à terme ? tu paies d'abord, le transfert de propriété ne se fait qu'à la fin du paiement... s'il ne paie pas, il perd tout. Mais cela reste risqué...·le 17 nov. 2023 09:36
Now:risqué, surtout pour un bateau de voyage? Imagine le gars part pour un TDM, il est en difficulté financière (ça ne serait pas le premier), il ne paie pas, tu fais comment pour récupérer le bateau? pas évident...·le 17 nov. 2023 09:49
matelot@19001:Et en plus tu es responsable d'une éventuelle épave puisque tu en serais le propriétaire. Même si le gars est de bonne fois au départ on ne sait jamais comment ça va finir.·le 17 nov. 2023 10:16
mayko:he oui , mais le gars dit faire du charter sur cannes ...pour l'instant·le 17 nov. 2023 10:32
Fripouilles:Perso, je refuserais ce genre de deal. Il va faire un prêt à la banque, et et le deal est clair.·le 17 nov. 2023 10:37
mayko:ce principe serait simple si j'etait une banque, avec service juridique assurance et tout le toutim: j'ai calculer pour 18mois de credit( a partir de juin) , un apport de 4000 ( qui servirait aussi de dedit le cas echeant), un taux de 6% ca fait 1530 environ mensuel.Apres peut etre une obligation d'avoir le tranpondeur allumé tout le temps, et un contact tel tous les mois ??ou encore une loc deguisée (LOA), s'il se barre je porte plainte pour vol et je sais en principe ou il est·le 17 nov. 2023 10:37
barilau:C'est vraiment chercher les ennuis!·le 17 nov. 2023 11:05
Now:"S'il se barre je sais ou il est"? ça c'est le coté optimiste pourquoi pas, mais il y a aussi le risque "s'il abime le bateau, ne paie pas et est insolvable (vu qu'il a pas de quoi payer maintenant ni faire un prêt visiblement il l'est) tu as tout perdu . Je ne te pensais pas assez riche pour ce genre de risque, mais pourquoi pas, ça peu aussi très bien se passer, je connais un gars qui à prêté son bateau pendant longtemps à des gars qui sont partis en voyage et il l'a récupéré sans soucis, ça existe aussi. A toi de voir ... ·le 17 nov. 2023 11:43
Domde:1530 € mensuelle c'est une mensualité monstrueuse pour un "pauvre". Le charter rapporte tant que ça ? Il y aurait intérêt à vérifier sérieusement et de manière réaliste les possibilités de remboursement.·le 17 nov. 2023 11:58
Imarra:Cela ne me semble pas etre un bon plan :-(
Si sa banque ne lui accepte pas le crédit, méfiance.Surtout ne pas ce précipiter, les conséquences peuvent etre moralement destructrices si cela se passe mal...·le 17 nov. 2023 13:59
brufan:D'autant que le gars, une fois aux commandes de "la bête", ne va pas voir ses finances s'arranger. D'où l'adage "un bateau, c'est un grand trou dans l'eau dans lequel on met tout son argent (et même celui qu'on n'a pas)"·le 17 nov. 2023 18:32
Trimaran:Ahah, vous me faites bien rigoler, c'est déjà ça. Pas de panique, le plan est déjà tombé à l'eau.·le 17 nov. 2023 18:39
La Contrie:J'ai acheyun bateau comme ça, la moitié en cash, disons plutôt 3/5, le reste par virements réguliers à date fixe sur une période de 18mois.J'ai payé la totalité, et à cet égard je reste reconnaissant au vendeur parce que, sans cette confiance de sa part, je n'aurais pas pu l'acheter. Cela dit, je reconnais que c'est risqué. L'aurais-je accepté si j'avais été le vendeur ?Je n'en sais rien.·le 17 nov. 2023 22:37
17 nov. 2023

Le fait qu'il ne soit pas un dériveur est un atout amha : il y a 10 ans j'ai cherché un bateau alu quillard, hé bien ça n'est pas si courant. Je ne dois pas être le seul dans ce cas, je suppose.


Sypasi:On trouve des quillards en alu, mais un peu plus grands...·le 17 nov. 2023 11:14
Trimaran:Voir même un peu plus petit...·le 17 nov. 2023 18:34
17 nov. 2023

@mauko,
as-tu passé une annonce sur une site étranger (anglais/néerlandais/...) ?


Trimaran:Il faut savoir qu'il n'y a que le français pour acheter des alus.·le 17 nov. 2023 18:36
muge:c'est vrai, c'est à kause de Johnny: alu mets le feu.·le 17 nov. 2023 18:49
matelot@19001:Bah non c'est pas vrai, cette fin d'année j'ai vu un tas de bateaux alu de toutes nationalités : allemands, italiens, un turc, des Nordiques, etc. Et il y a davantage de chantiers alu aux Pays-Bas et en Allemagne qu'en France.·le 17 nov. 2023 19:26
LESBOS

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