Pb de compression sur Volvo MD5: Réparer ou changer ?

Salut à tous !

J'ai un soucis de compression diagnostiqué "rapidement" par un mécano sur le Volvo MD5 qui équipe un First 25 que je convoite. Je m'interroge sur la démarche à suivre. Est-il plus judicieux de tenter une réparation du moteur (quid de la disponibilité des pièces ?) ou bien de changer de moteur ? Et par changer de moteur j'entends changer de modèle, car je ne trouve aucun MD5A/B/C d'occasion à vendre...
Est-ce que certains d'entres vous ont des tuyaux concernant les pièces de ce moteur ? Sont elles toujours trouvables ? Le mécano penchait soit pour un pb de soupapes ou de segmentation..
Ou bien dans l'autre hypothèse, est-ce qu'adapter un autre modèle de moteur à l'arbre existant est une opération compliquée ?

Merci d'avance pour votre aide

L'équipage
21 août 2022
21 août 2022

Bonsoir, un moteur n'est pas obligatoirement "mort" parce qu'il n'a plus assez de compression. Une heure pour déculasser et voir ce qui ne va pas.
Pour les pièces il faut chercher un peu mais vous les trouverez surtout si la "panne" est due à un joint de culasse ou ne nécessite qu'un rodage de soupape. Si et seulement si c'est plus grave, un bloc cylindre rayé par exemple, ce sera plus problématique. Pour l'occase, il y en a mais c'est un peu la loterie. Il faut le faire tourner avant l'achat.
www.toutvendre.fr[...]5b/1012
Amicalement


crescent76:Adapter un petit moteur neuf vous coutera entre 6000 et 10000 euros.·le 21 août 2022 18:35
23 août 2022

Bonjour,
J'ai trouvé les pièces pour mon MD5 sur: www.lasalledesmoteurs.fr[...]r-marin
Tenter de déculasser et d'effectuer un bon rodage de soupape n'est pas onéreux et réalisable pour un amateur juste un peu éclairé
Je l'ai réalisé il y à 4 ans (

)et depuis, plus un seul emmerde.. démarrage impeccable été comme hiver..
Certes il pollue un peu tant qu'il n'est pas chaud (mais c'est un moteur de plus de 40 ans) mais 10 mn après c'est une horloge.
Pas de regret d'avoir réalisé cette intervention.

Christophe


14 avr. 2023

Bonjour,

Nous sommes toujours sur ce moteur...

Compression mesurée à 19.. pour 20 à 22 selon le manuel..

Le moteur ne démarre pas !! avec un peu d'huile elle monte à 22, et reste ensuite à 20...

L'injecteur semble bon : 3 jets de brouillard... car il a 3 buses.. Cependant, dans le manuel, ils parlent de 4 jets ? Quelqu'un se souvient du nombre de jets sur les MD5 A/B/C ?

Aussi l'injecteur a été vérifié 210 bars iso 185. donc il est en cours de re tarage..

On dirait quand même qu'il ne manque pas grand chose pour qu'il démarre ?

Amicalement


fritz the cat:c'est un moteur de mobylette ça m'étonnerait que les segments soient usés je pencherais plutôt pour un fuite à la soupape d'échappement .sortir le coude ,virer à la main et tendre l'oreille ça s'entend très bien ,faire la même chose à l'admission ,un rodage de soupapes et c'est reparti pour longtemps après un bon détartrage du circuit de refroidissement .ce moteur injection directe a beaucoup de couple ,il suffit pour ce voilier ·le 14 avr. 2023 11:56
Guillaume34:plus de 20 bars de compression ca ne peut donc venir que de l'injection. Si tes injecteurs sont tarés a 210 bars effectivement ils restent peut etre fermés ! Une fois tes injecteurs correctement réglé si il ne demarre pas il faut investiguer coté pompe a injection (qui doit couter le meme prix que le moteur :) ) Soit mal calé, soit une piece d'usure a changer (palettes de transfert par exemple)·le 14 avr. 2023 14:06
OneDesign:J'ai pas été assez précis : la culasse a été révisée et les segments sont neufs.. Par contre le piston est d'origine car il vaut 800 EUR... 3 jets sur l'injecteur ça ne vous choque pas ? Effectivement je vais vérifier le calage de la pompe si avec l'injecteur retaré ça ne démarre toujours pas.. Mais si l'injecteur crache bien du brouillard, puis je considérer que la pompe est bonne ?·le 14 avr. 2023 14:37
fritz the cat:évidement ,mais avec la compression qu'il a il devrait démarrer ,regarde du coté de la batterie et du démarreur ,tu peux injecter du wd40 dans l'admission ,mais pas de start pilot.·le 14 avr. 2023 14:39
fritz the cat:Ce n'est pas le piston qui fait l'étanchéité ,même s'il est rayé ,par contre le cylindre bien déglacé si vérifier la coupe et l'ovalisation ,ces moteurs sont inusables ,j'en ai ouvert pas mal car colmatés ,même qui ont serré et que j'ai revu et ils sont repartis .·le 14 avr. 2023 20:15
OneDesign:Oui en effet. Nous venons de récupérer un piston en meilleur état et allons faire déglacer le cylindre, les segments seront neufs. Effectivement les segments étaient colmatés quand on a récupéré le moteur. ·le 14 avr. 2023 20:29
fritz the cat:pour déglacer du 600 avec de l'huile en faisant des cercles ou un honnoir ,c'est très facile ·le 16 avr. 2023 10:27
14 avr. 2023

Hello,
Comment as tu fais le test pour voir les jets des injecteur ?
Sur un banc ou bien véritablement branché sur la conduite haute pression de la pompe.
C'est cette dernière méthode qui est la plus probante bien sûr.

3 jets sur 4, ça devrait au moins toussoter sinon démarrer pour de bon.

Selon les modèles de MD5, certains ont une manette de décompression que le cache culbuteur. Ne serait elle pas basculée du mauvais coté ?
Arrive-t-on à tourner le volant à la main ?

Amicalement.
FX


OneDesign:L'injecteur a été confié à un diéséliste qui :- me dit qu'il n'y a que 3 "trous" donc 3 jets. Serait-ce le mauvais injecteur ? Le moteur a été acheté comme cela. - L'a testé et m'a dit qu'il était ok mais a mesuré 210 bars. Je lui ai rappelé que le bouquin demandait 185..Sinon en mettant moi même l'injecteur sur le moteur, mais à l'extérieur, j'ai pu observer les 3 jets.Il démarre au star pilot, prévu pour moteur diesel, (désolé fritz j'ai fait l'essai avant de te lire) mais pas au WD 40. Mais il s'arrête aussitôt.La compression passe à la main, mais en dynamique le manomètre commence à une pression de 14 pour finir à 19 au bout de quelques tours.C'est un moteur sans manette de décompression.Batterie et démarreur ok·le 14 avr. 2023 14:57
14 avr. 2023

Voici l'extrait du manuel


14 avr. 2023

Si tu vois l'injecteur cracher lorsqu'il est relié a la pompe a injection et que tu as bien de la compression c'est curieux qui ne démarre pas.
Pompe a injection tres mal calée ?
Demonte le carter de distribution (au moins derriere la pompe a injection) et vérifie les repere sur les pignons, tu dois avoir 2 chiffres qui s'alignent (1-1).
Si l'alignement des pignons est bon est que la pompe est fixée au milieu des trous oblong ca doit démarrer.


OneDesign:Je vais regarder cela dans qq jours. Le calage de la pompe se fait avec des cales d'épaisseur. Je ne pense pas qu'il ait été changé par le proprio précédent. Pour vérifier le calage il faut un tube de Wilbär... je n'ai pas !!·le 14 avr. 2023 15:14
OneDesign:Merci à tous en tout cas pour vos réponses !·le 14 avr. 2023 15:13
fxvt:Bah oui, je pense comme Guillaume 34,
S'il y a de la compression et du GO, ça devrait partir.
Donc la piste d'un mauvais calage est à suivre.
Ou bien, on a une fuite d'air quand l'injecteur est monté:
- le compressimètre bien plaqué, il monte à 19, c'est pas trop mal
- l'injecteur à l'air libre pulvérise bien
Mais quid quand l'injecteur est monté ? Aussi bien il y a une fuite, puisque tu dis qu'on arrive à passer la compression à la main. Ensuite ça dépend à quelle vitesse à la main on arrive à passer la compression. C'est sur que quand on va très doucement, s'il y a une petite fuite on y arrive. Mais si on arrive à passer la compression en tournant un peu plus vite, c'est que la fuite est importante.·le 14 avr. 2023 15:20
14 avr. 2023

Hello,
Pour vérifier le calage, c'est sur que c'est bien d'avoir bon appareil.
Sinon je l'avais fait avec une assez bonne précision en mettant sur le filetage de la sortie de la pompe d'injection un petit tuyau en plastique transparent ajusté avec de la pate qu'on façonne à chaud.
Ca ressemble un peu au "calage à la goutte"
C'est moins pratique qu'un véritable appareil, mais on voit quand même nettement le niveau de GO qui commence à monter au moment de l'injection.
Amicalement.
FX


OneDesign:Merci, et est ce que tu démontes le clapet avant ? Personne ne sait me dire si c’est 3 ou 4 jets en standard sur le MD5 ?·le 14 avr. 2023 19:56
fritz the cat:pas très important le principal c'est que ça injecte correctement .·le 16 avr. 2023 10:27
15 avr. 2023

Bonsoir,
J'avais eu le meme probleme sur un vieux Yanmar, le coude d'échappement était completement calaminé. Essaie de démarrer sans l'échappement


un coude d'échappement très calaminé peut rendre le démarrage très difficile


OneDesign:Ah oui en effet merci. Mais les tentatives de démarrages étaient en échappement libre ?·le 15 avr. 2023 14:39
OneDesign:? =>> !!·le 15 avr. 2023 14:42
fritz the cat:c'est le rève des taulards ...·le 16 avr. 2023 09:37
fritz the cat:sur ces pompes injection le calage n'est pas très important ,pour l'empêcher de démarrer il faudrait décaler la distribution .le calage ce sont des cales d'épaisseur .·le 16 avr. 2023 10:24
25 avr. 2023

Bonsoir à tous

Après déglaçage, tarage de l'injecteur le moteur démarre et les compressions sont meilleures !

Par contre, avez vous des conseils de montage, etc ... sur les joints cubiques qui assurent l'étanchéité du circuit de refroidissement ? Je peine à croire qu'ils soient efficaces, surtout si le logement dans lequel ils vont est un n'a plus sa forme d'origine à cause de l'oxydation ?


18 nov. 2023

Bonjour à tous.

J'ai le même dilemme que vous.

Je vous raconte mon histoire.
Un sangria que j ai acheté il y a deux ans.
Évidemment panne moteur.
Il y avait des bactéries dans le gazoil,j ai vue cela en changeant le filtre à gazoil.
Nettoyage de l admission du réservoir au filtre a gazoil.
Changement de durite.
Netoyage complet de la pompe de gavage.la il y avait des conduits complètement bouchés.
Test de l injection,en tordant quelques conduits.
Ça marche, trois magnifiques jets sorte de l injecteur.
Le mec est super content.
He ben non,ça ne démarre toujours pas.
Je tourne le gros volant moteur à la main, ça me paraît un peu trop facile (expérience de gamin lorsque je bricolais des mobilelettes)
Foutu pour foutu,on deculasse.
Soupape d echappement complètement bouffer.
J arrive à en avoir une autre,(223€ la dernière en Europe soit disant).
Voilà où j en suis aujourd'hui.
Le concessionnaire volvo, entre temps m avait proposé un moteur yanmar pour 500€.
Mais si j ai les mêmes problèmes un ou 2 ans après...
J espère avoir choisi la bonne voie.
Je vous met des photos de la soupape hs .pour la tester, j ai placé la culasse à l envers et y ai mis de l acétone à l emplacement des soupapes, celle de l'admission l acétone reste, et pour celle de l echappement ça se vide.donc celle de l echappement est fuyante.
Je vous tiens informé de la suite.


03 déc. 2023

Salut à tous.

Je reviens vers vous, pour la suite de mon problème.
Je viens de changer la soupape d echappement sur mon md5b.
J ai reculasser, évidemment changement du joint de culasse...
Ça a redémarrer quasiment instantanément.
La le moteur ne fume plus noir.
Ça c était à cause du circuit de gasoil complètement bouché.
La le moteur a retrouvé ça puissance normale et démarre au quart de tour.
Ça c était du à la soupape d echappement.
Dans un mois nous serons en 2024.
Et je peux vous dire qu il est possible de redonner vie à un md5b de 1978.😉



Trimaran:Bravo.·le 03 déc. 2023 10:43
Guillaume34:Félicitation. Moi je tourne toujours avec mon md7 qui est plus vieux que le bateau et qui refuse catégoriquement de me faire des mauvaises surprises :)·le 03 déc. 2023 16:40
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